Nur mal schnell 'ne Largeframe-Technikfrage

[Goof]

Moin 

 

wer repariert auch ausgelutschte Lagersitze (auflasern und dann spindeln/ fräsen) außer dem KOBOLD? 
Nur so als zeitlich ggf. schnellere Alternative (auch wenn die Qualität top ist bei ihm). 

[polinist]

Am 8.5.2023 um 08:03 schrieb Goof:

Moin 

 

wer repariert auch ausgelutschte Lagersitze (auflasern und dann spindeln/ fräsen) außer dem KOBOLD? 
Nur so als zeitlich ggf. schnellere Alternative (auch wenn die Qualität top ist bei ihm). 

der @Px166 soviel mir bekannt ist

[VespACMAn]

Moin,

kann einer von den Spezialisten technisch nachvollziehbar den Unterschied des BGM 23Zähne Ritzels für die 67/68 Primär zu der sonst originalen PX200 23 zu 65 Primär erklären?

ich bin aus Unwissenheit auf meinem BgM177 bis heute auf der 68 Primär die Originale 23 Zähne der Cosa2 Kulu gefahren. Ohne Probleme…

 

Was wäre denn los gewesen wenn ich das weiter gefahren wäre? 23 Zähne sind 23 Zähne. Übersetzungen sind auch gleich Zähneverhältnisse, oder?

ich hatte Max Speed nur 75km/h. Jetzt möchte ich verstehen was da schief läuft.

thx

[AAAB507]

Ist ein anderer Modul.

Der Verschleiß ist deutlich höher und es kann funktionieren - kann aber je nach Toleranzen auch klemmen...

 

vor einer Stunde schrieb VespACMAn:

23 Zähne sind 23 Zähne. Übersetzungen sind auch gleich Zähneverhältnisse, oder?

Aber 67/68 sind nicht 65 - der Durchmesser ist unterschiedlich...

 

vor einer Stunde schrieb VespACMAn:

ich hatte Max Speed nur 75km/h. Jetzt möchte ich verstehen was da schief läuft.

Auf 10 Zoll oder auf 8 Zoll?

 

Auf 10 wäre das arg wenig.

Edited May 9 by AAAB507

[VespACMAn]

vor 16 Stunden schrieb AAAB507:

Ist ein anderer Modul.

Der Verschleiß ist deutlich höher und es kann funktionieren - kann aber je nach Toleranzen auch klemmen...

 

 

Aber 67/68 sind nicht 65 - der Durchmesser ist unterschiedlich...

 

 

Auf 10 Zoll oder auf 8 Zoll?

 

Auf 10 wäre das arg wenig.

 

Auf den normalen 10 Zoll Rädern. ich check das auch nicht. Ok Durchmesser ist das eine, aber der Zahneingriff bleibt ja vorhanden und Vortrieb ja auch.

 

SIP Tacho ist soweit richtig eingestellt. Ich hab jetzt mal ein BGM 23 Zähne Ritzel verbaut. Weiss aber nicht ob das was in der Endgeschwindigkeit was ändert. Also 23/68 wars ja davor auch schon. 

 

Dummerweise auf einer Ferodo Cosa2 mit Ring. Das klappt hinten und vorne nicht mit dem 200er Deckel. Der muss ja massiv ausgedreht werden.

[AAAB507]

vor 33 Minuten schrieb VespACMAn:

Auf den normalen 10 Zoll Rädern. ich check das auch nicht. Ok Durchmesser ist das eine, aber der Zahneingriff bleibt ja vorhanden und Vortrieb ja auch.

 

SIP Tacho ist soweit richtig eingestellt.

 

Ein paar mehr Infos zum Motor wären gut.

Zum Getriebe hast du z.B. noch nichts geschrieben.

Die Frage nach 8" beruhte auf deinem Namen.

 

Aber selbst bei nem 80er Getriebe wären 23/68 bei 75 km/h nur so 5700-5800 U/Min. Bei einem 125er Getriebe nochmals deutlich weniger.

Das wäre arg wenig für nen 177er BGM.

 

Die 75 solltest du eigentlich selbst mit 80er Getriebe im 3. Gang schaffen.

[VespACMAn]

du hast ja recht @AAAB507.  Motorangaben machen Sinn...ACMA steht mittlerweile bei nem anderen. Ich pflege aktuell drei andere Fälle.

 

Motor ist aus einem Standard PX125 entstanden. gefahren wird der in einer MV150S.

Drauf ist: BGM177, mit orig Kurbelwelle und entsprechendem orig. 125er Getriebe. Also Primär nachgezählt ->68 Zähne. Der Gänge hab ich alle so belassen. weiss leider nicht mehr genau welche Zähne die hatten. 

 

Der Sip Tacho DZM zeigt max. 6000U/min und top speed 75km/h. Durch die Übersetzung wird sich ja durch das Zähneverhältnis (i=z2 (abtrieb) /z1 (antrieb -> 68/23 ) nichts ändern. Durchmesser ist doch hierbei erstmal nebensächlich. Klar Zahneingriff mag vllt. nicht optimal sein. Aber das Modul ist deswegen erstmal Wurst. Woran kanns noch hängen?

 

Evtl. ein Thema  fürs BGM177 Topic.

Edited May 10 by VespACMAn

[calmato60]

vor 1 Stunde schrieb VespACMAn:

du hast ja recht @AAAB507.  Motorangaben machen Sinn...ACMA steht mittlerweile bei nem anderen. Ich pflege aktuell drei andere Fälle.

 

Motor ist aus einem Standard PX125 entstanden. gefahren wird der in einer MV150S.

Drauf ist: BGM177, mit orig Kurbelwelle und entsprechendem orig. 125er Getriebe. Also Primär nachgezählt ->68 Zähne. Der Gänge hab ich alle so belassen. weiss leider nicht mehr genau welche Zähne die hatten. 

 

Der Sip Tacho DZM zeigt max. 6000U/min und top speed 75km/h. Durch die Übersetzung wird sich ja durch das Zähneverhältnis (i=z2 (abtrieb) /z1 (antrieb -> 68/23 ) nichts ändern. Durchmesser ist doch hierbei erstmal nebensächlich. Klar Zahneingriff mag vllt. nicht optimal sein. Aber das Modul ist deswegen erstmal Wurst. Woran kanns noch hängen?

 

Evtl. ein Thema  fürs BGM177 Topic.

Ich fahre zwar keinen 177er, aber ich würde als erstes prüfen, ob der SIP Drehzalmesser richtig anzeigt. 

Besorge dir mal einen optischen Drehzalmesser. Dann kann du am Lüfterrad messen, und mit dem SIP vergleichen. 6000 U/min und 75km/h? Das hört sich nicht glaubwürdig an. 

[VespACMAn]

Ich bin noch mal in mich gegangen...das ist das Cosa2 original Kupplungsritzel 23Z nach ca. 1000km Benutzung auf dem 68er Primärrad.

 

 

Ist das Verschleiss? ich denke ja.

 

Thema Drehzahl und Endgeschwindikeit kann ich aktuell nicht nachprüfen, da mein Kerzengewinde aus dem BGM177 Kopf ausgerissen ist.....never change a running system...ich könnt

 

 

 

Edited May 11 by VespACMAn

[calmato60]

vor 39 Minuten schrieb VespACMAn:

Ich bin noch mal in mich gegangen...das ist das Cosa2 original Kupplungsritzel 23Z nach ca. 1000km Benutzung auf dem 68er Primärrad.

 

 

Ist das Verschleiss? ich denke ja.

 

Thema Drehzahl und Endgeschwindikeit kann ich aktuell nicht nachprüfen, da mein Kerzengewinde aus dem BGM177 Kopf ausgerissen ist.....never change a running system...ich könnt

 

 

 

Ruf mal Motoreninstandsetzer oder Werkstätten an. Für die Kerzengewinde gibt es Rep Sätze von Helicoil. Total simpel und hält Bombe. 

Oder selber ein Set bestellen und selber machen. Ist nicht schwer. Nur drauf achten ob langes oder kurzes Gaywinde. 

 

[calmato60]

Beispiel... https://www.amazon.de/BIGP-Zündkerzengewinde-Zündkerzenhalter-Zündkerzeneinsätzen-14-mm-Zündkerzen/dp/B0BL7FVVV9/ref=mp_s_a_1_1_sspa?adgrpid=72756104082&hvadid=352542240468&hvdev=m&hvlocphy=9044068&hvnetw=g&hvqmt=e&hvrand=12938165325163756760&hvtargid=kwd-299810606339&hydadcr=24951_1731885&keywords=zündkerzengewinde+reparatursatz&qid=1683804752&sr=8-1-spons&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9waG9uZV9zZWFyY2hfYXRm&psc=1

[tingeltangeltoll]

@VespACMAn

Kein Wunder, dass das Ritzel so aussieht. Ein Wunder, dass sich das Ritzel überhaupt hat montieren lassen.

Am 13.4.2021 um 23:39 schrieb tingeltangeltoll:

Der Durchmesser eines 23er Kupplungsritzels für ein 65er Rad liegt bei ca. 42mm,  der meines 23er DRT für  67/68 Räder bei ca. 40 mm. Bei den BGM Kupplungsritzeln steht die Kompatibilität eh drauf.

 

 

 

 

 

 

 

[nevertoolate]

Vielleicht hab ich es ja mit den Augen, aber ich zähle nur 22 Zähne. Das würde einiges erklären. 

[calmato60]

vor 49 Minuten schrieb nevertoolate:

Vielleicht hab ich es ja mit den Augen, aber ich zähle nur 22 Zähne. Das würde einiges erklären. 

Stimmt... 🙂aber 1 Zahn mehr würde jetzt nicht den riesen Geschwindigkeitssprung bewirken. 

Drehzahlmesserwert sollte auf jeden Fall gegen geprüft werden. Da ist was faul...

Edited May 12 by calmato60

[nevertoolate]

Ich kann mir das kaum vorstellen - aber könnte es sein, dass da ein 22er Ritzel für 65er Zahnrad auf einem 68er Zahnrad läuft und dass das nicht immer im Eingriff ist? Das hieße, dass immer wieder Zähne übersprungen werden. Aber dann wäre das doch sicher in einem noch schlechteren Zustand. 

[calmato60]

Das müsste aber zu Geräuschen führen, die man schwer überhören kann. Auch ein unrunder Lauf sollte zu spüren sein...

[ScooterisT5]

Möcht meiner 200er PX nen neuen Malossi Zylinder gönnen.

aber welchen?

-Sport

-mhr

-mhr60

gegeben: Si24, 60mm DrehschieberWelle, BGM BigBox Touring, MRP Kopf Tour

[de_Zonk]

vor 5 Stunden schrieb nevertoolate:

Ich kann mir das kaum vorstellen - aber könnte es sein, dass da ein 22er Ritzel für 65er Zahnrad auf einem 68er Zahnrad läuft und dass das nicht immer im Eingriff ist? Das hieße, dass immer wieder Zähne übersprungen werden. Aber dann wäre das doch sicher in einem noch schlechteren Zustand. 

 

Bevor nen Zahn überspringt, knackt doch eher das Modul sprich Karies?!

[Barnosch]

Wie genau heisst das teilbare Lager im PX (alt) Motor LiMa-seitig?

Bekomme den bekackten Ring nicht von der alten Welle, also mach ich das Gelumpe neu.

 

Tu mir gerade schwer das richtige Lager zu finden, mangels der korrekten Bezeichnung.

Gerne mit Link (kann auch gerne direkt ein Kugellager-Händler sein )

[zimbo]

https://www.sip-scootershop.com/de/product/lager-kurbelwelle-lima-piaggio-25x38x15-mm_90021200?q=lima lager px

 

das hier?

 

Ring entweder mit Dremel so lange bearbeiten bis fast durch und dann mit Meissel sprengen oder mit Lagertrenner abziehen!

[Barnosch]

vor 41 Minuten schrieb zimbo:

https://www.sip-scootershop.com/de/product/lager-kurbelwelle-lima-piaggio-25x38x15-mm_90021200?q=lima lager px

 

das hier?

 

Ring entweder mit Dremel so lange bearbeiten bis fast durch und dann mit Meissel sprengen oder mit Lagertrenner abziehen!

 

Ich danke dir!

 

Mein Lagerabzieher versagt hier leider und die Welle ist eh im Arsch, daher nicht ganz so tragisch.

Wollte halt schnell weitermachen, aber das ist wieder ein Showstopper, mit Zeug bestellen....

 

 

[folien.kartoffel]

Moin zusammen,

ich habe hier eine PX alt Vergaserwanne und einen Lusso vergaser dadrin. Weder die geschlossene noch die offene Dichtung passen hinten.

was macht man da nu? Offen lassen?

 

Danke euch 

[calmato60]

Wenn du Gemisch tankst, musst du nur dafür sorgen, dass der Lusso Vergaser durch seine Ölbohrung keine Falschluft ziehen kann. 

[fried69]

Schraube am vorderen Sechskant absägen, und einen Schlitz einsägen-> ist dann wieder genau so flach, wie bei den alten Vergasern, kannst mit einem Schlitzschraubendreher einstellen und den originalen Verschlussgummi verwenden.

 

 

Edited May 19 by fried69

[fried69]

vor 31 Minuten schrieb calmato60:

Wenn du Gemisch tankst, musst du nur dafür sorgen, dass der Lusso Vergaser durch seine Ölbohrung keine Falschluft ziehen kann. 

Bei einem neuen Vergaser ist immer die lange Sechskant Gemisch-Einstellschraube, egal ob für Getrenntschmierung oder Gemisch ;)

[calmato60]

vor 47 Minuten schrieb fried69:

Bei einem neuen Vergaser ist immer die lange Sechskant Gemisch-Einstellschraube, egal ob für Getrenntschmierung oder Gemisch ;)

Ich rede von der Ölbohrung in der unteren Dichtfläche des Vergasers. Da wo die Getrenntschmierung normalerweise das Öl in den Vergaser pumpt. 

[freerider13]

vor 1 Stunde schrieb fried69:

Schraube am vorderen Sechskant absägen, und einen Schlitz einsägen-> ist dann wieder genau so flach, wie bei den alten Vergasern, kannst mit einem Schlitzschraubendreher einstellen und den originalen Verschlussgummi verwenden.

 

 

Oder beim Dreibuchstabler die passende kurze Schraube bestellen.

[freerider13]

vor 51 Minuten schrieb calmato60:

Ich rede von der Ölbohrung in der unteren Dichtfläche des Vergasers. Da wo die Getrenntschmierung normalerweise das Öl in den Vergaser pumpt. 

Der Fragesteller redet aber höchstwahrscheinlich über die auf dem Foddo…

[calmato60]

vor 12 Stunden schrieb freerider13:

Der Fragesteller redet aber höchstwahrscheinlich über die auf dem Foddo…

Jetzt weiß ich endlich, was auf dem Foto zu sehen ist .. 

 

Der Begriff "Gummi-Durchführung" wäre verständlicher gewesen...

[MrInka]

Moin, 

Da ich das selbst nie gemacht habe: 260€ Arbeitszeit + Teilekosten on Top für den Tausch der Gabelschwinge PX Alt und Lenkkopflager sind schon fair, oder? 

 

Sind vermutlich um die 4 Stunden. 

 

 

Edited May 22 by MrInka