nun ja, der sp09 oval scheint ja in seiner aktuellen anwendung eher obenrum leistung zu haben - untenrum weniger.

klar, bei hohen steuerzeiten (193/130?) was ich weiß. um in die richtung zu kommen, könnte ich an meinem aktuellen polini vermutlich auch weitermachen...

Bearbeitet 22. August 201114 Jr. von Motorhead

Die Kanalgestaltung hat eher weniger mit dem Drehzahlniveau zu tun. Und um die geht es. Nicht um die Form/Größe/Höhe des Auslassfensters in der Laufbahn.

nun ja, der sp09 oval scheint ja in seiner aktuellen anwendung eher obenrum leistung zu haben - untenrum weniger.

klar, bei hohen steuerzeiten (193/130?) was ich weiß. um in die richtung zu kommen, könnte ich an meinem aktuellen polini vermutlich auch weitermachen...

und du glaubst aktuelle automatik zylinder sind nicht auf drehzahl ausgelegt?

nochmal, ICH HAB KEINE AHNUNG! daher schreib ich doch hier

@brosi: danke, nun ists klarer!

aber nochmal an die 54hub polini fahrer:

gibts jemanden, der ohne speziellen kopf mit integrierter KODI ohne zusätzlicher kopfdichtung fährt?

Bearbeitet 22. August 201114 Jr. von Motorhead

ich finde am parma SP09 ohne steg sieht man recht gut was gemeint ist.

Finde ich nicht. Der hat ja nun auch im Verhältniss zur Steuerzeit eher nicht wahnsinnig viel Leistung, oder? Wenn bei 'nem Polini und bei 'nem Malossi um 190° Auslass für 28 oder leicht drüber reichen scheinen mir 195 für 25 oder leicht drüber eher ein Hinweis auf nicht ganz optimale Kanalauslegung.

nicht böse gemeint: ihr versteht jetzt schon, warum ich ein wenig verzweifle

auf wheelspins Hinweis bezüglich der Automaten Zylinder habe ich mir letzte Woche beim SCK mal nen Bigbore(77er) Malossi MHR angeschaut. Der hat zwar nen geteilen Auslass, aber hier gehts ja grad um die Kanalgestalltung zwischen Laufbahn und Auspuffflansch, daher kann man da schon sehen worum es geht. Der hat auch diese Taschen in den oberen Ecken eingearbeitet, ansonsten gehts da halt ohne Verengung raus zum Flansch

hier mal ein Bild via google: http://www.2stroke-tuning.com/moped-forum/uploads/1267211138/gallery_1264_19_13123.jpg

nicht böse gemeint: ihr versteht jetzt schon, warum ich ein wenig verzweifle

Musst du aber nicht. Schau dir echt mal einen Automatenzylinder an, bzw. das, was Brosi mal als Skizze eingestellt hat. Mehr ist das nicht.

gut, ich versuche mal und schau ich mir den topic nochmal ganz von vorne durch

edit: überströmer in der form sinnvoll, oder doch rechteckig?

Bearbeitet 22. August 201114 Jr. von Motorhead

bild eins ist,war meiner.Meiner Meinung nach absolut und für alles ausreichend.Der ist halt unten ordentlich abgedreht,deswegen auch die fette Fudi.So hast du schön viel Dichtfläche,die Kanäle sind schön weit auf und ohne fräserei ziemlich Symetisch.Boostport war halt schneller in die fudi als in den Block gefräßt.

Basti

Denke auch, dass das für alles passt. Grundsätzlich würde ich mich da aber ohnehin eher locker machen. Das iss beim Polini von Haus aus schon nicht so scheiße.

bild eins ist,war meiner.Meiner Meinung nach absolut und für alles ausreichend.Der ist halt unten ordentlich abgedreht,deswegen auch die fette Fudi.So hast du schön viel Dichtfläche,die Kanäle sind schön weit auf und ohne fräserei ziemlich Symetisch.Boostport war halt schneller in die fudi als in den Block gefräßt.

Basti

ihr fräst den boostport aber nicht immer frei - oder?

also ich jetzt nicht

gut, ich versuche mal und schau ich mir den topic nochmal ganz von vorne durch

edit: überströmer in der form sinnvoll, oder doch rechteckig?

einmal evo (27pferde)

einmal gg mit 25

bei mir siehts so aus, also grundsätzlich mal nicht komplett falsch lese ich da raus

edit: am 2. foto wurde am gehäuse später noch nachgeputzt, damits genau zur FUDI passt!

was mich auf den ersten 20 seiten des topics wundert ist, das doch viele die 20+ ps haben, nicht wirklich viel unter 130° ÜS zeiten sind

Bearbeitet 22. August 201114 Jr. von Motorhead

Ich glaube es ging um dieses Bild.

http://www.mopedportalen.com/forum/topic/193828-innovative-stage-6-kommer-med-noen-skikkelige-godbiter-for-minarelli-og-piaggio-motoren/

Bearbeitet 22. August 201114 Jr. von BerlinerSpezial

das hab ich gefunden bzgl auslasskanalform:

Hi,

Here is a bottom view of the polini 130 cylinder.

What is the ideal shape for the exhaust ?

I increased its size to fit with the GS piston, and i have make something like the A drawing.

Thanx

Version B and C would both be preferable, B would be my favourite.

Warum hast Du Lösungsbuchstabe "B" eingeloggt?

Hätte bis dahin gedacht Antwort "C" wäre am besten, weil hier die Auslassfläche mit den geringsten Einschnürungen in den Krümmer übergeht.

Liegt es an besserem Spülverhalten oder an den nicht unendlich großen Wanddicken im Auslass?

Grüße

Martin

Du hast ja noch den Übergang von "Trapez" in der Laufbahn zu Rund.

Wenn du den Auslass so gestaltest, dass der Querschnitt durchgängig gleich ist, sieht das so geschnitten nunmal eher aus wie B.

Bearbeitet 22. August 201114 Jr. von Motorhead

@ Motorhead :

herzlichen Dank fürs auffinden und die Zusammenstellung !

müsste man an sich glatt ein eigenes Topic zu machen was?

Grüssle

Bernt

jo vielen dank .

interesant wäre ja jetzt noch wie man sowas geometrisch und symetrisch sauber umsetzt.

so das es auch sauber reproduzierbar wird.suche halt nach so hilfsmitteln wie die auslaßschablonen bei der auslaßfenstergestaltung. (finde ich genial)

aber welche radien sind da sinnvoll und wie kann man sich helfen sowas symetrisch umzusetzen . einfach nur mit dem dremel und augenmaß,stelle ich mir sehr schwierig vor.und ob das beim zweiten und folgenden zylindern gleich gut klappt ???

wer hat ideen wie man sowas definiert umsetzen kann .

Bearbeitet 22. August 201114 Jr. von heimhaus1

hab heute einen 130er zylinder geschenkt kriegt, 57.0mm bohrung. der hat dem kolben durch einhängen beim runterfahren im auslass ein stück rausgebrochen und leider noch seitlich was durchgezogen.

werde eventuell das ding auf 57.8mm aufbohren lassen mit entsprechendem kolbenspiel, sofern dadurch die fahrer unter den überströmern in laufbahn rauskriegt - weiß nicht wie tief die sind, zylinder liegt noch nicht bei mir. die weggebrochenen teile unten denk ich mal sind harmlos, da fahren die ringe sowieso nicht drüber

Bearbeitet 22. August 201114 Jr. von Motorhead

suche halt nach so hilfsmitteln wie die auslaßschablonen bei der auslaßfenstergestaltung. (finde ich genial)

Kennst Du das hier.

Grüsse Didi

Hab ich zum Auslass fräsen vom M1L genommen.Feine Sache das ganze.

Wenn Interesse an ausgelutschten Zylindern zum Üben besteht:

da kann ich glaub´ was machen. Querbeet 50er 125er SF-Zylinder. LF u.U. auch bissl.

Vermutlich auch der ein oder andere Tuning-Zylinder älterer Kajüte.

Ich frach die Tage nach !

Grüssle

Bernt

ausgelutscht? der 130er is top, wenn durchs aufbohren die riefen zum ÜS rauf rausgehn

aber klar, polini 130er für lau den ich sowieso aufbohren muss kann nehm ich gerne

Bearbeitet 22. August 201114 Jr. von Motorhead

hab heute einen 130er zylinder geschenkt kriegt, 57.0mm bohrung. der hat dem kolben durch einhängen beim runterfahren im auslass ein stück rausgebrochen und leider noch seitlich was durchgezogen.

werde eventuell das ding auf 57.8mm aufbohren lassen mit entsprechendem kolbenspiel, sofern dadurch die fahrer unter den überströmern in laufbahn rauskriegt - weiß nicht wie tief die sind, zylinder liegt noch nicht bei mir. die weggebrochenen teile unten denk ich mal sind harmlos, da fahren die ringe sowieso nicht drüber

Den könnstest du auch so fahren. Solange die Riefen unterhalb der Überströmer sind, ist relativ egal.

Bearbeitet 22. August 201114 Jr. von Brosi

stimmt eigentlich - danke für den hinweis.

soll ich links und rechts die laufbahn innerhalb der überströmer um das rausgebrochene stück der ordentlichkeit halber raustrennen oder einfach so lassen und verrunden?

Bearbeitet 22. August 201114 Jr. von Motorhead

Ich würds großzügig verrunden.

Da nen komplettes Stück rauszusäbeln halt ich für unnötig.

Kennst Du das hier.

Grüsse Didi

Hab ich zum Auslass fräsen vom M1L genommen.Feine Sache das ganze.

Jo die kenne ich . hab ich ja auch geschrieben das die super sind für die auslaßfenstergestaltung.nur fragte ich nach einem hilfsmittel was man genauso schön für die auslaßkanalgestaltung nach obrigem muster nutzen kann .im stage 6 bild sieht es ja sogar so aus als wen der kanaleintritt nicht unter 90° sonder einem noch kleineren winkel gestaltet wurde .

Ich glaube es ging um dieses Bild.http://www.mopedportalen.com/forum/topic/193828-innovative-stage-6-kommer-med-noen-skikkelige-godbiter-for-minarelli-og-piaggio-motoren/

wenn man hier schaut ,sieht es halt nach weniger als 90° aus . und wie kriegt man sowas symetrisch und reproduzierbar hin .

Man könnte zum Beispiel die Hintschneidung mit einem Birnenfräser fräsen, am besten immer mit dem selben. So gibt die Form des Fräsers die Kanalform so ein wenig vor.

Ich bin im übrigen auch gar nicht sicher, ob Symetrie da wirklich so superwichtig ist.

Ich glaub zumindest nicht, dass das symmetrischer sein muss, als man es mit ruhiger Hand und Mühe hinbekommt.

Ungefähr so meinte ich das.