Bin wegen dieser Einlassdiskussion motiviert in die Garage geschlappt um ne unbearbeitete BGM Welle in einen Polini-Ansaugermotor zu stecken und hab mal 2 Bilder gemacht.

Denke selbst eine unbearbeitete Welle hat da genug Durchlass, weng anschrägen kann allerdings net schaden denke ich.

Einmal in OT:

Einmal in UT:

Bearbeitet 22. November 201114 Jr. von Rietzebuh

...

Beim Wheelspin ist ja schon die Wange angeschrägt. Allerdings das ganze mit "nur" einer Polini Membran.

bei den ersten ja, mittlerweile nicht mehr

Gab´s da nicht sogar so eine Art vorher/nachher Vergleich?

da ging es um die membran, mit und ohne steg

.....

Achso. Ich bin ja auch schon eine unbearbeitete Vollwangenwelle mit Polini Membran gefahren. War zwar nur der Polini-Traktor-Motor mit 15PS. Ich denke die Aussage ist trotzdem zulässig, dass sich das ganze da nicht als totale Drossel dargestellt hat.

....weng anschrägen kann allerdings net schaden denke ich.

stimmt, nützt aber dann auch nix.

Die Welle kannst du mal grad' vollrund lassen

Eigentlich haste recht...

Arbeit gespart, auch Net schlecht

Total interessant!

Vielen Dank, dann kann ich mir das auch sparen

Ach so @ wheelspinn: Der ASS ist bestellt. Mal gucken was Du da feines gebaut hast.

Sorry Leute, aber ihr wollt mir doch nicht ernsthaft erzählen, dass das da oben auf dem Foto keine Drosselstelle ist! Wenn nicht, dann ist das ein ganz klarer Beweis dafür, dass die popelige Polini Membran davor schon genug drosselt. Selbst wenn jemand einen Motor mit 40PS mit der Polini Membran baut, dann ist das in keinster Weise ein Beweis dafür, dass er nicht mit einer adäquaten Membran 41 oder 42 PS und an der ein oder anderen Stelle etwas mehr Band hätte. Das wundert mich schon die ganze Zeit: Es ist ja schön, wenn jemand mit einer kleinen Membran einen guten Motor baut. Das schmeichelt sicher den Erbauer, ist aber überhaupt kein Hinweis darauf, dass eine größere Membran nicht besser funktioniert.

Anfang der 90er gab es mal diese Mode mit Vollwangenwellen bei den LFs. Da gab es noch nicht viele Prüfstände, aber das hat sogar mein untaugliches Popometer gemerkt, dass die Karren wesentlich besser gingen, wenn man den Scheiß rausgeschmissen hat.

Ich denke bei einigen der hier besprochenen SF Motoren kommt hinzu, dass dort oberhalb der Wellen schon ein ziemlich dicker freier Querschnitt gefräst wurde. Das ist dann u.U. schon mehr, als da die Polini Membran überhaupt durchlässt. Ein durchschnittlich gefräster Membraneinlass in Kombination mit einer RD Membran und einer Vollwangenwelle wäre keine gute Entscheidung, meine Meinung. Wenn man sich den Querschnitt an anderer Stelle besorgt und eh eine recht kleine Membran verwendet, dann spricht sicher nicht viel gegen eine Vollwangenwelle.

Das ist eine Drosselstelle. Allerdings nicht bis 30PS oder so. Da bringt dir eine nur mit erheblichem Aufwand umsetzbare größere Membran erst mal nix. Wenn du einen Zylinder hinten hin schnallst der deutlich mehr Leistung aushustet, dann vielleicht irgendwann schon. Mit 51er Welle und einfachem Auslass sehe ich das aber nicht wirklich. Warum sollte man an der Theke mehr Bier zapfen als in der Kneipe gesoffen wird?

Wenn man das Bier dann billiger macht, wird sicherlich auch mehr gesoffen.

Denke nicht, dass der potentielle Leistungszuwachs durch eine Querschnittsvergrößerung ausschließlich von der Ausgangsleistung bedingt wird. Ich denke schon, dass man, mit den genannten Voraussetzungen, einem 26PS (oder so) Motor bauen kann. Das heist aber nicht, dass man nicht aus einem 22PS Motor, durch eine Welle, die nicht im Weg steht, und eine größere Membran, einen 23PS Motor machen kann. Meine damit jetzt auch nicht so den unglaublichen Aufwand, sondern sowas in RD Größe. (hab ich ja auch oben schon geschrieben)

Kurz: wenn man eine Polini Membran in einem fett gefrästen Motor hängt, dann wird so eine teure, völlig ausgezuckt bearbeitete Welle wohl recht wenig bringen. Wenn man aber eine RD Membran über einem durchschnittlichen Membraneinlass hängt, dann wird die strömungsgünstigere Welle sicher sich gegenüber der Vollwange bemerkbar machen.

Mein eigentlicher Punkt: Ein guter Motor mit Vollwange und Polinimembran ist kein Argument gegen einen möglichen Leistungszuwachs duch strömungsgünstigere Kurbelwelle und größere Membran.

(Sorry, muss mich vor sinnvoller Arbeit drücken. Schreib hier sonst ja auch keine Epen.)

Bearbeitet 23. November 201114 Jr. von praktikant

Ich glaub', das Bier ist schon billig, dass hinten dran schon bis knapp über die Schmerzgrenze gesoffen wird. Zumindest bis größenordnungsmäßig 30 PS.

mir fehlen kolbenbolzenclips fürn parmakit sp09 mit geteilten auslass - wo kriegt man die am besten bzw passen leichter zu bekommende eventuell?

Bearbeitet 9. Dezember 201114 Jr. von Motorhead

Der hat Drahtringe, richtig? Ich würde denken, du kannst da bedenkenlos alle Drahtringe (mit selbem Drahtdurchmesser) für alle Kolben mit 15mm Bolzen nehmen.

genau - hat er. danke!

jetzt wär noch die frage, ob ich 1.0mm oder 1.2mm kolbenbolzenclips nehmen soll. kann eventuell jemand bitte messen, welche original dabei sind?

danke

Bearbeitet 12. Dezember 201114 Jr. von Motorhead

man kann die 130er polini doppel g ringe für den parmakit verwenden!

Bearbeitet 5. Januar 201214 Jr. von Motorhead

Hab da noch ne kurve von meinem Sp 09 "Bauern Motor" , nachdem der BBG nochmal dran war.

http://img836.imageshack.us/img836/8595/2777ps.th.png' alt='2777ps.th.png'>

So bauernmäßig find ich den aber gar nicht mehr, mehr Spitzenleistung.

Welcher Auspuff hängt dahinter? Immer noch die BigBertha?

Fand die erste Kurve um einiges geiler (für die Straße):

http://www.germanscooterforum.de/topic/170191-parmakit-09/page__view__findpost__p__1066827651

Bauernmotor:

35er Keihin, 54er welle, Big Berta

Das war die erste Messung,gerade zusammengesteckt.Mehr auf seite 82.

Was ist ein " Bauern motor ? "

Motor um auch mal öfter 30 Km zur Arbeit zu fahren.

weils mal ein thema war und mir keiner genaue auskunft geben konnte:

hab grad vorhin mal den parmakit auf meinen polinimotor gesetzt, mit 105 54er welle gibts mit original hp4 jedenfalls gar kein platzproblem:

edit: ja meine kamera ist scheisse, ich organisier mir bald eine neue

Bearbeitet 6. Januar 201214 Jr. von Motorhead

Die schöne oring Nut wegfräst für den Auspuff flansch:-) hat das was gebracht:-)

ich bin das ding noch nie gefahren, hab den zylinder günstig angerieben gekauft! der vorbesitzer hat sich da ein wenig ausgelassen....

bräuchte mal eine steuerzeitenempfehlung für den parmakit mit 60er kolben und steg.

wird mit 53er welle gefahren.

ziel sind 22-25 ps bei 8000 ca. und der motor soll entspannt auf der strasse gefahren werden.

sanfter reso anstieg und überhang wäre sehr schön.

überströmer kann ich auf bis zu 116° runtersetzen, denke aber das das zuwenig ist, oder?

würde so aus dem bauch raus mit 120/182 anfangen.

reicht das für die leistung?

hat beim parma schonmal jemand die zeitquerschnitte berechnet?

Ich würde mit 120/182 anfangen, und dann mit den Auslaß max auf 185 gehen. Aber schon krass das du bis auf 116 runter gehen kannst . Wie weit steht der Kolben dann vor?

bei 116° dann 2.5mm.

feuersteg ist 3.5mm. aber wäre mir zu knapp

Hätte ich allerdings keine Bedenken bei.

Fuhr mit 0.8mm zum Feuersteg schon ne Weile im Fabrizi rum.

Hallo zusammen,

baue mir grad nen Sp09 Motor auf..

Zum Setup:

Sp09 Evo 58er

DRT Welle 53x105

Big Bertha

35er AS Gaser

Meine Frage is nun welche Steuerzeiten ihr mir nahelegen könnt???

Ich persönlich dachte da an 130/192!!??

Bitte um Anregungen

Grüße

Kommt drauf an was du willst. Spitzenleistung oder eher drehmoment. Je nac.h einsatzzweck

130/192 finde ich so aus dem bauch raus zu hoch.

ich fang ja mit 120/182 mal an.

höherlegen kann man dann ja immer noch

Meines Wissens ist die Bertha schon für Auslass-Zeiten um die 190° ausgelegt.

Ist sie. Irgendwo hier geistern Kurven rum mit 188 und mit 192. Für die 188 muss man den Zylinder 0,8mm tiefer legen, damit bleibt die Kopfzentrierung gerade noch erhalten. Dichtungen dafür hat der Stahlfix gemacht. Die Bertha ist genau so gestrickt, dass die bei Auslasszeiten um 190° "kippt", d.h. mit 188 bei 57 x 51 bei 6000 Umdrehungen 12 PS hat, bei 192 eher 7-8, dafür aber nach hinten knappe 1000 Umdrehungen mehr. Eigentlich war der Plan, bei der Tröte so 'ne Kopfdichtung bei zulegen, irgendwie hat das Konzept aber keiner geschnallt, oder keiner hatte Bock drauf. Für 182 gibt's, glaube ich, keine Auspuff, der ein sinnvolles Drehzahlniveau unterstützen würde. Bei einer Zielleistung von 22 PS oder so aus 150ccm (was wohl das ist, was der Herr Heizer andenkt) kann man, denke ich, mehr oder minder jeden Auspuff hin schnallen und kommt da an, wenn der Rest grob passt. Mit 'ner Bertha hat man dann mutmaßlich einen beinahe senkrechten und damit unfahrbaren Resoanstieg, und dafür hämmert's dann bei 8500 voll gegen 'ne Wand.

Werde dann mal die 128/190 reinhämmern... sollte untenrum a bissl mehr bringen und is ja dann eh a 58x53er... Denke, da kann man dann scho fast die 12PS bei 6`000 schaffen