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24 SI Vergaser "Optimierungstopic"

Featured Replies

Geschrieben

Ich hatte meinen Test so gemacht

In einen Opfer Vergaser ein Loch gebohrt in die Schwimmerkammer, die Oberteile dann immer drauf geschraubt . 

So habe ich meine Erkenntnisse für mich gemacht.

Der Preis für ein Oberteil von Lemarxon geht für mich i.O. bezogen auf einen Fresser und dessen Kosten.

Natürlich wäre es günstiger wenn man es selber fertigt, aber dazu fehlen vielen die Möglichkeiten.

Einen PHBH Nadelsitz einzubauen mit einem Akkuschrauber und einem Werkbankschraubstock ist auch schon der Wahnsinn :-)

 

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Geschrieben

Ob das unterm Strich günstiger ist wenn man es selber macht sei dahingestellt und es ist ja auch super das @lemarxon das anbietet, eben weil nicht jeder die Möglichkeit und die nötigen Maschinen dafür hat. Einfach in den Warenkorb klicken oder über KA direkt ordern fertig… alles super. Finde ich Top. 

 

Super Test  @Grubi_67 da sehen wir wieder was mit einem Akkuschrauber und Schraubstock alles geht…:thumbsup: I like.


Nur ist halt bei einem M244/252 nicht das Ende der Fahnenstange erreicht und dafür muss eben weiter gedacht werden. Ein Klemmer eines Zylinder der schon gewisse Überarbeitung und Bearbeitung erfahren hat und Geld verschlungen hat, dazu habe ich und auch andere eben überhaupt keinen Lust. Wie schon gesagt, das ist nicht der Bereich den es von der Stange geben muss überhaupt nicht, aber die Sachen sind halt für viele interessant und erfreuen mich und auch andere wenn wieder einer was baut dass es bisher nicht gab, hätte der Max Quattrini und/ oder andere nicht den M232/244 / Vmc usw. gemacht, bräuchten wir das alles eh nicht. 
 

Mal abgesehen vom Preis und der sagen wir es mal so … nicht so prickelnden Verarbeitung, hat der SI 28 aus meiner Sicht absolut seine Berechtigung (wenn auch nicht auf einem Standard M244 usw. da stimme ich dem Andreas vollkommen zu) und durch die Idee der 22er Einsteckhülse vom Andreas, sind/wären da noch ganz viel Sachen möglich bezogen auf Einsteckhülsen in Venturiform bis runter auf einen z.B. 28/22 Vergaser … und und und… schön das es nie aufhört und irgend jemand wieder eine Idee kommt wo sich dann viele denken, wieso ist da bisher niemand drauf gekommen. Auch könnte z.B. beim Si 28 durch Hülsen verschiedene Formen von rund wie bisher üblich auf Umgekehrt Tropfenförmig ähnlich einem Smartcab getestet werden, da schlummert bestimmt noch Potenzial drin, oder Hülsen mit unterschiedlicher Oberfläche wer weiß wo wir in zehn Jahren sind… vielleicht sind wir auch beim Spritverbot/Verbrennerverbot und keiner verfolgt mehr 2-Takt Tuning, wer weiß das schon, aber bis es so weit ist, finde ich sollten wir uns nicht selber Reglementieren und sagen das war es jetzt mehr geht nicht und mehr braucht keiner… das Röhrchen hat 3mm warum ein 3,5mm Schwimmernadelventil.? Vielleicht schrumpft ja einer ein 3,2 oder 3,5 mm Röhrchen ein oder bohrt es auf keine Ahnung, ich hab schon soviel Verrückte, aber auch sehr sehr nette Schrauber kennengelernt und denen traue ich so manches zu…

wie sagt man so schön, Stillstand ist Rückschritt. Ich freue mich jedenfalls schon, sollte irgendwann ein Si 30 das Licht der Welt erblicken, wer weiß es… ich fände es jedenfalls super… 

 

sorry für Offtopic. 

Geschrieben

Den Opfer Vergaser kann man anschließend auch noch mit einem Gewinde versehen und einen durchsichtigen Schlauch dran hängen, um den Schwimmerstand ganz genau einzustellen. Nur mal so als tip 😁👍

Geschrieben

Was neues von J&G 2%

(übersetzt mit FB )
Präsentation der G1, G2 und G3 Emulsionshits in vier Reihen Löcher (BE2) von J&G

"Entdecken Sie unsere neue Auswahl an vierreihigen Emulsionsröhren, ein innovatives Design, inspiriert von der bisher einzigen bestehenden Röhre mit diesem Merkmal: dem Dell'Orto BE2. Letzteres ist bekannt für seine besonders effektive Emulsion durch seine einzigartige Konfiguration.

Auf diesem Prinzip stoßen unsere Rohre G1, G2 und G3 an die Grenzen der Kraftstoffoptimierung für deine Vespa. Das vierreihige Design sorgt für eine bessere Verdampftung des Benzins und eine erhöhte Stabilität des Luft-Benzin-Gemischs über den gesamten Drehzahlbereich. Außerdem hat der obere Teil dieser Rohre einen geringeren Durchmesser, d. h. einen größeren Benzinvorrat, der zusammen mit der Größe der Löcher die Emulsion bei niedriger und halbdreher Drehzahl beeinflusst. "

Hier ist das Detail zu jedem Hit:

Emulsionsrohr G1 - Sofortige Reaktivität (4 Reihen mit 4 Löchern von 1,1 mm)
BE2 Inspiration: Wie BE2 tragen 4 Bohrreihen zu einer besser verteilten und feineren Emulsion bei.

Haupteffekt: Diese Röhre mit seinen gleichmäßigen Löchern liefert eine sehr direkte Beschleunigerreaktion. Das vierreihige Design sorgt für einen reibungslosen Übergang der Mischung, ideal für eine reaktive Fahrt.

----------

Emulsionsrohr G2 - Ausgewogene Leistung (4 Reihen mit 4 Löchern, 4 über 1,25 mm, bleibt bei 1,1 mm)
BE2-Inspiration: Wir haben die Idee einer besser verteilten und feineren Emulsion dank der 4 Reihen aufgegriffen und angepasst, um die Reaktion auf niedrige Diät zu verbessern.

Haupteffekt: Die etwas größeren Löcher in der oberen Reihe lassen mehr Luft mit niedrigem Benzin emulsionieren, was zu einer etwas ärmeren Mischung in diesem Moment führt. Diese anfängliche leichte Verarmung kann zu einer stärkeren Beschleunigung und einer besseren Reaktion bei den ersten Gasschlägen führen. Kleinere Löcher sorgen dann für eine progressive Emulsion und eine stabile Mischung bei mittlerer und hoher Diät.

----------

Emulsionsrohr G3 - Optimierte Hochdrehzahl (4 Reihen mit 4 Löchern, 4 über 1,50 mm, 4 unter 1,25 mm, bleibt bei 1,1 mm)
BE2-Inspiration: Die 4-reihige Architektur wird hier für eine besser verteilte und feinere Emulsion genutzt, die für hochdiäten unerlässlich ist und gleichzeitig den Wohlstand unter niedriger Diät verwaltet.

Haupteffekt: Größere Löcher in der oberen Reihe erzeugen eine ärmere Mischung bei niedriger Diät, was zu sehr offenen Beschleunigungen und einem schnellen Anstieg anfangs führen kann. Die Konfiguration der anderen Reihen sorgt dann für eine reichere Mischung und eine optimale Verdampfung für Hochdrehleistung.

Zusammengefasst:

"Unsere vierreihige Emulsionsröhre basiert direkt auf der anerkannten Emulsionswirksamkeit von Dell'Orto BE2. Jedes Modell – G1 für sofortige Reaktionsfähigkeit, G2 für ausgewogene Leistung und G3-optimiert für hohe Diäten – nutzt dieses einzigartige Design, kombiniert mit einem angepassten Innendurchmesser, um ein verbessertes Fahrerlebnis und stabileres Kraftstoff auf deiner Vespa zu bieten.

Der verringerte Durchmesser der Rohre im oberen Teil trägt dazu bei, die Mischung unter und mittlerer Diät leicht zu bereichern, während die Größe der einzelnen Löcher die Verarmung bei diesen Diäten beeinflusst. Die kombinierte Wirkung dieser beiden Faktoren wird in jedem Modell für ein bestimmtes Motorverhalten optimiert. "

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Bearbeitet von Grubi_67

Geschrieben

Mir scheint dass jeder, der etwas auf sich hält, nun seine eigene Mischrohr Kollektion auf den Markt bringen muss. Ich fühl mich schon richtig Scheisse weil meine Setups mit den Standard Mischrohren gut laufen. Was soll ich jetzt machen?

Geschrieben

Wer oder was ist dieses J&G? 

Ist das die frz. Version von Lemarxon? 

Noch nie gehört....

 

Geschrieben
vor 16 Minuten schrieb -Nepomuk-:

Wer oder was ist dieses J&G? 

Ist das die frz. Version von Lemarxon? 

Noch nie gehört....

 

https://www.scooter-center.com/adapterplatten-set-inkl-kurbelwellezylinder-special-zur-montage-polinimalossi-210-zylinder-685mm-auf-motorgehaeuse-px80-px125-px150-cosa125-cosa150-sprint-veloce150-vlb1t-294260-gtr125-vnl2t-145901-super150-vbc1t-412374/p-44926.html
 

das macht er.

Vergaser bearbeiten, Motoren zusammenbauen

 

Ich werde aber nichts mehr von ihm kaufen, weil er bis jetzt keine funktionierende Ware geliefert hat. Ich meine das was er selbst bearbeitet.

Wer Oberteile mit Cosa Nadel verkauft und den Füllstand nicht einstellt, versteht die Thematik des SI Gaser nicht. Das sollte er aber wissen :-) 

 

Geschrieben

Schwimmerstand einstellen beim Cosa Deckel

img3.thumb.jpg.1b07de0f8c3ec54ae48055631c6c6d91.jpg

Wenn ich den Kanal zum Schwimmernadel-Sitz auf 3mm aufbohre, muss ich zwangsläufig den Schmimmerstand neu justieren da der Schwimmerstand zu hoch ist.

Ich dräuchte da eure Expertise, mit dem SI bin ich noch nicht so vertraut...

 

 

img2.thumb.jpg.a4b27791a40a2e81b1f929fd907af159.jpg

 

Bisher mache ich das so, dass ich die Lasche auf der die Nadel sitzt erwärme und verforme. Der Verformung sind da räumlich Grenzen gesetzt und ich bin mir nicht sicher ob die Verformung dauerhaft stabil ist.

 

img1.thumb.jpg.ce9b78055e3887abd55b42b98425f730.jpg

 

Ne andere Möglichkeit wäre, auf dem Pinökel von der Nadel Lot oder Expoxi aufzutragen. Das blöde ist, dass diese Fläche leicht gewölbt ist und das bekommt man wohl kaum gleichmäßig nachgeformt.

Gibt es weitere Möglichkeiten die ich übersehen habe und die besser funktionieren? 

 

Geschrieben

Ich hab das so gelöst. 
Zum Test mal eine ungefederte Nadel genommen, den Pöppel abgesägt, ein M3 reingeschnitten. Das aber nur mit dem Stufe-2 Gewindebohrer, dann hemmt sich die M3-Linsenkopfschraube selber. Mit einer Feile hab ich den Linsenkopf gleich wie den Ori-Pöppel zugefeilt. Fertig- nun kann man mit einem kleinen Schraubenzieher den Schwimmerstand stufenlos einstellen. 
 

Gruß Mpire

 

IMG_5587.jpeg

Geschrieben

Hallo zusammen, ich hab ein ziemlich eigenartiges Problem. Falschluft kann ich ausschließen…und zwar.  Hab fahre ich einen BGM fastflow und glaube da liegt der Hund begraben. Die mopete läuft immer super auch kurze Vollgas Fahrten gar kein Problem. Allerdings wenn ich ein längeres Stück Vollgas fahre und dann vom Gas gehe , findet der motor nicht sofort ins standgas zurück. Düsen technisch bin ich laut AFR Messung auch im grünen Bereich. Ich kann mir diesen Phänomen einfach nicht erklären. Das kuriose ist. Ein Kumpeln mit genau dem identischen Setup hat das selbe Phänomen. Ich habe hingegen noch ein anderes Moped mit dem identischen Setup da läuft es ohne Probleme . Mein Gefühl sagt mir irgendwie „spritmangel“ Gab es da mit den 24er BGM schon mal Probleme in der Richtung?

 

Beste Grüße,

Kalle 

Geschrieben

Mach einfach Mal nach ner Vollgasfahrt, den Sprithahn zu und gleich zeitig den Motor aus. Dann denk Deckel der Schwimmerkammer abbauen, dann siehst ja ob die Kammer leergesaugt wurde.

Geschrieben
Am 20.6.2025 um 08:05 schrieb Labrat XL:

Mir scheint dass jeder, der etwas auf sich hält, nun seine eigene Mischrohr Kollektion auf den Markt bringen muss. Ich fühl mich schon richtig Scheisse weil meine Setups mit den Standard Mischrohren gut laufen. Was soll ich jetzt machen?

Sofort den Mund mit 1:50 auswaschen Du ewig Gestriger ;-)

  • 1 Monat später...
Geschrieben
Am 4.7.2025 um 22:44 schrieb Kalle85:

Hallo zusammen, ich hab ein ziemlich eigenartiges Problem. Falschluft kann ich ausschließen…und zwar.  Hab fahre ich einen BGM fastflow und glaube da liegt der Hund begraben. Die mopete läuft immer super auch kurze Vollgas Fahrten gar kein Problem. Allerdings wenn ich ein längeres Stück Vollgas fahre und dann vom Gas gehe , findet der motor nicht sofort ins standgas zurück. Düsen technisch bin ich laut AFR Messung auch im grünen Bereich. Ich kann mir diesen Phänomen einfach nicht erklären. Das kuriose ist. Ein Kumpeln mit genau dem identischen Setup hat das selbe Phänomen. Ich habe hingegen noch ein anderes Moped mit dem identischen Setup da läuft es ohne Probleme . Mein Gefühl sagt mir irgendwie „spritmangel“ Gab es da mit den 24er BGM schon mal Probleme in der Richtung?

 

Beste Grüße,

Kalle 

Vergaser sitzt nicht gerade. Zieht Nebenluft. Anpressung kontrollieren. Weiß nicht wie es bei bgm ist aber bei pinasco und spaco sollte man in Fahrtrichtung oben das befestigungsloch die auflagefläche beim Schieber leicht abfeilen. 
1. wird dann der gasschieber nicht gequetscht 

2. sitzt dieser dann besser in der Wanne nach anziehen

👍

Geschrieben
vor 5 Stunden schrieb Eisbär74:

(...) sollte man in Fahrtrichtung oben das befestigungsloch die auflagefläche beim Schieber leicht abfeilen (...)

Du meinst so, wie es bei den älteren Dello's schon ab Werk ist? Ich meine dort ist es nur das "innere" Loch was zur Hälfte (Richtung Schieber) bearbeitet ist. 

Geschrieben

Ja, das meine ich. Kann auch sein das das Gummi vom Überlauf zu dick ist und er deshalb nicht grade steht.

Geschrieben
vor 2 Minuten schrieb Eisbär74:

Kann auch sein das das Gummi vom Überlauf zu dick ist und er deshalb nicht grade steht.

Wohl eher zu hart. Die neuen Gummis sind nix.Lieber das alte weiter verwenden. 

Geschrieben
Am 12.8.2025 um 14:47 schrieb Eisbär74:

Vergaser sitzt nicht gerade. Zieht Nebenluft. Anpressung kontrollieren. Weiß nicht wie es bei bgm ist aber bei pinasco und spaco sollte man in Fahrtrichtung oben das befestigungsloch die auflagefläche beim Schieber leicht abfeilen. 
1. wird dann der gasschieber nicht gequetscht 

2. sitzt dieser dann besser in der Wanne nach anziehen

👍


Kannst du das mal näher erläutern? 
Checks gerade nicht wirklich - Sorry 

Geschrieben
vor 30 Minuten schrieb -Nepomuk-:

@Nitrooo So ist das gemeint: 

 

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Vielen Dank. Jetzt hab ichs verstanden

Geschrieben
Am 12.8.2025 um 22:28 schrieb Pholgix:

Wohl eher zu hart. Die neuen Gummis sind nix.Lieber das alte weiter verwenden. 

Die letzten 3 Sets waren die Dinger bei mir auch deutlich zu stark. Einmal hab ich's nicht bemerkt und mir auch schön den Vergaser verzogen. Seitdem behalte ich auch die alten. Wobei man mal schauen kann, wo man die Dinger noch bekommen kann. @Pholgixhast du da zufällig eine Quelle? 

Geschrieben

Benzinschlauch abschneiden. Ich habe sie noch nicht in den Shops gefunden.

Geschrieben
vor 8 Stunden schrieb -Nepomuk-:

Die letzten 3 Sets waren die Dinger bei mir auch deutlich zu stark. Einmal hab ich's nicht bemerkt und mir auch schön den Vergaser verzogen. Seitdem behalte ich auch die alten. Wobei man mal schauen kann, wo man die Dinger noch bekommen kann. @Pholgixhast du da zufällig eine Quelle? 

Hatte auch irgendwo mal weiche her, aber ganz ehrlich: das Ding ist so unwichtig, dass ich mir da keinen Kopf drüber mache und das alte immer weiter verwende

  • 3 Wochen später...
Geschrieben

Hallo zusammen, weiss jemand eventuell ob die gemischschraube von einem 24er si und 26er die selbe ist?

 

gruss kuki

Geschrieben

Der 26er ist eigentlich ein 24er der aufgebohrt wurde. Somit hat er auch dieselbe Schraube allerdings muss man beachten dass das über die Jahre variiert... Gewinde und Konus. 

Grobmotoriger schaffen es auch das Grobgewinde ins Feingewinde zu drehen, ohne es zu merken. Man muss also genau hinschauen und - fühlen! 

Bearbeitet von Pholgix

Geschrieben
vor 15 Stunden schrieb Pholgix:

Der 26er ist eigentlich ein 24er der aufgebohrt wurde. Somit hat er auch dieselbe Schraube allerdings muss man beachten dass das über die Jahre variiert... Gewinde und Konus. 

Grobmotoriger schaffen es auch das Grobgewinde ins Feingewinde zu drehen, ohne es zu merken. Man muss also genau hinschauen und - fühlen! 

Ich bin anscheinend zum grobmotoriker geworden. Habe vor dem vergaserausbau aus der wanne zuerst die schraube ganz hineingedreht das ich weiss wieviel umdrehungen ich raus muss. Dabei habe ich wohl zu fest zugedreht das mir die vordere spitze der schraube in der bohrung gebrochen und im konus stecken geblieben ist… 

 

vielen DANK für die schnelle Antwort!

 

gruss kuki und allzeit gute fahrt!

Geschrieben
vor 3 Stunden schrieb kukidenkt:

Dabei habe ich wohl zu fest zugedreht das mir die vordere spitze der schraube in der bohrung gebrochen und im konus stecken geblieben ist… 

Krass.

Mache ich eigentlich auch immer so...

Und das, obwohl das Vergaseralu doch so weich ist. Bist sicher, dass es da nicht schon einen Vorschaden gab? Ist das die Messing oder die Stahl Variante? 

Geschrieben
vor 6 Stunden schrieb Pholgix:

Krass.

Mache ich eigentlich auch immer so...

Und das, obwohl das Vergaseralu doch so weich ist. Bist sicher, dass es da nicht schon einen Vorschaden gab? Ist das die Messing oder die Stahl Variante? 

War die messing variante. Nein vorschaden gabs keinen. Hab mir den vergaser 2019 neu gekauft. 
 

Geschrieben

@Eisbär74 @Grubi_67 finde es Sau cool mit dem PHB Schwimmernadel Ventil (300er). Als Cosadeckel Verfechter fahre ich das bereits die dritte Saison inkl. 2 guter Freunde. Habe das jedoch auf der CNC Fräse gemacht und mir eine Spannvorrichtung gebaut die sich auf die Schwimmerkammerdichtfläche Referenziert. Mein Schwimmer steht bei Schwimmernadelventil geschlossenen knapp unter waagrecht. Hatte bei den ersten Versuchen Probleme den Druck auf die Nadel zu bringen, lag aber an einem zu schweren Nachbauschwimmer wenn ich mich richtig erinnere. Aber zum Basteln verwendet man ja immer den Schrott, Schwabe halt :music:
 

 

Muss mal ein paar Fotos machen. Hab auch noch nen paar Deckel fertig umgebaut liegen, wenn da jemand mit basteln möchte.. aktuell bastel ich mit einem 28er Pinasco SI abgefräst auf T5 Höhe und gekürzten Düsen im Pinasco 264 hier ist auch das PHB Ventil verbaut.. 
 

 

Bearbeitet von vnb1t

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