Motor Aufbau BFA 306 cc (Zylinder)

[Humma Kavula]

vor einer Stunde hat joe:V folgendes von sich gegeben:

 

Motorino ist für mich keine Option.

Warum nicht? 

Die hat als großen Vorteil, dass sie den Gang "verriegelt", der kann dann nicht raus springen. Ein verschalten ist damit nahezu ausgeschlossen! 

Meine hat @vnb1t vorbildlich auf O-Ring umgebaut, damit ist sie perfekt! 

[käthe 1963]

Hier Die Bilder der finalen Verlegung;)Da unser Prüfstand grade etwas rumspinnt,bin ich zum Moritz (Rocco Stifetty)Vielen Dank nochmal;)Die Kurve von der Poschbox ist noch vom letzten Sommer,die Falk Kurve von heute.Bitte nicht aufs Datum im Diagramm schauen.Gefahren bin ich die Falk Kurve mit Luftfilter und meiner bisherigen Boxbedüsung.Leider kann ich zur Zeit aus gesundheitlichen Gründen nicht wirklich zum testen auf die Straße.Wie auch immer,Denke die Bilder und die Kurven sprechen für sich.

Edited July 9, 2022 by käthe 1963

[KilianHH]

vor 33 Minuten hat käthe 1963 folgendes von sich gegeben:

Hier Die Bilder der finalen Verlegung;)Da unser Prüfstand grade etwas rumspinnt,bin ich zum Moritz (Rocco Stifetty)Vielen Dank nochmal;)Die Kurve von der Poschbox ist noch vom letzten Sommer,die Falk Kurve von heute.Bitte nicht aufs Datum im Diagramm schauen.Gefahren bin ich die Falk Kurve mit Luftfilter und meiner bisherigen Boxbedüsung.Leider kann ich zur Zeit aus gesundheitlichen Gründen nicht wirklich zum testen auf die Straße.Wie auch immer,Denke die Bilder und die Kurven sprechen für sich.

Nicht schlecht….geil….wie ist der Faök von der Lautstärke her?

[käthe 1963]

Deutlich dumpfer als die Box.Fahreindrücke kommen hoffentlich nächste Woche,dann kann ich mehr sagen.

[KilianHH]

Super. Freu mich

[joe:V]

Sooo - jetzt bin ich auch das erste mal mit meinen LowBudgetBFA306 ne Runde gefahren.

 

 

Mit Vespa hat das meiner Meinung nach nichts mehr zutun.

Das Drehmoment im Gegensatz zu meinen 15 Jahre alten Malossi ist einfach der Hammer.

 

- Zylinder BFA306 unbearbeitet. Auslassflansch Standart PX200

- Eigenbauansauger nach Vorne mit 35Keihin HD160

  Ansaugschlauch in den Rahmen

- V-Force 3 (RD Größe)

- Originalgetriebe mit kurzem Vierten

  Primär ScooterCenter geratverzahnt 62/24

- MMW Kupplung

- RacingResi PX200 mit umgebauten Krümmer

 

Zu machen ist auf alle Fälle noch eine verbreiterte Seitenbacke und eine abgedichtete Schaltraste.

 

 

 

Edited September 26, 2022 by joe:V

[px211]

vor 6 Stunden hat joe:V folgendes von sich gegeben:

Sooo - jetzt bin ich auch das erste mal mit meinen LowBudgetBFA306 ne Runde gefahren.

 

 

Mit Vespa hat das meiner Meinung nach nichts mehr zutun.

Das Drehmoment im Gegensatz zu meinen 15 Jahre alten Malossi ist einfach der Hammer.

 

- Zylinder BFA306 unbearbeitet. Auslassflansch Standart PX200

- Eigenbauansauger nach Vorne mit 35Keihin HD160

  Ansaugschlauch in den Rahmen

- V-Force 3 (RD Größe)

- Originalgetriebe mit kurzem Vierten

  Primär ScooterCenter geratverzahnt 22/24

- MMW Kupplung

- RacingResi PX200 mit umgebauten Krümmer

 

Zu machen ist auf alle Fälle noch eine verbreiterte Seitenbacke und eine abgedichtete Schaltraste.

 

 

 

 Hd ist mächtig groß finde ich, welches restsetup an bedüsung/Nadel hast du?

 

 

[joe:V]

Ehrlicherweise hab ich den Vergaser 1:1 von meiner 200 PX übernommen.

 

Evtl hatt ich da schon immer eher Angst vorm Kolbenfresser bei Vollgas 😄

[joe:V]

Prüfstandsonntag:

4.Gang

Ohne Luftfilter

 

Mit Rahmenschlauch/Ansaugung hat das Ding auf dem Prüfstsand noch 26PS aber auf der Straße lässt es sich doch noch wirklich passabel bewegen 😏

 

[PK-HD]

vor 16 Stunden hat joe:V folgendes von sich gegeben:

Prüfstandsonntag:

4.Gang

Ohne Luftfilter

 

Mit Rahmenschlauch/Ansaugung hat das Ding auf dem Prüfstsand noch 26PS aber auf der Straße lässt es sich doch noch wirklich passabel bewegen 😏

 

Zwischen Rahmengesaugt und Vergaser offen liegen 21 PS?

Oder hast du da nen Zahlendreher?

[falcoholicer]

vor 20 Stunden hat joe:V folgendes von sich gegeben:

Prüfstandsonntag:

4.Gang

Ohne Luftfilter

 

Mit Rahmenschlauch/Ansaugung hat das Ding auf dem Prüfstsand noch 26PS aber auf der Straße lässt es sich doch noch wirklich passabel bewegen 😏

 

Meiner ist ja auch rahmengesaugt, das macht schon was aus. Man muss das aber auch neu bedüsen und noch ein paar Löcher Meer in den Rahmen machen. 
Ich hab dadurch vielleicht 5-6 Pferde verloren, dafür ein verträgliches Ansauggeräusch und Alltagstauglichkeit gewonnen 

[KilianHH]

vor 1 Stunde hat falcoholicer folgendes von sich gegeben:

Meiner ist ja auch rahmengesaugt, das macht schon was aus. Man muss das aber auch neu bedüsen und noch ein paar Löcher Meer in den Rahmen machen. 
Ich hab dadurch vielleicht 5-6 Pferde verloren, dafür ein verträgliches Ansauggeräusch und Alltagstauglichkeit gewonnen 

Ich müsste auch dringend mal wieder auf einen Prüfstand. Mich interessiert es wieviel die Rahmengesaugtevariante an Leistung schluckt. Rein vom Gefühl würde ich auch auf 5-6 Ps tippen. Aber so lässt sich entspannt Touren fahren

[joe:V]

Am Prüfstand mit Rahmenansauger hatte ich bei mehrmaligen Messungen nur 26Ps.

Auf der Straße fuhr sich das trotzdem um Welten besser als ein 210er Malossi.

 

Zur gleichen Zeit nur ein paar Messungen danach ist obiges Diagramm OHNE Schnorchel zusammengekommen.

 

 

 

[Humma Kavula]

Und wieviele/wie große Löcher/Ansaugtrichter hast Du zusätzlich im Rahmen platziert? 

[px211]

also eines ist sicher, man braucht luft als Rahmensauger... bei mir sind das keinen 2 Ps aktuell, habe 4 tuben mit 30mm und ein 70er loch im Rahmen, hatte zuerst nur 2 tuben und das loch, aber beim abdüsen festgestellt, das ich mit grösser werdender HD garnichtmehr anstellen kann...

 

so wie ich ja geschrieben hab, die 160er hd kann ich nicht nachvollziehen beim BFA&35er keihin - denke wenn man da mal mit der hd kleiner wird, wird das auch rahmengesaugt noch besser laufen, der bekommt halt einfach zu wenig luft und müßte viel zu fett laufen

[PK-HD]

vor 3 Stunden hat px211 folgendes von sich gegeben:

also eines ist sicher, man braucht luft als Rahmensauger... bei mir sind das keinen 2 Ps aktuell, habe 4 tuben mit 30mm und ein 70er loch im Rahmen, hatte zuerst nur 2 tuben und das loch, aber beim abdüsen festgestellt, das ich mit grösser werdender HD garnichtmehr anstellen kann...

 

so wie ich ja geschrieben hab, die 160er hd kann ich nicht nachvollziehen beim BFA&35er keihin - denke wenn man da mal mit der hd kleiner wird, wird das auch rahmengesaugt noch besser laufen, der bekommt halt einfach zu wenig luft und müßte viel zu fett laufen

Das hätte ich jetzt auch getippt.

Wenn die HD auch bei Rahmensaugung verwendet wurde.

[FalkR]

Die Rahmenansaugung ist so eine Sache bei großen Hubräumen gepaart mit etwas Drehzahl. Da wird der Rahmen schnell zum Schweizer Käse, damit es nicht extrem limitiert hinsichtlich Motorleistung. Dadurch wird der positive Effekt auf die Lautstärke schnell wieder verschwindend gering...

 

Bei 8000rpm werden bei 300ccm grob über den Daumen gepeilt 40L/s Luft angesaugt, ohne jetzt irgendwelche Druckverluste, Strömungswiderstände, Gasschwingungen etc. zu berücksichtigen. Das ist schon eine Hausnummer.

Edited July 12, 2022 by FalkR

[PK-HD]

vor 40 Minuten hat FalkR folgendes von sich gegeben:

grob über den Daumen gepeilt 20L/s Luft angesaugt

Beim Falschtakter ja.

Beim Richtigtakter sind es sogar ~40 l/s.

[FalkR]

Da hast du natürlich vollkommen Recht

[light]

ok… dann ist der rahmen wenigstens leicht! 

[atom007]

vor 16 Stunden hat PK-HD folgendes von sich gegeben:

Beim Richtigtakter sind es sogar ~40 l/s.

 

Dann hast du bei zwei 30mm Röhrchen eine mittlere Strömungsgeschwindigkeit von 100km/h (durch die Röhrchen). Krass!

[Humma Kavula]

Ich kann es nicht mit Diagramm belegen, aber mein 232er MHR mit 36er SC und 4x 30er Kartintakes läuft mit Rahmenansaugung genauso wie ohne. Und der Motor läuft wirklich flott... 

[atom007]

Ich selber fahre bei 250ccm eine Airbox mit nur 2 30er Röhrchen. Hat auf dem Prüfstand etwa 5-7 von 45 PS geschluckt. Habe dann den in der Airbox verbauten Filter als Bottleneck identifiziert und deswegen auf einen aussenliegenden RamAir umgebaut. Ende August bin ich damit dann hoffentlich wieder auf dem Prüfstand.

[vnb1t]

vor 6 Minuten hat atom007 folgendes von sich gegeben:

Ich selber fahre bei 250ccm eine Airbox mit nur 2 30er Röhrchen. Hat auf dem Prüfstand etwa 5-7 von 45 PS geschluckt. Habe dann den in der Airbox verbauten Filter als Bottleneck identifiziert und deswegen auf einen aussenliegenden RamAir umgebaut. Ende August bin ich damit dann hoffentlich wieder auf dem Prüfstand.

Du kannst ja mal deinen Luftmassenmesser inkl Software an den Rahmenschlauch hängen mit den Zwei Öffnungen und die zwei Öffnungen verschlossen.

Wäre auch mal interessant 

[atom007]

vor 9 Minuten hat vnb1t folgendes von sich gegeben:

Du kannst ja mal deinen Luftmassenmesser inkl Software an den Rahmenschlauch hängen mit den Zwei Öffnungen und die zwei Öffnungen verschlossen.

Wäre auch mal interessant 

 

Ne, ist ja ohne Rahmen. Hängt hinten am Motor dran:

 

 

Hatte die aber an dem Luftmassenmesser dran gehabt und später noch Strömungssimulationen gemacht und zu einem etwas anderem Design gekommen. Die Röhrchen stehen da nicht so ideal: