Am 25.6.2025 um 22:21 schrieb vespamechaniker:

Jetzt flippen alle aus fahrts leute wenns hin is is hin so is des nun mal

 

du bist a bissl a todl, kamma das so direkt sagen?

ich frage für einen freund.....

Bearbeitet 30. Juni 20251 J. von Motorhead

Am 29.6.2025 um 14:58 schrieb zowizo:

Hab auf nen gebrauchten Zylinder 3000km gefahren ohne Probleme aber vmtl. 1. Serie. Kommt jetzt für'n Sommer erstmal ein m200 drauf..

Kann man nicht pauschalisieren,

kommt immer drauf an wie smart, oder ob Rüttelplatte als Kuwe drunter werkelt.

 

Nur ein Beispiel, da hält ein Chassis 50k km,

dann verbaust ne Rüttelplatte als Kuwe und das Chassis reisst dir an allen Ecken und Enden nach drei Läufen auf der Rolle.

 

Bestimmte Resonanzen können dir den stärksten und zähesten Stahl, und Alu sowieso zum reissen bringen.

Bitte um Nachsicht, (sorry OT)

kurioses Beispiel, durch den SlipStick Effekt kannst Du beim überstreifen mit feuchtem Finger über den Rand eines Weinglases dieses zum bersten bringen.

Bearbeitet 1. Juli 20251 J. von powerracer

ich weiss ja nicht was du so für rüttelplatten baust. so probleme kenne ich nicht.

wenn bei mir was am rahmen gerissen ist, dann war das weil ich da zu viel weggeschnitten hatte...

vor 2 Minuten schrieb heizer:

ich weiss ja nicht was du so für rüttelplatten baust. so probleme kenne ich nicht.

wenn bei mir was am rahmen gerissen ist, dann war das weil ich da zu viel weggeschnitten hatte...

Ach lieber Heizer,

ich danke mal wieder ganz herzlich für dein nettes Gespräch

 

Gruß 

 

PS: Wir müssen uns doch dringenst an der Bar treffen, bist doch sonst ein ganz netter

immer gerne.

 

Gerade eben den Zyli vom @adidaslervon der Maschine abgespannt.

Nach Überprüfung der Winkligkeit der Zylifussfläche zur Bohrung eine "extreme Abweichung" feststellen müssen!

 

Mit der Messuhr kann ich ja nur aussagekräftig im Bereich der Strömerdichtfläche abfahren, der Rest überfährt ja in's Leere.

Hier war eine Abweichung von 14/100mm messbar.

Nach planen der Zylifussfläche musste ich genau 16/100mm zustellen um ne saubere plane Fläche zu erreichen.

 

Nun kann man spekulieren, was auch mitunter zu solch extremen Schäden führen kann oder könnte.

Ich denke, das auch Zyli der "Erstserie" laufen und halten werden, wenn alles passt.

Dieses Thema haben wir ja hier schon ausführlich diskutiert, ich erspar mir weitere Kommentare.

 

Bei einem extremen Schaden wird so eine Ungenauigkeit der Winkligkeit schwer nachvollziehbar sein,

oder die primäre Frage, was war die Ursache?

 

pr  

Kurz und knapp.
Abweichung vom Winkel quasi in dem Bereich wo es dann zu Belastungen des Nadellagers kommt, richtig?

 

Wäre ja mal spannend ob die Lagergasse der Kuwe parallel zur Fußdichtflähe ist. Vielleicht kompensiert sich das gegenseitig? 

vor 13 Minuten schrieb blutoniumboy:

Kurz und knapp.
Abweichung vom Winkel quasi in dem Bereich wo es dann zu Belastungen des Nadellagers kommt, richtig?

 

Wäre ja mal spannend ob die Lagergasse der Kuwe parallel zur Fußdichtflähe ist. Vielleicht kompensiert sich das gegenseitig? 

Du machst das aber kompliziert

vor 29 Minuten schrieb powerracer:

 

 

Bei einem extremen Schaden wird so eine Ungenauigkeit der Winkligkeit schwer nachvollziehbar sein,

oder die primäre Frage, was war die Ursache

 

 

Das sollte sich doch aber an einem stark einseitig eingelaufenen Kolbenbolzen/Pleuelauge feststellen lassen, oder?

Anderer Zylinder, gleiches Thema.
Bei mir war Pleuelauge Blau und KoBo auf einer Seite.

 

Wenn ich das alles lese hab ich bald nur noch die Hoffnung, eine Maschinenbaufirma zu erben, um den ganzen Edelschrott einer Darseinsberechtigung zu verhelfen. 

vor einer Stunde schrieb Das O:

 

 

Das sollte sich doch aber an einem stark einseitig eingelaufenen Kolbenbolzen/Pleuelauge feststellen lassen, oder?

Ich kenn die einzelnen Teile von Schäden nicht.

Der Zyli den ich vermessen hab, ist bestimmt noch keine zwei Tankfüllungen gelaufen.

Werd mich mal um Bilder vom Kobo bemühen,

vor 39 Minuten schrieb Primavera-Opa:

Wenn ich das alles lese hab ich bald nur noch die Hoffnung, eine Maschinenbaufirma zu erben, um den ganzen Edelschrott einer Darseinsberechtigung zu verhelfen. 

 

Also ohne entsprechenden Maschinenpark und Messmittel würde ich mir generell den ganzen Scheiß aktuell nicht antun. Da könnte ich unterm Strich nicht meine gewohnte Qualität abliefern.

vor 42 Minuten schrieb powerracer:

Ich kenn die einzelnen Teile von Schäden nicht.

Der Zyli den ich vermessen hab, ist bestimmt noch keine zwei Tankfüllungen gelaufen.

Werd mich mal um Bilder vom Kobo bemühen,

Muss mich korrigieren,

Motor hat 30 Läufe auf der Rolle runter

Die erste modifiziete und verstärkte Kingwelle BFA 244 Garnitur ist auf dem Weg nach Österreich

Hallo,

the air cooled cylinder BFA/KW 244cc for M200 casings was born from a common idea betwen us and KingWelle in 2019.

First prototype was sent in Austria in early 2020

 

I had to search in my old pc some mails, notes and files...

First lot made, after 3 prototypes was around 12 pcs.
6/7 of them went in Austria after half 2020 year.
The other 3/4 where in Italy and we never had bad news about them.

For that we know as BFA, not every cylinder was affected. Some cylinder was good, some not.
We know for sure that we gave some free cylinder to Kingwelle and for sure they changed to some customers. Some of them had not yet fired up his engines;

Some others where changed when already running and I know that Kingwelle changed “when and if” problem came up. I think this was the right way.
Some others are still running without problems.

So if there is still some potential problems, we think that can’t be so diffused.
For the second lot, we don’t have any claim at the time, but Vespa tuning is always a beautiful surprise...

 

We dont know all the cases, we dont know all the customers.
 

 

------------------
Today situation

Kingwelle, since middle 2023 is no more interested on selling this product on german market.

 

We, as BFA are obviously more interested in selling our 288cc kit including our casings, crankshaft, clutch and so on.
Despite this, we still produced a small amount of 244 cylinders in early 2024 and a new small lot is coming with only BFA logo on it.
All cylinders will be sold with a Vertex piston 18 pin.

After 3/4 years, it becomes very difficult for us to provide guarantees on cylinders not sold by us, whose lives we do not know what they have had, or how they have been used.
On the other hand, we would like to help all owners enjoy this product to the fullest.
So if you have any concerns about your bfa/KW 244 that you have mounted in your scooter or that you still have in your garage, please write to us at our email [email protected].

 

Thanks

Alessandro for BFA Motori

vor 13 Stunden schrieb powerracer:

Die erste modifiziete und verstärkte Kingwelle BFA 244 Garnitur ist auf dem Weg nach Österreich

 

tolle Umsetzung - Respekt 

vor einer Stunde schrieb Vespabbestia:

Hallo,

the air cooled cylinder BFA/KW 244cc for M200 casings was born from a common idea betwen us and KingWelle in 2019.

First prototype was sent in Austria in early 2020

 

I had to search in my old pc some mails, notes and files...

First lot made, after 3 prototypes was around 12 pcs.
6/7 of them went in Austria after half 2020 year.
The other 3/4 where in Italy and we never had bad news about them.

For that we know as BFA, not every cylinder was affected. Some cylinder was good, some not.
We know for sure that we gave some free cylinder to Kingwelle and for sure they changed to some customers. Some of them had not yet fired up his engines;

Some others where changed when already running and I know that Kingwelle changed “when and if” problem came up. I think this was the right way.
Some others are still running without problems.

So if there is still some potential problems, we think that can’t be so diffused.
For the second lot, we don’t have any claim at the time, but Vespa tuning is always a beautiful surprise...

 

We dont know all the cases, we dont know all the customers.
 

 

------------------
Today situation

Kingwelle, since middle 2023 is no more interested on selling this product on german market.

 

We, as BFA are obviously more interested in selling our 288cc kit including our casings, crankshaft, clutch and so on.
Despite this, we still produced a small amount of 244 cylinders in early 2024 and a new small lot is coming with only BFA logo on it.
All cylinders will be sold with a Vertex piston 18 pin.

After 3/4 years, it becomes very difficult for us to provide guarantees on cylinders not sold by us, whose lives we do not know what they have had, or how they have been used.
On the other hand, we would like to help all owners enjoy this product to the fullest.
So if you have any concerns about your bfa/KW 244 that you have mounted in your scooter or that you still have in your garage, please write to us at our email [email protected].

 

Thanks

Alessandro for BFA Motori

Hab mir's mal "nur" mit dem Translater übersetzt, bin ja gespannt wie das weitergeht.

 

Das man "solche potenziellen Probleme nicht verharmlosen sollte, bin ich voll bei @Vespabbestia

Betreffend seiner Aussage zu der 2. Charge, "haben wir keinen Anspruch auf die Kunden."

 

Da komm ich nicht ganz klar??

vor 14 Minuten schrieb Primavera-Opa:

tolle Umsetzung - Respekt 

Jetzt fehlt nur noch die Kundschaft!

 

Ich möcht mich hier an dieser Stelle ganz herzlich beim @Primavera-Opabedanken,

der ja eigentlich primär die zündende Idee mit diesen Zugankern hatte, Ehre wem Ehre gebührt, danke Markus

Bearbeitet 3. Juli 20251 J. von powerracer

vor 9 Minuten schrieb powerracer:

Betreffend seiner Aussage zu der 2. Charge, "haben wir keinen Anspruch auf die Kunden."

 

Da komm ich nicht ganz klar??

 

Falsch übersetzt. Er meinte, dass es bisher keine Reklamationen oder Beanstandungen zu der 2ten Serie gibt 

vor 3 Minuten schrieb Flowson:

 

Falsch übersetzt. Er meinte, dass es bisher keine Reklamationen oder Beanstandungen zu der 2ten Serie gibt 

Ja, ja, die Translater, danke vielmals

@Vespabbestia

First of all, thank you very much for your statement! It's a pity that things turned out the way they did, but it happened. I think you have a good concept regarding the BFA244 cylinder kit, but unfortunately, it wasn't fully exploited in terms of mechanical design. Therefore, I remain skeptical about the durability of the other series. But that's only my personal opinion. Finally, I wish you and us as test pilots the fun of the project again, and that the complaints are handled as accommodatingly as you promised! Many thanks & regards, Markus

vor 23 Minuten schrieb powerracer:

Jetzt fehlt nur noch die Kundschaft!

 

Ich möcht mich hier an dieser Stelle ganz herzlich beim @Primavera-Opabedanken,

der ja eigentlich primär die zündende Idee mit diesen Zugankern hatte, Ehre wem Ehre gebührt, danke Markus

 

 

Naja, da muss ich schon bescheiden bleiben. Ich hab vielleicht eine Idee formuliert, aber die Umsetzung hast du voll übernommen. Da gibt's nix zu danken!

 

vor 1 Stunde schrieb Vespabbestia:

Hallo,

the air cooled cylinder BFA/KW 244cc for M200 casings was born from a common idea betwen us and KingWelle in 2019.

First prototype was sent in Austria in early 2020

 

I had to search in my old pc some mails, notes and files...

First lot made, after 3 prototypes was around 12 pcs.
6/7 of them went in Austria after half 2020 year.
The other 3/4 where in Italy and we never had bad news about them.

For that we know as BFA, not every cylinder was affected. Some cylinder was good, some not.
We know for sure that we gave some free cylinder to Kingwelle and for sure they changed to some customers. Some of them had not yet fired up his engines;

Some others where changed when already running and I know that Kingwelle changed “when and if” problem came up. I think this was the right way.
Some others are still running without problems.

So if there is still some potential problems, we think that can’t be so diffused.
For the second lot, we don’t have any claim at the time, but Vespa tuning is always a beautiful surprise...

 

We dont know all the cases, we dont know all the customers.
 

 

------------------
Today situation

Kingwelle, since middle 2023 is no more interested on selling this product on german market.

 

We, as BFA are obviously more interested in selling our 288cc kit including our casings, crankshaft, clutch and so on.
Despite this, we still produced a small amount of 244 cylinders in early 2024 and a new small lot is coming with only BFA logo on it.
All cylinders will be sold with a Vertex piston 18 pin.

After 3/4 years, it becomes very difficult for us to provide guarantees on cylinders not sold by us, whose lives we do not know what they have had, or how they have been used.
On the other hand, we would like to help all owners enjoy this product to the fullest.
So if you have any concerns about your bfa/KW 244 that you have mounted in your scooter or that you still have in your garage, please write to us at our email [email protected].

 

Thanks

Alessandro for BFA Motori

Will it be possible to buy only the new cylinder barrel, without head,piston, etc.?

So people with the old cylinders can have a "cheap" Upgrade?

@powerracer

was kostet diese Überarbeitung?

 

vor 13 Stunden schrieb coprobo:

@powerracer

was kostet diese Überarbeitung?

 

Du hast ne PM

Am 03/07/2025 um 08:15 schrieb zowizo:

Sarà possibile acquistare solo il nuovo cilindro, senza testata, pistone, ecc.?

Quindi le persone con i vecchi cilindri possono avere un aggiornamento "economico"?

We are receiving a new lot of cylinders.

we will try to do the best to satisfy every customer. 
For sure a special treatment will be done to the customers that are running with the remaining first series.

yes it will be possible to supply only the cylinder!

 

vor 26 Minuten schrieb Vespabbestia:

For sure a special treatment will be done to the customers that are running with the remaining first series.

yes it will be possible to supply only the cylinder!

 

you mean we would have to pay to get a proper cylinder if its not broken yet?

Es wäre tatsächlich schön zu wissen von Seite BFA/Kingwelle wie hier die konkrete Abwicklung von Erstserien-Zylinder-Besitzern ablaufen wird? 
 

How will be the concrete handling/substitution of defective first series cylinders?