Rangliste

Ich hab über den Winter meine Spezial wieder hübsch gemacht. War meine erste Vespa. Bin ich ab 2006 als 50er gefahren und hab sie dann 2008 als Motorrad zugelassen. Jetzt stand sie seit 2011 abgemeldet in der Garage. Seit letzter Woche ist sie wieder auf der Straße. Zustand 2008: Trittbrett war ziehmlich fertig. Daher hab ich ein neues eingeschweißt. Lackiert hab ich selber in Zederngrün: Fertig:

Motor Update.... falc H2O

Die neuen DBM Wellen, passend für das PX King-Clutch-System wurden heute fertig gestellt. Spezialität ist der Massive 18mm statt 15mm Kulustumpf so wie die erhöhte Einpresstive. Die Wellen wurden während der verschiedenen Fertigungszyklen zwei mal wärmebehandelt und gegen Ende Randschichtgehärtet. Verfügbar in 60Hub, 61Hub, 62Hub, 64Hub und 66Hub. Wie gehabt alle gängigen Pleuelvarianten frei wählbar verfügbar. Wangendurchmesser 99mm / Spindeldurchmesser 100mm.

Ist klar... am besten auch keinen mit Fahrersitz kaufen, wer weiß wer den schon alles gefahren ist...

Donald Trump ist zu seinem ersten Staatsbesuch bei Angela Merkel in Berlin. Nach ein bisschen Small-Talk fragt er Merkel was das Geheimnis ihres großen Erfolges ist. Merkel sagt ihm, man müsse nur viele Intelligente Leute um sich herum haben. "Wie wissen Sie so schnell ob wer intelligent ist?" fragt Trump. "Lassen Sie es mich demonstrieren" antwortet Merkel. Sie greift zum Telefon, ruft Wolfgang Schäuble an und stellt ihm eine Frage: "Herr Schäuble, es ist der Sohn ihres Vaters, ist aber nicht ihr Bruder. Wer ist es?" Ohne zu zögern antwortet Schäuble: "Ganz einfach, das bin ich!" "Sehen Sie", sagt Merkel zu Trump, "so teste ich die Intelligenz der Leute die um mich herum sind". Begeistert fliegt Trump zurück nach Amerika. Zu Hause angekommen, ruft er sofort seinen Vize Pence an, um ihm dieselbe Frage zu stellen. "Es ist der Sohn deines Vaters, ist aber nicht dein Bruder. Wer ist es?" Nach langem hin und her sagt Pence: "Ich habe keine Ahnung, ich werde aber versuchen die Antwort bis morgen herauszufinden!" Pence kommt einfach nicht drauf und beschließt, Rat beim ehemaligen Präsidenten Obama einzuholen. Er ruft ihn an: "Mr Obama - es ist der Sohn ihres Vaters, ist aber nicht ihr Bruder. Wer ist es?" frag er Obama. "Ganz leicht, das bin ich!" Glücklich die Antwort gefunden zu haben ruft Pence bei Trump an und sagt triumphierend: "Ich hab die Antwort, es ist Barack Obama!" Trump brüllt ihn total entsetzt an: "Nein, Du Trottel, es ist Wolfgang Schäuble!!!"

Man muss aber auch den Jungs, die es mit viel Phantasie und Improvisation geschafft haben, diesen Motor über eine lange Zeit am Laufen zu halten Respekt zollen. Die haben mit Sicherheit kein SCK, SIP oder LTH und die finanziellen Möglichkeiten dort zu bestellen was das Herz/ der Motor begehrt...

Silber? Heute mal nen ruhigen Tag gehabt... gestern fleissig mit Cheffe76 die Cosa gestrippt und soeben Teile für viel Geld bei Firedemann bestellt. Auf das der Bock bald wieder am Verkehr teilnehmen kann. Bremse war wie erwartet hinüber, aber auch andere Baustellen taten sich noch auf. Kann nur besser werden!

Ist auch endlich fertig und getüvt

Habe ich mir auch besorgt. Gibts wirklich in allen möglichen reduzierungen und in 100mm länge. Kann man sich dann passend schneiden. http://www.schlauchland.de/index.php?cPath=40296&MODsid=acjhd1dotq5p0sbjumnj5l2ta7

Genau, iss also doch wohl keine Raketentechnik Manchmal hat man beim Mitlesen des einen oder anderen Topics ja so den Eindruck ...

ich verwende für mich nur mehr dieses übermass (vitonringe vom lokalen dealer) am schaltarm:

Servus beinanda, leider dauerts ab und zu etwas, bis es weiter geht. Muß auch noch malochen. Danke nochmal für Eure geilen Zustimmungen. So, jetzt gehts weiter. Nur noch kurz zum letzten Teil (Dämpferbruch). Hab mit dem Typen geredet, er meinte, es wäre besser, ein komplettes Auge an zu schweißen, da es mehrere Teile sind. Also wird repariert. Da ich im Moment mit dem Motor nicht weiter machen kann, habe ich die Gabel zerlegt. Angefangen habe ich mit mit dem Kotflügel und der Lampe. An der sieht man auch den Schlitz, mit dem man den Scheinwerfer in der Höhe verstellt. Sieht ganz schön wild aus. Überlege noch, wie ich die retten kann. Weiter gemacht habe ich mit der Bremstrommel und den Klötzen. Die beiden schrauben, die die Trommel an der Achse halten, waren nich mehr vorhanden. Nun habe ich die Staubschutzkappe und die darunter liegende Mutter entfernt. Zum herausklopfen der Achse habe ich die Mutter nochmal angesetzt und mit einem Körner und kleinen Hammer heraus getrieben. Durch das aufsetzen der Mutter verhindert man ein stauchen am Gewindeansatz. Damit ich die Achse des Stoßdämpfers ohne größeres Geschoppe von Dreck heraustreiben kann, habe ich sie an der freien Stelle gut gereinigt und mit WD40 besprüht. Wieder die Mutter drauf und mit dem Durchschlag vorsichtig rausgeschlagen. Die Achse ist vom Stoßdämpfer etwas eingelaufen. Werde ich wechseln. Obere Mutter entfernt und schon hat man den den Dämpfer da liegen. Die Abstandscheiben hebe ich mal auf. Mit der Achse der Schwinge gehe ich genauso vor, wie bei den Anderen. Hier nicht die Buchsen übersehen. Diese Teile werden jetzt wieder mit Nitro gereinigt. Da war auch noch der Schmiernippel, den ich bestimmt auch ohne Funktion verwenden werde. Zum schmieren schraube ich kurz einen anderen rein. Habe entdeckt, dass da was in der Stoßdämpferfeder ist. Dann schau ma moi noch, wos des is. Ich denke dass das Teil nur das verbiegen der Feder verhindert. Ist aber nur eine Vermutung. Dämpfen tut da nichts. Nur ist die 6mm Stange die in der unteren Aufnahme steckt sehr abgenutzt. Diese werde ich bei Zeiten mal tauschen. So, mal Zwischenbilanz: Es ist der Motor und die Schwinge zerlegt. Da ich die meisten Teile mit Glas strahlen will, muss ich aber leider noch auf die Kabine warten. Die alte, selbst gebaute hat ausgedient. Daher könnte ich zwar mit dem Rahmen weiter machen, hab aber keine Lust, noch eine Baustelle offen zu haben. Hier mal alle Teile auf einen Haufen. Ich habe vom Verkäufer noch einen passenden Auspuff bekommen. Das Endstück (Fischstück) hat er mir gezeigt, aber ums verrecken nicht mehr gegeben. Jetzt werdet Ihr mich für verrückt erklären. Ich hatte heute Bock, es zu versuchen mir selbst zu bauen. So fing ich mal an ein Stück 0,8er Blech 10x10cm zu schneiden und zu biegen. Habs in den Auspuff gesteckt, um den Durchmesser zu ermitteln. Angezeichnet,gedengelt, geschnitten und die Naht geschweißt. So habe ich schon mal das Rohr, das ein Schalldämpfer werden soll. Für das biegen des Fisches, habe ich mir eine Schablone aus einem dickwandigen Rohr gebaut. Jetzt habe ich mir nochmal zwei Bleche mit 10x10cm hergerichtet. Diese habe ich mal grob Vorgebogen und mit einem Rohr in den offenen Schraubstock geschlagen. Aber schräg, damit es wie das Fischstück konisch wird. Jetzt habe ich das Blech über die in den Schraubstock eingespannte Schablone gezogen und gut fixiert. Jetzt das Teil mit dem Hammer um die Schablone getrieben. Das ganze zwei mal und versucht, dass die beiden Teile einigermaßen gleich sind. Hab dann 2,5cm vom Rohr herein einen Schnitt für den Falz bis höhe Halbrohr geschnitten und den Falz gebogen. Also nicht dass wer meint es geht so einfach, ich musste immer wieder nach klopfen -und biegen. So, nun habe ich die beiden mit dem Punktschweißer verbunden. Den Fisch habe ich jetzt in Form geschnitten und immer wieder nachgesehen, ob es so passt. (für mich) Er stand mir zu weit am Anschluss über, das mir dann Bilder in Google bestätigten. So habe ich den Bereich gekürzt. Sieht besser aus. Jetzt habe ich zwei Löcher gestanzt, an denen ich das Innenrohr durch einen Schweißpunkt verbunden hab. Das Rohr habe ich mit einer Großen Beilagscheibe zugeschweißt (Foto vergessen). Dann mit der Bohrmaschine in das Rohr Löcher gebohrt. Nachdem das Fischstück für mich passt, habe ich es in den Auspuff gesteckt, in das Fixierloch vom Auspuff ein 6er Gewinde geschnitten und die zwei Teile mit einer alten Schraube vom Nachlass meines Opas verbunden. So, ma kon song "i war fischn". Bis zum Nächsten mal.

Bremse upgegraded - besten Dank an Armin

Gleich mal vorweg.....das gibt ein Langzeittopic, in dem ich immer mal wieder was fragen oder zeigen werde.....jetzt kommt aber erst mal die "Fahr-Zeit" nicht die Schraubzeit. Mir ist hier eine VNL1T zugelaufen. Ein echter Scheunenfund, das Teil lag nachweislich die letzten 25 Jahre auf einer Scheune im Heu. Bild mit Heu wird nachgeliefert. Scooterhelp sagt: You have a 1963 - 1964 Vespa 125 GT Es handelt sich offensichtlich um die 8 Zoll Version der GL mit einem 125er Motor. Drunter dürfte sich (hoffentlich) noch das Avorio 909 befinden. Erst Arbeit war gestern......abholen.....waschen......erste Versuche mit Nitro und Aceton. Die haben leider nicht viel gebracht. Nitro zeigte Null Wirkung, Aceton trotzt patschnassem Lappen und minutemlangen Reibversuchen auf der gleichen Stelle auch fast keine Wirkung. Gaaanz leichte Schlumpfblaue Verfärbungen des Lappens. Schade, ich dachte, das ist bestimmt ein billiger Sprühlack, der gut weggeht. Mit was soll ich das als nächstes probieren? Laut Olack Topic Graffitientferner? Oder mal im Obi Abbeitzer holen? Meine Überlegungen zum Aufbau (was denkt ihr denn?): Entweder original in 8 Zoll - damit fahr ich aber wahrscheinlich dann nicht rum, und Steh-zeuge sind blöd. Oder Umbau auf PX Motor mit einer Sprint Gabel oder gleich ne PK Gabel, also im Prinzip ne GL aus der VNL zu machen. (Krieg ich das beim TÜV durch? der hat ja nur die Daten der 8 Zoll Version für diese Fahrgestellnummer) Papiere gibts keine mehr, muss halt für die Vollabnahme Daten zusammentragen. Wäre nett, wenn jemand von euch hier eine Kopie von einem Brief einer VNL1T hätte. Bitte per PN. Was ich noch nicht mehr suche: Ein Satz Seitenbacken in Avorio Einen vorderen Koti in Avorio Den Rest suche ich später, wenn ich weiß was ich draus mache......also entweder fehlt ne 8 Zoll Felge hinten oder ich brauch ne Gabel für 10 Zoll.....mal sehen.... Auf jeden Fall finde ich die Rückleuchte echt porno und den Trapezlenker sowieso. Hier mal Bilder des ersten Tages:

Ich düse mal eben zu meiner Lieblingsbude und guck ob Herr Can Quinua-Kerne hat ( und ein Fläschchen Ritter Export für mich ) , wenn der die Kerne da hat, melde ich mich gleich noch..... könnte etwas später werden, wie lange bist du wach ???

Seh ich auch so. Und den dortigen Schraubern ist auch nicht anzulasten, dass halbseidene Händler für diese Teile den Goldpreis aufrufen. DAS ist de Skandal. Nicht, dass die Teile Jahrzehnte irgendwie am Laufen gehalten wurden.

Schön zu sehen, daß hier auch mal wieder was geht! Meine SKR ist schon seit Januar fertig und hat auch schon einige KM abgespult mit neuem Setup. Und Danke noch mal an FalkR fürs Auspuff anpassen an 55 Hub!

Guten Abend allerseits, auf der bisher erfolglosen Suche nach einer 150s /2 in hellblau konnte ich "unterwegs" ein Trauma der Nullerjahre bewältigen. Diese GT hab ich seinerzeit kurz besessen aber schnell wieder verkauft, da ich weder Schlüssel noch irgendwelche Papiere dazu hatte und vermutlich auch Geld brauchte. Losgelassen hat mich das Ding nie und so hab ich mir wieder eine gekauft, um nicht mehr nachts schweißgebadet aufzuwachen. Weiß jemand was über den Verbleib des Rollers auf dem Bild oben? Die neue (unten) hat vollständige spanische Papiere und alles, was für §21 nötig ist. Werde das Topic in den nächsten Tagen komplett lesen und dann evtl. die ein oder andere Frage haben. Vielleicht vorab ob jemand den Farb-Code für das gold hat?

... endlich meine Elektrik funktioniert und auch die Batterie anständig gayladen wird Nach einer Fahrt Richtung Elm ist mir dann die Kupplung verreckt. Zum Glück bin ich genau vor einem alten Haus in Königslutter havariert. Der Besitzer kam gerade heraus als ich am mokeln war. Ich wollte schon den Schandkarren rufen (ADAC), als ich gefragt wurde "Na brauchst Werkzeug? Es gibt doch noch nette Menschen. Ich konnte meinen Roller auf seinem Hof reparieren. Der Seegerring von der kulu ist aus der Nut gehüpft. Ich konnte alles wieder zusammenfriemeln und nach einer Stunde schrauben schön durchs Reitlingstal nach Hause cruisen... vielen dank an Stefan, der Typ ist echt tiefenentspannt - besitzt noch nicht mal ein Handy bei meinem war im übrigen eh der Akku am Ende und ich hatte kein ladekabel dabei hab mir jetzt erst mal den bgm seegerring bestellt...

War wie letzes Jahr wieder eine coole Show - Dank an die Veranstalter. Auf ein "Schmankerl" möchte ich noch hinweisen, weil ich das vorher noch nicht gesehen hatte - das ist die Schaltraste, die auf dem Stand im Keller präsentiert wurde. Die ermöglich das sequenzielles schalten an der PX wie am Motorrad - also raufschalten in die eine Richtung runter in die Andere. In der Schaltraste ist eine Ratschenmechanik verbaut und oben am Schaltrohr wird eine Feder eingesetzt um das Schaltrohr in den Nullpunkt zurück zu holen.

Ha! Mein Stichwort...

Ich habe jetzt mal so ein wenig mit dem Teil rumgespielt. Um den OT für die Einstellung zu ermitteln verwende ich immer die Überschlagmethode mit Kolbenstopper. Bislang immer ganz klassisch mit Zirkel, Maß und Markierstift. Das habe ich jetzt mal mit der digitalen Gradscheibe ausprobiert. Geht super leicht und sehr exakt, da wohl die größte Fehlerquelle die Markierungen sind, die nun entfallen. Also das Meßwerkzeug mit passender Stecknuß auf die Polradmutter und mit der Gewindestange und Flügelmuttern am Lüftergehäuse fixiert. Kolbenstopper wie gehabt eingeschraubt. Polrad bis zum Anschlag gedreht, dann per Tastendruck genullt. Polrad gegen den anderen Anschlag drehen und Meßwert ablesen, z.B. 96° Kolbenstopper entfernen. Den abgelesenen Meßwert durch 2 teilen (das wäre dann der OT, hier bei 48°) Den gewünschten Vorzündungswert dazurechnen, z.B. 17°, also 17 + 48 = 65 Polrad auf 65° stellen und dann an zum Abblitzen geeigneter Stelle Markierungen zum Abblitzen machen. Möchte man mehrere Markierungen machen, z.B. um die korrekte Verstellung einer Variablen Zündung zu überprüfen, muß man einfach nur in den gewünschten Schritten weiter drehen. Bei genantnen Beispiel also 68° auf der Anzeige für 20° Vorzündung und 72° Anzeige für 24° Vorzündung. Die einzige mögliche Fehlerquelle, die mir aufgefallen ist, ist das Spiel der Stecknuß auf der Polradmutter. Deswegen habe ich bei jedem Ablesevorgang die Stecknuß in die selbe Richtung gegen die Mutter gedreht. Ich habe die Messung mehrfach mit verschieden weit eingedrehtem Kolbenstopper durchgeführt und nach Drehen des Polrades auf den jeweils ermittelten Wert, bin ich immer wieder exakt auf der beim ersten Meßvorgang ermittelten Markierung gelandet. Daher schließe ich für mich jetzt einfach mal, daß diese Meßmethode schon recht genau und zuverlässig ist. Vom Zeitaufwand und gesamten Handling im Vergleich zu den anderen mir bekannten Methoden den OT, bzw. gewünschten Zündzeitpunkt zu ermitteln ist diese Mehtode auf jeden Fall ganz vorne mit dabei.

2 Anmerkungen dazu: erstens ist eine Muffe einzuschweissen deutlich leichter als eine solche Lanze zu konstruieren und zu bauen und zweitens macht sich die Lanze schlecht im Strassenverkehr. Also für die Abstimmerei mit temporär montierter Lambdaanzeige ist die Muffe besser... Aber hau rein, bau so'n Ding und teil mir mit ob und wie es funktioniert Für meine Prüfstandspläne werd ich das irgendwann brauchen. """"" Boost Bottle. Frei nach dem Deichgraf Motto "wennscho-dennscho": Snüffelstück mit ohne Loch Natürlich keine Gewindeschneider in Sanitärgrößen zur Hand. Aber schnell mal alle Kisten durchforstet: Traversenbolzen hat das gleiche Gewinde.. Kann man ja zum Gewindeschneider machen Senkbohrung, damit die Muffe später Halt hat. Musste nicht schön, darf ich dem Kobold so aber nicht zeigen Damit es hält und späer vernünftig aussieht Muss neuer Lack drauf Dann kann ich ja morgen testen

Ich denke man sollte das 07er einfach so benutzen wie es vorgesehen ist. Ist doch eh recht locker geregelt... Die Leute die das Kennzeichen für Alltagsfahrten benutzen sind auch die die für strengere Regeln verantwortlich sind. Da wird dann mit dem Bulldog zum Faschingsumzug gefahren oder Brennholz transportiert. Das ist ja alles nicht Sinn der Sache. Manche Landkreise geben ja schon keine 07er Nummer mehr aus. Man sollte froh sein das es diese Option noch gibt und deswegen auch vernünftig damit umgehen...

Stehbolzen, Drehschieber, Nebenwelle... Mit Messing repariert... Die Karre ist aus Kiel und nicht aus Asien.

Jetzt wirds üppig

Keine Sorge, das Blech kommt nur zum Automaten dazu

xxx

Quattrini M1X 187/130 70% QK 1,5 , Langhub 62 , Airstriker 35 , Vespatronic , GP One Lüfter , Newline Curly Silent S Plus Knapp 32PS ,Knapp 31NM

Die Schläuche find ich oberaffengoil. Danke für den Link, da bestell ich gleich mal welche für mich zum befingern...

Bilder sagen mehr als 1000 Worte ... wobei zu Ergänzen ist, dass ich den Druckgeber der Bremse direkt in die Gabel geschraubt habe ... also vorher Löcher rein, Gewinde reingeschnitten und dann den Druckgeber direkt angeschraubt. TÜV hat das so abgenommen.

Felgen haben mir nicht mehr so richtig gefallen... also ein kleines Backpulverelektrobad verordnet... schon besser, Rost ist weg... vor dem Pulvern... bähhh... nach dem Pulvern...bin selber begeistert! Ein riesiges Dankeschön an phantasia 62. Montags hingeschickt, Freitag hatte ich alles zurück. So macht das GSF Spaß...

Gummi und bremsenreiniger mögen einander ungern. Ich würde da noch mal den O-Ring tauschen. Entweder motorheads Variante oder in den Shops gibt's Übermaß Ringe. Ordentlich Fett dran und einbauen. und nicht mit Bremsenreiniger testen. Kannste ja dünnes Öl nehmen, aber normalerweise ist das dann dicht.

@Jogi67 Das mit dem Tourenmotor habe ich schon verstanden und ich denke mal, das du dein Ziel ganz locker erreichen wirst. Wahrscheinlich wirst du da sogar ein bis zwei Ps drüber liegen. Ich sehe das übrigens genauso und weigere mich standhaft einen kurzen vierten Gang zu verbauen. Ums letzte Ps gehts mir auch nicht, das Teil soll einfach auf der Straße schön zu fahren sein. Mich persönlich interessiert dabei gar nicht was der Prüfstand sagt. Die originale ets hat ja ab Werk schon den großen Drehschieber verbaut. Irgendwas werden die sich ja dabei gedacht haben. Du hast dir bei der Einlassgestaltung ja schon viel Mühe gegeben um da mehr Fläche zu generieren. Die Frage ist für mich jetzt, ob du da nicht Potenzial verschenkst mit dem mittleren Drehschieber. War aber auch mehr an die Allgemeinheit gerichtet die Frage, von daher mein Fehler, da falsch adressiert. Auf jeden Fall saubere Arbeit und super dokumentiert das ganze.

hab den ´so´ wie er ist, also genau als V 50 versichert... haben die vor Jahren auch direkt im ´System´ gefunden und ohne irgendwelche Probs direkt versichert...

Sicher hätte ich den Drehschieber noch ein ganzes Stück runterziehen können. Ich will mich jedoch erst mal vorsichtig herantasten. Ziel ist ein drehmomentstarker Tourenmotor mit ETS-Banane. Bei meinem 200er Motor bin ich seinerzeit hier belächelt worden als ich den Drehschieber von Einlaßschluss 70° auf 55° n.OT zurückverlegt habe. Das Drehmoment stieg gewaltig und war viel angenehmer zu fahren. Vielleicht ist weniger manchmal mehr. Bei 30er Vergaser und Resotüte würde ich es glaube ich auch machen mit weiter runterziehen. Ich bezeichne mich allerdings nur mehr als Hobbyschrauber. Das große tunen so mit Spitzenleistung ist nicht so mein Ding. Wenn das Teil irgendwo so 8 bis 10 PS abliefert und echte 90Km/h läuft bin ich mehr als zufrieden.

Der wird ewig halten... Könnte sein, falls der zu hart ist, das die Schwimmerkammer aufschäumt und dir die Karre abmagert. Erst recht mit nem Polini Vergaser mit kleiner Schwimmerkammer. Ist mir, beim gleichen wie auf deinem aufm Bild auchschon öfters passiert. Jetzt verwende ich genau so einen aus'm Hydraulikbereich nie wieder. Das letzte mal ist mir das in der Öffentlichkeit auf der Rennstrecke in Hamburg 2016 passiert. Hab da gegen die schwächsten Roller verloren weil er mir immer durch aufschäumen der Schwimmerkammer abgemagert ist. Dann hat mir Matze nen weichen Ansauggummi geliehen und das Problem war verschwunden. Resultat an diesem Tag, alle platt gemacht ab dem neuen Ansauggummi. Zu empfehlen ist ein Ansaugschlauch vom Kühlwasser-. oder besser Turboladerbereich. Natürlich gibt es da wieder extreme Unterschiede. Kommst bei Gelegenheit mal vorbei und ich zeigt dir Shore-Härte mit welcher ich gute Erfahrungen gesammelt habe. Vielleicht hab ich sogar nen Meter vom passenden da.

Du bist nicht allein habe das auch manchmal. Hatte immer die Züge im Verdacht. Ist nach dem Nachjustieren auch besser geworden. Also fliegt bei der nächsten Revision die Schaltklaue raus.

Der Hinwmeis auf den Sticky ist übrigens kein Angriff und kein Hinstellen als Trottel, das Ding zu besitzen wird hier einfach als Grundvorraussetzung gesehen, weils einfach gut ist.

leiser und mehr leistung.

Eine fürs grobe und eine für sonnige Sonntage. Die schwarze braucht noch ein bisschen Arbeit- ist aber in der Mache.

..,.. wir jetzt zur Bierverkostung gehen, es werden 15 Stout- bzw. Porterbiere verkostet am Glassss

Berechnung: (oder soll ich leiber sagen Abschätzung) Ich mach das nur Pi mal Daumen und will hier kein Buch drüber schreiben. (kann ich auch nicht) sondern nur so einfach wie möglich darstellen wie ich drauf gekommen bin. Motorsetup: Zuerst mal zum Motor und dem Setup 30er Vergaser Membran 60er Lippenwelle Malossi alt mit AS 196° / ÜS 132° / VA 32° Auslassöffnung 27 x 48 mm (Höhe / Breite) Und wie soll der Auspuff werde? Also ich mach erst mal alles so mittelmäßig. Da hab ich wahrscheinlich auch die größte Chance das er auch Funktioniert. Wäre natürlich auch mal interessant, einen Auspuff auf maximale Leistung zu trimmen. Oder eben einen mit gaaaannnzzzz viel Band. Ob ich das dann auch schaffe? Keine Ahnung. Erst mal einen machen und anhand der gewonnenen Erfahrung mal schauen wie ich dann weiter mache. Resonanz Ansaugbereich: Also, fangen wir doch erst mal damit an wo den ungefähr die Reso von dem Motor ist. (damit mein ich nicht den Auspuff) Die Reso vom Ansaugbereich könnte man evtl. so errechnen: Resonantzdrehzahl = (1750 x *Einlassöffnungswinkel) / (Wurzel (*Volumen Kurbelwellengehäuse x Länge der Ansaugleitung / *Vergaserquerschnittsfläche ) *Einlasswinkelöffnung wir bei Membran zwischen 160-170 bei niedrigen Drehzahlen angenommen und 180-200 bei höherdrehenden. Beim Drehschieber ist es ja fest vorgegeben. Ich nehme jetzt einfach mal 180 *Das Volumen des Kurbelwellengehäuses kann man Auslitern… grob liegt man da etwa bei 400-500 ccm (bin mir da aber absolut nicht ganz sicher) Liegt auch ganz daran welche Welle (Lippen, Glocken, Vollwange) wieviel man weggefräst hat usw. Also ich nehme jetzt einfach mal 450 ccm *Vergaserfläche = 3 x 3 x 3,1415 / 4 = 7,068 cm² Also: Reso = (1750 x 180° ) / (Wurzel ( 450 cm³ x 20 cm / ( 7,068 ) Dann komme ich so auf ca. 8800 U/min wo das Ganze in einer guten Resonanz sein sollte. Aber Ihr seht schon…. Da sind doch ganz schön viele Schätzwerte dabei. Somit denke ich mal das das noch bestimmt locker mal mindestens +/- 500 schwankt. PS: somit erklärt sich mir auch warum man unter anderem auch größere Vergaser drauf schnallt… somit würde sich die Ansaug-Reso von einem 30er Vergaser auf einen 36er Vergaser von 8800 auf 10500 U/min erhöhen. Daher würde sich dann die Füllung im höheren Drehzahlbereich schließlich wieder verbessern. Oder lieg ich da falsch? Resonanz Zylinder: Dann schauen wir mal wo den der Zylinder sein sollte, also in welcher Reso der am besten mit den Steuerzeiten funktioniert. Aber da wird es sehr Kompliziert und lässt sich nicht ganz so einfach sagen. Da bin ich ehrlich gesagt auch nicht wirklich weiter gekommen und finde da auch keine wirklich einfach Aussage wie und was man da über den Daumen gerissen aussagen könnte. Da Spielen die Ganzen Faktoren rein wie ich das oben schon mal angedeutet habe. Zum einen natürlich die Steuerzeiten von Auslass, Überströme. Da kommt aber noch dazu welchen Zeitquerschnitte die einzelnen Kanäle aufweisen bei welcher Drehzahl welcher Durchsatz ist, welche Spühlwinkel, Verdichtung, Mitteldruck, Kolbengeschwindigkeit…. und was weiß ich noch alles…. Da Steig ich dann ehrlich gesagt auch aus… Um es einfacher zu halten habe ich dazu leider nur folgende Tabelle gefunden die aber auch nicht so Aussagkräftig ist. Hier kann man nur anhand des Vorauslaßwinkels die generelle Drehzahl ablesen. Wenn hier jemand einen besseren Ansatz hat, was noch einigermaßen einfach ist, dann gerne her damit. Drehzahl Vorauslaßwinkel 5500 19° 6000 20° 6500 21° 7000 23° 7500 24° 8000 26° 8500 28° 9000 29° 9500 30° 10000 31° 10500 32° 11000 33° 11500 33° 12000 34° Da würden ich dann so bei 10‘500 U/min liegen was mein Zylinder könnte. (grob geschätzt) Aber, ich geh mal davon aus, dass einfach die Überströme zu wenig Querschnitt haben um den Durchsatz und somit auch eine gute Füllung in so hohe Drehzahlen zu gewährleisten. Schließlich wurde der alte Malossi Zylinder auch nicht für so hohe Drehzahlen konstruiert. Da lässt der MHR wohl schon deutlich mehr zu. Daher geh ich mal eher davon aus, dass ich hier nicht viel mehr wie 9500 U/min machen kann. PS: je mehr Vorauslass, desto mehr müssen/sollten die Auspuffanlagen Saugen und blassen können. Und somit auch Voluminöser sein damit die Winkel und die Saugwirkung dementsprechend stark sind. Aber dazu später mehr. Zwischen Fazit: Wie man sieht, ist die Reso vom Ansaugtrakt und vom Zylinder schon mal nicht auf einer „Wellenlänge“ Ich könnte jetzt den Zylinder von den Steuerzeiten etwas nach unten Korrigieren oder ich könnte einen Größeren Vergaser drauf machen um dort die Reso zu erhöhen damit sie besser zum Zylinder passt. Naja, aber soweit bin ich ja auch nicht voneinander entfern, also mach ich einen Kompromiss und geh mal so in Richtung 9000 U/min um dort das Pik vom Auspuff an zusetzt. Die Steuerzeiten vom Zylinder wären dann zwar zu hoch… aber mit einem guten Auspuff kann man das dann hoffentlich kompensieren. Aber ich werd’s dann schon sehen. Wie gesagt, ich hab überhaupt keinen Plan, und das ist alles andre als das Optimum und grob abgeschätzt aber die Richtung sollte passen. Resonanz Auspufflänge: Die Sollte sich wie folgt berechnen: Resonanzlänge = Abgasgeschwindigkeit x ( Auslasssteuerzeit – Vorauslass ) / Resonanzdrehzahl *Die Abgasgeschwindigkeit beträgt in etwa 550 m/S (das ist mal wieder so ein Anhaltswert) Resonanzlänge = 550 x (196 – 32) / 9000 Die Resonanzlänge beträgt also 100 cm Das ist die Länge von Kolben bis ca. 2/3 des Gegenkonus und dient als groben Anhaltswert. Krümmer: Um den Durchmesser des Krümmers zu bestimmen brauchen ich die Fläche vom Auslass. Wie oben in meinem Setup ist schon geschrieben ist dieser ca. 47 x 27 mm Ich hab den Auslass bei mir ziemlich eckig gemacht, und komm so auf eine Fläche von ungefähr 1100 mm² Die Krümmerfläche sollte ca. 10%-20% mehr sein von der Flächen im Auslass betragen, also 1100 mm² + 15% = 1265 mm² Ich hab dann ein 40 mm Rohrdurchmesser gewählt was ca. 1250 mm² hat. Sollte also passen. Die Krümmerlänge sollte ungefähr 6 bis 12 mal den Krümmerdurchmesser sein. Je kürzer desto spitzeres Band. Ich nehem mal die Mitte und rechne mal mit 9 x Krümmerdurchmesser von 40 und komm so auf ca. 360 mm Krümmerlänge. PS: Wie ich aber oben schon beschreiben habe mit dem hohen Vorauslass, brauche ich einen Stark saugenden Auspuff. Daher würde ich jetzt schon so früh wie es geht mit einem kleinen Winkel anfangen und quasi mit dem Diffusor schon beginnen. Diffusor: Ich hab mich dazu entschieden einen dreiteiligen Diffusor zu bauen, angefangen am Krümmer bzw. direkt nach dem Flunsch am Zylinder. Da gibt es bestimmt wieder genauere Programm zum berechnen, wo auch wieder etliche Faktoren mit rein spielen damit man weiß wann und wie stark der Winkel dann sein soll, um das Saugen im richtigen Zeitpunkt optimal zu nutzen. Aber ich mach’s mal wieder so Pi mal Daumen und was ich hier und da mal so aufgeschnappt habe. Im Prinzip geht ja ein Impuls durch den Auspuff wie eine Schallwelle. Daher habe ich mich an ein Grammofon, Horn oder ähnliches gehalten, und mich an den Goldenenschnitt orientiert (die 2/3 Regel). Ich hoff das ist nicht ganz so verkehrt. Hier sollte sich der Sog gleichmäßig und stark ausbreiten. Ist jetzt zwar ein bisschen an den Haaren herbei gezogen, aber ich werd schon sehen ob es funktioniert. Ich habe die Länge so in etwa aufteilen, dass ich den Diffusor (inkl. Krümmer) so unterteile, dass der erste Teil etwa 400 lang ist der zweite Teil 200 und der dritte Teil 100. In wieweit das Funktionieren wird, kann ich halt absolut nicht sagen. Wir werden sehen. Bei den Winkel werde ich mich dann in etwa so orientieren, das ich im ersten Teil mit 2-3° Steigung loslege, dann im zweiten Teil auf 4-6° erhöhe und schließlich im dritten Teil bis auf 7-14° Die Winkel was ich bei den Auspuffanlagen so gemessen habe sind in etwa so wie oben beschrieben. Je Steiler der Winkel wird, desto stärker aber kürzer ist der Saugimpuls: PS: was ich noch wo aufgeschnappt habe ist, dass der Winkel eigentlich nicht über 10° im Diffusor gehen sollte, weil der Wirkungsgrad dann nicht mehr so gut ist. Ich denke aber das ist eher für die einteiligen Diffusor gedacht und da liegt der Vorteil an den zwei oder dreistufigen Anlagen, dass man hier mehr Winkel nehmen kann, und dadurch auch einen stärkern Impuls bekommt. PS: Der Diffusor ist wohl maßgeblich für den Leistungsverlauf bis Maximum verantwortlich, also eigentlich mit das wichtigste am Auspuff. Der ein oder andere Grad der Winkel oder die Länge kann da wohl schon ordentlich Einfluss nehmen. Darum bin ich schon gespannt was da bei meiner Schätzerei wohl raus kommt. Zylinder Mittelteil: Da bin ich mir auch nicht ganz sicher wie man das anständig bemessen soll. Im Prinzip soll der Zylindrisch Teil das Auspuffvolumen bestimmen, unter andrem auch die Resonanzlänge und das sich die Impulswellen nicht wieder gegenseitig aufheben. Mit dem Durchmesser werden natürlich auch die Winkel bestimmt die dann später anliegen sollen bezüglich Diffusor und Gegenkonus. Die Länge sollte ca. 20-40% des Diffusors sein. Naja, auch mal wieder sehr grobe Angaben. Ich hab mal was von einer Formel gehört die lautet das sich der Durchmesser nach der Fläche vom Krümmer richten soll mit einem Verhältnisse von 6,25 Dann würde ich auf einen Durchmesser von ca. 100 mm kommen bei einem 40 mm Krümmer. Was sich ja, an und für sich, gut nachvollziehen lässt. Um aber höhere Winkel im Diffusor zu erreichen muss man den Durchmesser ein wenig vergrößern. Die meisten potenten Anlagen gehen da auch eher in Richtung 115-120 mm. Aber wie lange ich den Zylinder jetzt machen soll und wie das mit dem Volumen ist, ist mir noch nicht ganz klar. Ich denke aber mal, dass ein zu langer Zylinder unkritischer ist, wie ein zu kurzer, da sich die Schallwellen nicht so schnell gegenseitig aufheben. Da mein Diffusor in etwa 300 mm läng wird (Krümmer mit Steigung mal nicht eingerechnet) sollte der Zylinder vielleicht so 120 mm lang werden. Den Durchmesser werde ich auch mal mit 120 mm angehen um im Diffusor steilere Winkel zu erhalten. Gegenkonus: Hier sollte man wohl einen Wert einhalten von 8-20° Je Steiler desto spitzer aber kürzer wird das Band. Hier könnte man den Gegenkonus natürlich auch noch in zwei oder drei Teile zerlegen und unterschiedliche Winkel einbringen. Ich hab das aber jetzt mal nur Einteilig gemacht und wähle einen Winkel von ca. 16° als Mittelweg. Die Länge würde sich daraus dann automatisch ergeben und beträgt dann in etwa 250 mm. Das sollte auch in etwa passen. Evtl. könnte ich hier noch auf 300 mm gehen und den Winkel flacher machen für mehr Band und sanfteres ausdrehen. PS: Der Gegenkonus ist wohl maßgeblich für den Verlauf der Leistung über Maximum verantwortlich. Natürlich wird sich das auch auf den Leistungsanstieg auswirken, aber wohl nicht so ausgeprägt wie ich immer dachte. Da werde ich auf jeden Fall später mal den Auspuff mit zwei unterschiedlichen Gegenkonus versehen um das mal zu vergleichen. Stinger: Der Stinger sollte etwa einen Durchmesser haben von 0,58-0,70 x Krümmerdurchmesser. Da komme ich dann auf 23-28 mm was sich auch wieder bei den anderen Auspuffanlagen genauso abzeichnet. Ich glaube die meisten Anlagen liegen so zwischen 24-25 mm Durchmesser. Für besseren Gegendrück und mehr Spitze wäre natürlich ein kleiner Durchmesser besser, der auch die Hitze im Auspuff erhöht und somit die Resonanzdrehzahl anhebt da ja warme Gase schneller schwingen und weniger Zeit benötigen um durch den Auspuff zu kommen. Gefahr ist nur das der Motor dann auch zu heiß laufen kann, und evtl. zu klingeln beginnt. Die Stingerlänge sollte 12 x dem Stingerdurchmesser entsprechen. Das wären dann aber 275 mm und der Platzt ist bei uns ja recht beschränkt das man den noch unterbringen könnte. Darum werden auch viele Stinger in den Auspuffgegenkonus gesteckt. Was sich wohl geräuschtechnisch auch besser auswirkt (leiser). Die Leistung soll dadurch wohl kaum gemindert werden, soweit ich das jetzt mal gelesen habe. In wieweit man da evtl. den Schalldämpfer mit seiner Länge zur Stingerlänge mit einrechnen kann weiß ich nicht. Was ich aber schon gelesen habe das die Länge vom Stinger jetzt nicht so den riesen großen Unterschied macht. Aber der Stinger hat auf jeden Fall seine Berechtigung und sollte, nicht ganz vernachlässigt werden, da eine gewisse Rückwelle bzw. reflektion entsteht wenn die Gase aus dem Auspuffende entweichen und wiederum einen gegen Impuls in den Auspuff zurückschicken, die wiederum den Gasimpuls der kommenden Wellen stören können usw. Aber das weiß ich auch nur von höherem sagen. Die Reflektion und Schwingung der Impulse und Druckwellen ist eh eine Wissenschaft für sich… Ergebniss / Entwurf: Nachdem ich mir die Sachen mal so zusammengereimt habe sollte der Auspuff im Wesentlichen mal so aussehen mit den angegebenen Masen. Ich hab den Auspuff jetzt erst noch ein bisschen länger gemacht. Am Krümmer und am Zylinder Mittelteil kann ich ja evtl. dann noch kürzen ohne groß alles umbauen zu müssen. Normalerweise sollte er ja nur von Kolben bis Mitte Gegenkonus 84 cm haben, was mir aber zu kurz erscheint. Die Längen auf dem Diagramm sind ab Kolben angegeben. Der Stinger Durchmesser ist noch recht klein, den könnte ich aber später immer noch aufbohren, oder das Rohr Tauschen.

Dank meiner Werkstattkolegen und "Kunden" kann ich beide Seiten ganz gut verstehen, wobei die die sich, sagen wir mal, "nicht so gut bis gar nicht" auskennen, gernen mal selektiv nur die Komponenten rauslesen, diese kaufen und dann angefressen sind, dass bei ihnen nicht das gleiche raus kommt! Dabei haben sie einfach überlesen bzw. weg ignoriert, dass da auch noch Steuerzeiten wie z.b. (für einen guten Tourer mit Box) 120/170 und 125voT/ 68noT dabei stehen!!! Und weil das eh schon gefühlt 1000 Mal im GSF steht und man sich nicht jedes Mal wiederholen will, verweist man die Leute dann zum Lesen und Lernen und wird als Dank dann, im schlimmsten Fall, auch noch dafür angefuckt! NEIN, so nicht! Das hier ist so ungefähr das beste und älteste 2T Forum überhaupt, wo einem (wenn der Ton paßt) auch unendlich viel UND unentgeltlich geholfen wird! Aber so wie in jedem Forum, muß man auch die "alteingesessenen Leute" einschätzen lernen .... den einen darf man nicht ganz ernst nehmen, beim anderen sollte man sich freuen wenn er überhaupt noch was schreibt, beim nächsten sollte man vielleicht den Geltungsdrang weg rechnen, dem nächsten sollte man vielleicht den Silberrücken kraulen und beim anderen sollte man vielleicht mehr zwischen den Zeilen lesen, .... Verdammt, das ist ein unentgeltliches Forum, da muß keiner was wenn er nicht will!!! .... sonst wär das hier kein Forum sondern ein Kundensupport und der wär sicher nicht unentgeltlich!

Also, daß der Zylinder aus der Schachtel heraus direkt auf einen monster-mäßig bearbeiteten Motor mit massiver Peripherie verbaut wurde? P&P - schon wieder so ein Begriff. Dann sollen dort wenigstens realstische Diagramme stehen. Der einzige Ort, an dem ich eine realistische PS-Angabe gefunden habe, ist der Stoffi-Shop: DR 177 = 8,2 PS Alles andere (mehr PS) ist möglich, aber eben nicht leicht und keineswegs trivial oder no-brainer.

Fährst du auf Drehschieber? Wenn ja, dann - hast du irgendwas getan um die Einlasszeit zu verlängern? Rennwelle oder DS-Einlaß bearbeitet? "Gesteckt" ist - wie ich finde - ein sehr irreführendes Wort für Neulinge (inkl. mich, der erst vor 1 Jahr angefangen hat), um nicht zu sagen eine deftige Untertreibung bis hin zu Märchen. Bei "gesteckt" fange ich an rot zu sehen. Warum? Nach allem was ich gesehen habe, verwenden die Leute hier "gesteckt" hemmungslos für alles, wo nicht am Zylinder selbst was gemacht wurde (z.B. Auslass bearbeitet). Ansonsten umfasst "gesteckt" Maßnahmen wie (Membran, Renn-/Langhubwelle, Resoauspuff, ). Ich finde dass ziemlich hart - gerade angesichts der Diagramme die überall rumfliegen. Das macht viel Hoffnung, man investiert Geld und landet dann bei 10PS (am Hinterrad, nicht Kurbelwelle). Gerade wenn man - wie ich - auf Drehschieber und Boxauspuff bleiben wollte, war es ein langes und teures Lehrgeld und Ende ist nicht abzusehen.... Mein Quattrini M1X fühlte sich anfangs einfach nur (drauf)gesteckt auf einen 150er Lusso-Motor erstmal wie ein DR177 an und hatte kaum 10 PS. Selbst mit SI24 ist erstmal nichts passiert. Nach dem Auffräsen der Gehäuseüberströmer, Einbau einer Rennlanghubwelle und eines Box-Auspuffs sowie eines Keihin PWK28 (sowas von unnötig) waren es ca. 12PS. Dann habe ich den DS-Einlaß nach hinten erweitert und das erst ergab 14PS - letzteres war die ergiebigste Einzelmaßnahme ever. Für das Geld immer noch wenig PS.... Was ich nicht gemacht habe: den Drehschieber in der Breite um je 1 mm links und rechts erweiteren. Das geht aber auch schlecht weil bei PX125-150 Motoren die Kurbelwellenwange nicht breit genug abdichtet. Andererseits haben wohl viele DS-Fahrer hier ein für 200er-Kurbelwellen gespindeltes Gehäuse und fahren 200er Wellen, die deutlich breiter sind, was es erlaubt den Drehschieber breiter aufzufräsen. Das "gesteckt" kann man sich meiner Meinung nach also sonstwo hinstecken. Das Problem mag daran liegen, dass viele hier alte Hasen sind, die seiner Zeit sich Ihre Rennwellen selbst gemacht haben und nicht mit dem Kauf eines 400+€ Zylinders angefangen haben. D.h. die Jungs haben alle anderen Maßnahmen schon durch und ihre Hausaufgaben schon lange gemacht. Wenn die sich jetzt einen Quattrini/Parmakit/BGM177 stecken, dann landen die meist bei 16PS +

und ich habe das nicht auf dich bezogen, sondern auf, (da darf sich jetzt jeder selbst rein interpretieren der will),die ganzen Möchtegerns die sich hier so rum bewegen. Weist was ich so für ganz arge Dinge gemacht hab auf Grössen Strecken ? Einen Benzinkanister im Fuss bereich festgebunden......das war meine hochentwicklte Lösung zu dem Problem, das keines ist ! Mir kommt's langsam so vor als würden die klassischen Roller Fahrer am aussterben sein und nur noch Sesselwärmer mit Schal,Protektor und Nierengurt damit fahren.

@nebula: Warum machst du die Leisten nicht runter? Wäre das beste. Dann kannst gleich das Blech darunter richtig behandeln wie den Rest auch. Dann die Leisten wieder aufnieten. Wenn möglich mit der neuen Zange. (Ausleihen!?) Die macht auch das richtige Pressmuster und dauert 10 min. wenn die Leisten schon passen, tuen sie ja bei dir. Owatrol finde ich jetzt etwas dickflüssig. Ich bezweifle, daß das gut zwischen rein läuft. Mach die Leisten runter, ist besser und gründlicher. Außerdem kannst dann das Bodenblech etwas besser richten. Dann die Leisten ein bissl aufarbeiten, richten und dem Boden anpassen. Schön ist die Dame !