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Quattrini M232/M244 für Largeframes

Featured Replies

Geschrieben

@lechna Ich hab auf 62Hub ganz viel getestet mit fast den identischen SZ, einfach weil die Montage easy ist und am Kopf noch Führung bleibt. Bei mir waren es 127/181. Das geht mit Box als auch mit Reso sehr gut. Ich finde wenn man tiefer setzt muss man fräsen, weil es sonst nach hinten raus fehlt. Lass das so, mit dem passenden Reso kriegst auch auf 62Hub richtig Drehmoment zusammen.

VG Schorse

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  • mrfreeze
    mrfreeze

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Geschrieben
vor 26 Minuten schrieb Schorse:

@lechna Ich hab auf 62Hub ganz viel getestet mit fast den identischen SZ, einfach weil die Montage easy ist und am Kopf noch Führung bleibt. Bei mir waren es 127/181. Das geht mit Box als auch mit Reso sehr gut. Ich finde wenn man tiefer setzt muss man fräsen, weil es sonst nach hinten raus fehlt. Lass das so, mit dem passenden Reso kriegst auch auf 62Hub richtig Drehmoment zusammen.

VG Schorse

Super danke für die antwort -)

  • 3 Wochen später...
Geschrieben

Guten morgen zusammen, gestern hat’s mich erwischt. Kolbenklemmer auf der Autobahn. Um Zeit zu gewinnen bin ich auf die Autobahn. Nach ca 10 min das Vollgas. Tempo ca 115 km/h (ca. 6.500uMin) hat das Hinterrad blockiert, fix die Kupplung gezogen und ausgerollt. Vom ADAC abschleppen lassen und den Zylinder gezogen:

image.jpegimage.jpeg

Folgendes Setup fahre ich:

M244 mit 62er Sip Welle

SI26 mit HD 165, ND 65-160, HLKD 160 und Lemarxon Mischrohr x234

Vergaser aufgebohrt auf 3mm und Lemarxon Fastflow Vergaserdeckel.

Scooter und Service NewLine S

Kann mir nicht erklären, wie das passieren konnte. Dachte eigentlich das immer genug Benzin zur Verfügung steht.

Zündkerze war auch perfekt rehbraun.

Gruß

psalter

Bearbeitet von psaltermm

Geschrieben

Ich denke das ich die Kombination aus Reso und SI. Der SI hat einfach eine zu kleine Schwimmerkammer. Wenns unbedingt ein Reso sein muss wäre ein PHBH meine Wahl, besser einfach eine Box mit SI Vergaser.

Geschrieben

Ja das glaube ich auch.

Hatte vor auf PHBH umzusteigen. Nun habe ich Gewissheit. Liegt schon zuhause. Argh.

Hat jemand einen Vorschlag zur Grundbedüsung?

Geschrieben

wie timo schon sagt, der klassiker. Reso und Si ist immer eine suboptimale Kombination. Erst recht bei Vollgas, wo alles im Saft steht und liefern muss. BTW: 115 Km/h VMax? Bisschen wenig für das Setup finde ich

Geschrieben
vor 13 Minuten schrieb M245:

wie timo schon sagt, der klassiker. Reso und Si ist immer eine suboptimale Kombination. Erst recht bei Vollgas, wo alles im Saft steht und liefern muss. BTW: 115 Km/h VMax? Bisschen wenig für das Setup finde ich

Ne. Vmax liegt bei 135.

Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb psaltermm:

Guten morgen zusammen, gestern hat’s mich erwischt. Kolbenklemmer auf der Autobahn

…ohne Autobahn

hättest den Klemmer vermutlich nicht gehabt…

Ich tippe mal dass bei den 115km/h auch nur mit Gasstellung 1/2 unterwegs warst… und das wäre ja auch der Bereich, in dem alles so zusammen spielt, sprich ND, HD und Cut im Schieber(falls vorhanden) und da wirkt sich dann noch zusätzlich aus, ob es bergab, bergauf oder eben war…

Autobahn ist halt oft der Killer und mit SI und Reso… wenn dann muss das speziell auch auf das abstimmen… aber auf der Landstraße abstimmen und dann auf die Bahn… aus meiner Sicht nich die beste Idee…

Bearbeitet von vespa-joe

Geschrieben
vor 19 Minuten schrieb vespa-joe:

…ohne Autobahn

hättest den Klemmer vermutlich nicht gehabt…

Ich tippe mal dass bei den 115km/h auch nur mit Gasstellung 1/2 unterwegs warst… und das wäre ja auch der Bereich, in dem alles so zusammen spielt, sprich ND, HD und Cut im Schieber(falls vorhanden) und da wirkt sich dann wirkt sich dann noch zusätzlich aus, ob es bergab, bergauf oder eben war…

Autobahn ist halt oft der Killer und mit SI und Reso… wenn dann muss das speziell auch auf das abstimmen… aber auf der Landstraße abstimmen und dann auf die Bahn… aus meiner Sicht nich die beste Idee…

Vollkommen richtig. Das vermute ich auch. Schieber M ist verbaut.

Geschrieben

jap!

Also Schieber M mit Mischrohr x234 war verbaut , finde ich zu mager eher für potente Box Setup.

Fix den H Schieber und das MS xxx4 oder noch fetteres!!

LG

Geschrieben
vor 17 Minuten schrieb Schlosser78:

jap!

Also Schieber M mit Mischrohr x234 war verbaut , finde ich zu mager eher für potente Box Setup.

Fix den H Schieber und das MS xxx4 oder noch fetteres!!

LG

was heißt noch fetter? Wollte eigentlich auf PHBH 30 wechseln.

Geschrieben
vor einer Stunde schrieb psaltermm:

was heißt noch fetter? Wollte eigentlich auf PHBH 30 wechseln.

Das mit dem SI meinte ich, aber sorry, hab es überlesen das du auf den PHBH wechselts .

LG

  • 2 Wochen später...
Geschrieben

Hallo zusammen,

mangels Erfahrung – und nach dem Kolbenklemmer, den ich zuletzt hatte – habe ich jetzt einmal die Vergaser SI26, PHBH30 und SI28 miteinander verglichen. Alles auf Drehschieber, gefahren mit dem Scooter & Service Newline S.

Nach dem Klemmer war ich ehrlich gesagt ziemlich vom SI genervt und wollte deshalb auf einen PHBH mit MRP-Ansaugstutzen umsteigen. Der lässt sich bekanntermaßen leichter abstimmen und soll zudem leistungsfähiger sein als der SI. Da ich die Teile ohnehin zuhause hatte, habe ich einfach angefangen zu testen.

Der erste Eindruck war allerdings eher ernüchternd. Mit Rahmensaugung war kaum Drehzahl möglich. Eventuell wäre es besser geworden, wenn ich noch zusätzliche Löcher in den Rahmen geschnitten hätte – das wollte ich aber vermeiden. Also weiter ohne Rahmengummi.

Nach der ersten Abstimmungsrunde mit AV264, X2 zweite von oben, HD140 (bei 155 begonnen, aber quasi nicht fahrbar) und ND53 (absichtlich etwas fetter abgestimmt) konnte ich das Setup besser einordnen:

Bis etwa 4.000 U/min besteht ein deutlicher Drehmomentnachteil gegenüber dem SI26. Hinterrad im ersten oder zweiten Gang? Undenkbar. Ab 4.000 U/min kommt der Motor dann zwar in Fahrt, dreht aber längst nicht so sauber und frei aus wie der SI. Damit hätte ich wirklich nicht gerechnet.

Beim PHBH ist bei ungefähr 7.500 U/min abrupt Schluss – richtig schlagartig. Er macht einfach komplett zu. Das hat mich auf Dauer ziemlich genervt. Das nutzbare Band ist dadurch recht kurz und insgesamt spürbar schwächer als beim SI26.

Da ich noch einen SI28 herumliegen hatte, aber keine passende Vergaserwanne, habe ich kurzerhand eine alte PX-Alt-Wanne angepasst, bis der 28er sauber hineinpasste. Die Bearbeitung war letztlich deutlich unkomplizierter als gedacht.

Also alles verbaut – inklusive Rahmensaugung – und erstmal eine Sicherheitsbedüsung eingesetzt: HLKD150, ND65/160 und HD170. Gestartet… und ich war direkt begeistert.

Der SI28 hat massiv mehr Drehmoment als der PHBH und sogar spürbar mehr als der SI26 – und zwar über das gesamte Drehzahlband hinweg. Dazu dreht der Motor deutlich freier und kräftiger aus. Wirklich in allen Bereichen ein klar spürbares Leistungsplus.

Hinterradaktionen gehen jetzt sogar im zweiten Gang, was mit dem SI26 nicht möglich war.

Ich werde den 28er jetzt erstmal drin lassen und die Bedüsung weiter ausfahren. Mal sehen, was da noch geht – aber aktuell bin ich wirklich begeistert.

Ich schreibe das hier, da ich im Vorfeld nach solch einem vergleich erfolglos gesucht habe. Vielleicht bringt es ja dem ein oder anderen etwas.

Gruß

Bearbeitet von psaltermm

Geschrieben

Der si28 hat auch keine größere Schwimmerkammer. Es geht nicht darum das der PHBH besser läuft sondern das die Schwimmerkammer ausreichend groß ist und du keine Gefahr mehr läuft das die Schwimmerkammer leergezogen wird. Trotzdem sollte der PHBH etwas mehr bzw das gleiche Drehmoment unten rum bringen aufgrund des längeren Ansaugweg.

Wenn du das ganze wirkliuch haltbar haben willst empfehle ich dir auf einen Box Auspuff umzubauen.

Geschrieben
vor 1 Stunde schrieb timo123:

Der si28 hat auch keine größere Schwimmerkammer. Es geht nicht darum das der PHBH besser läuft sondern das die Schwimmerkammer ausreichend groß ist und du keine Gefahr mehr läuft das die Schwimmerkammer leergezogen wird. Trotzdem sollte der PHBH etwas mehr bzw das gleiche Drehmoment unten rum bringen aufgrund des längeren Ansaugweg.

Wenn du das ganze wirkliuch haltbar haben willst empfehle ich dir auf einen Box Auspuff umzubauen.

Da hast du natürlich recht. Ich finde jedoch diesen Leistungsunterschiede so gravierend, dass ich das in Kauf nehme. Dann meide ich halt die Autobahn.

Ja ich dachte auch, dass das Drehmoment untenrum stärker sein müsste, kann ich aber absolut nicht bestätigen. Im Gegenteil.

Geschrieben
vor 33 Minuten schrieb psaltermm:

Da hast du natürlich recht. Ich finde jedoch diesen Leistungsunterschiede so gravierend, dass ich das in Kauf nehme. Dann meide ich halt die Autobahn.

Ja ich dachte auch, dass das Drehmoment untenrum stärker sein müsste, kann ich aber absolut nicht bestätigen. Im Gegenteil.

So direkte Vergleiche mit einfach Umschrauben hinken immer gewaltig, denn da wo ein richtiger Vergaser mit langem Ansaugweg richtig zu funktionieren beginnt, der Si nicht mehr funktioniert!

Einlasszeit, Kanalgestaltung und Zeitquerschnitt sind da Welten auseinander.

Wenn, dann müsste man mit Si auf den Prüfstand, dann zerlegen, Einlass umfräsen, und wieder, neu abgestimmt, auf den Prüfstand…

Ich habe schon einige fast gleiche Setups aufgebaut, einziger Unterschied, Einlass für Si oder richtigen Vergaser und da hatte der Si immer, in jedem Bereich, das Nachsehen!

Geschrieben

Schon klar. Ich habe natürlich die Einlasszeiten bei allen gleich 120 vOT bis 65 nOT. Lediglich den Einlass am Gehäuse habe ich den 30er PHBH erweitert und dann für den SI28 übernommen.

Geschrieben

Ich finds generell komisch Motoren mit großem Hubraum zu bauen, und dann einen Resonanzauspuff mit einem SI Vergaser zu kombinieren. ;-)

Bei mir kommen auf Boxmotoren immer SI Vergaser und Resomotoren werden sowieso mit Membran gefahren. whistling

Geschrieben
Am 13.5.2026 um 07:30 schrieb mrfreeze:

Ich finds generell komisch Motoren mit großem Hubraum zu bauen, und dann einen Resonanzauspuff mit einem SI Vergaser zu kombinieren. ;-)

Bei mir kommen auf Boxmotoren immer SI Vergaser und Resomotoren werden sowieso mit Membran gefahren. whistling

eine Kombi fehlt noch :-D. Grosser Hubraum, Membran und Box. Wobei ich hier sagen muss dass das für mich fabelhaft funktioniert. Insbesondere mit der Resi läuft das schon sexy.

Bearbeitet von Gaeskits

Geschrieben
vor 17 Minuten schrieb Gaeskits:

eine Kombi fehlt noch :-D. Grosser Hubraum, Membran und Box. Wobei ich hier sagen muss dass das für mich fabelhaft funktioniert. Insbesondere mit der Resi läuft das schon sexy.

Diese Kombi hatte ich auch, mit der POSCH Resi-Box. Die dreht aber auch sehr weit aus und war eine besonders schön fahrbare Kombi.

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