PK Gabel in V50 die 1000ste...

[gonzo0815]

vor 37 Minuten hat Mike folgendes von sich gegeben:

Du solltest per Vorspannung bei der Vespa ca. 20% Negativfederweg einstellen können. Falls das nicht klappt, hast du eine falsche Feder.

 

Das stimmt schon. Trotzdem kann die Feder zu hart oder weich sein! Die Federrate muss zum Systemgewicht passen.

Ich glaube julian ging es um die Aussage im Ausgangspost das die "Federrate" zur Höheneinstellung dient. 

Was ja nur bedingt richtig ist. Federrate und Vorspannung müssen passen, damit die Höhe (SAG) stimmt. Natürlich kann man über eines von beiden immer etwas korrigieren. 

Aber wenn der SAG stimmt, das Fahrwerk trotzdem zu hart ist, würde ich immer zuerst an die Federrate gehen. Shims und Öl sind schon eher Champions League Niveau! Das machst nicht mal eben so und ist bei vielen Dämpfer auch nicht wirklich Sinnvoll möglich. 

Der Eingriff kommt auch eher erst dann zum tragen wenn das Fahrwerk Über- oder Unterdämpft ist. Wobei ich mir bei den Vespas echt schwer tue da dezidiert was festzustellen. Da ist das gesamte System zu undefiniert als das man da einzelne Bereiche sauber analysieren könnte. Da tut ich mir am MTB um einiges leichter.  

[vespetta]

vor 13 Stunden hat Habibi_Blocksberg folgendes von sich gegeben:

Was anderes: SIP Bremszange oder Grimeca?

für deine zwecke reicht die grimeca, gut bewährte technik.

[Megatron]

vor 3 Stunden hat vespetta folgendes von sich gegeben:

für deine zwecke reicht die grimeca, gut bewährte technik.

Umkehrschluss...SIP Zange keine bewährte Technik? 

[vespetta]

nö, nicht versuchen zwischen den zeilen was zu lesen, was nicht da steht.

 

meine persöhnliche meinung und persöhnliche Feststellung , und nur diese, hab ich geschrieben.

 

aber wenn du schon so frägst, meine erfahrung mit den sip zangen war nicht so prickelnd,  aber diese erfahrung ist aus 2013 oder so, als die dinger rauskamen.

also weniger relevant 10 jahre später

 

 

[Habibi_Blocksberg]

Und: @vespettaweiß, für was/wie ich die Bremse einsetze. Braucht nichts „krasses“ sein bei mir. Gut ist ausreichend und besser nicht nötig 

[wolfi_b]

Am 28.9.2022 um 17:02 hat MartyMcFly folgendes von sich gegeben:

...selbst ein originaler spanischer 120 km/h Tacho aus ner t3 hat 20kmh zu viel angezeigt.

Kann ich nicht bestätigen, mein spanischer 120 km/h Tacho ist sehr genau. Auf meinem Tacho-Prüfstand hat er über den gesamten Bereich nur wenige km/h Abweichung.

[Knowbody]

Habe hier jetzt alles durch aber entweder ich bin zu doof oder ich bin zu doof 

 

PK Gabel + Grimeca in V50 Special.

 

- Lagersitz um 10mm abgedreht.

- Verbaut werden soll ein 185mm SIP Dämpfer

 

Die Gabel muss/soll/kann also um 20mm gekürzt werden, richtig? Oder geht mit dem 185mm Dämpfer mehr?

 

Optisch gefällt mir 40mm gekürzt mit 165mm Dämpfer. Jedoch ist mir der BGM mit Umbauset (um auf 165mm zu kommen) zu teuer und einen SIP/YSS auf 165mm kürzen zu lassen, habe ich keine Lust. Feder abflexen ist mir dann doch zu russisch.

 

Und gibt es eine Stoßdämpferankerplatte, mit der ich nochmals 5mm gewinne (jedoch ohne die Schrägstellung des Dämpfers zu korrigieren)? Möchte den schönen O-Lack Koti nicht durch eine Bearbeitung ruinieren.

 

Danke für eure Hilfe!

Edited October 8, 2022 by Knowbody
ergänzung

[Knowbody]

Am 9.9.2014 um 12:40 hat dorkisbored folgendes von sich gegeben:

 

Ähm....du weißt schon, das der Dämpfer oben trotz der "Langlöcher" nicht wandern kann?

Aber wie gesagt...jeder wie er möchte.....

Ein Hoch auf den Dosenhalter

Hast du zufällig ein Bild, wie du das mit dem Dämpfer/Langlöchern gelöst hast?

[dorkisbored]

Nope, leider nein. Das ergibt sich aber von selbst, wenn Du Dir das da oben anschaust. Kenne den SIP Dämpfer nicht, aber mit dem YSS ging das immer sehr gut. Fahr die Gabel aber auch nur "normal" gekürzt. Nix Superlow und Gedönse. So nen heißen Scheiss  gab es damals noch nicht...

[roland851]

Gibt doch auch einen yss Dämpfer mit 165mm. Hat damals um die 60€ gekostet 

[Knowbody]

vor 44 Minuten hat roland851 folgendes von sich gegeben:

Gibt doch auch einen yss Dämpfer mit 165mm. Hat damals um die 60€ gekostet 

Wüsste ich jetzt nicht. Ich habe auch keinen gefunden. Nur den für die ZIP mit 185mm Länge.

[pv211]

YSS haben 185mm. 165mm gabs noch nie. Den musst kürzen.

20mm raus stimmt recht gut aber dann 165 und ne 185mm.

Sip geht ned. Würde BGM empfehlen. DA gibts für den einfacheren hier im GSF auch ne Verkürzung. 

[Knowbody]

vor 8 Minuten hat pv211 folgendes von sich gegeben:

Würde BGM empfehlen. DA gibts für den einfacheren hier im GSF auch ne Verkürzung. 

hast du mir nen link? finde nichts.. du meinst schon den für ~180€ oder? ist der nicvt zu „dick“ und man muss den koti bearbeiten?

[d-tom]

Müsste der sein:

https://www.germanscooterforum.de/topic/344552-bgm-tieferlegungs-adapter/

 

Koti wirst du immer etwas bearbeiten/ausweiten müssen, wenn er später wieder gerade und mittig sein soll. Auch wenn die Gabel beim Kürzen wieder gerade zusammengesetzt wird und so der Spurversatz (PK Gabel/Grimeca Bremserei) noch vorhanden ist geht das nicht wirklich ohne Bearbeitung am V50 Koti.

Der Dämpfer muss auch  gerade stehen, damit er sauber einfedern kann. 

Ist alles eine enge Geschichte.

Edited October 11, 2022 by d-tom

[pv211]

Dämpfer etwas schräg, dann brauchts nix. Das hälten die Dämpfer aus und fahren bei uns alle und viele km auf Touren.

[Knowbody]

Jetzt überlege ich tatsächlich statt des 50€ YSS auf den BGM (dann aber wahrscheinlich direkt den großen mit externen Behälter, gekürzt auf 165mm) zu gehen.

 

Mich stresst jedoch das Thema Kotflügel. Wie läuft das mit dem schräg stellen? LTH Adapterplatte wird benötigt?

 

Und wieviel kürze ich die Gabel dann? 35 oder 40mm?

 

Ganz verrückt: Habe irgendwo gelesen, dass man den Dämpfer auch auf 145mm kürzen kann. Stimmt das? Und wenn ja: Bringts das?

[pv211]

20mm 165mm. Mach das dann passts.  145 lass es. Da gehts dann nur mit Beule richtig da der Dämpfer zu schräg wird.  Oder schick den Kram dann mach ich dir das.  

[Jonas MoetersSC]

vor 16 Stunden hat pv211 folgendes von sich gegeben:

Dämpfer etwas schräg, dann brauchts nix. Das hälten die Dämpfer aus und fahren bei uns alle und viele km auf Touren.

Da muss man aber aufpassen! Es gab schon mehrere Unfälle mit gebrochenen Bremszangenaufnahmen, vermutlich aufgrund der Schrägstellung des Dämpfers. Ein Fall in meinem Bekanntenkreis...

Edited October 12, 2022 by Jonas MoetersSC

[pv211]

Wo bricht das und welcher Hersteller. 

Wir fahren entweder Grimeca oder AF. Da hatten wir noch nie was.

 

Hab schon gebrochene LML gesehen bei standard PX Gabel.

 

[Jonas MoetersSC]

Das müsste original grimeca gewesen sein. Ich frag nach...

[OFFI]

vor 8 Stunden hat Jonas MoetersSC folgendes von sich gegeben:

Da muss man aber aufpassen! Es gab schon mehrere Unfälle mit gebrochenen Bremszangenaufnahmen, vermutlich aufgrund der Schrägstellung des Dämpfers. Ein Fall in meinem Bekanntenkreis...

mal ne Frage dazu:

 

bei diversen Shops gibt’s verschiedene Aufnahme-Platten mit unterschiedlichen Versatz-Maßen. 
 

z.b. 10mm von af hier: https://www.sip-scootershop.com/de/product/stossdampferankerplatte-af-parts-vorne-oben-la-keuk_17488900?q=Versatz Stoßdämpfer

 

oder 7mm von seriepro: https://www.sip-scootershop.com/de/product/stossdampferankerplatte-serie-pro-vorne-oben_17480900?q=Versatz Stoßdämpfer

oder 4mm von BGM: https://www.scooter-center.com/de/stossdaempferaufnahme-gabel/stossdaempfer-oben-scheibenbremse-bgm-pro-vespa-pk-s-xl-seitlicher-versatz-4mm-tieferlegung-5mm-7674326?number=7674326

 

 

Sollte man das an seiner umgebauten Gabel individuell ermitteln, wieviel Versatz man genau benötigt, oder gibt’s da auch schon Erfahrungswerte bei Standard-Komponenten?

 

Also z.B. PK Gabel mit BGM Dämpfer und PX MY Bremserei…?

[Smallframefan]

am besten alles zusammen bauen und mit der Wasserwaage vernünftig ausrichten. dann messen. 

[Jonas MoetersSC]

vor 16 Stunden hat Jonas MoetersSC folgendes von sich gegeben:

Das müsste original grimeca gewesen sein. Ich frag nach...

War eine originale grimeca. Ich denke, dass sowas passieren kann, wenn der Dämpfer durch die schrägstellung jedes Mal beim einfedern an der achsaufnahme zerrt und zu dem Dämpfer / Schrauben keine Luft mehr da ist. Durch das einfedern stellt sich der Dämpfer ja noch schräger.

[hiro LRSC]

Hier auch, war in der esc. RS24 schräg gestellt auf Grimeca 

[Knowbody]

Und wo lässt man jetzt die Gabel umbauen? Roberto? Custom? PV211?

Edited October 13, 2022 by Knowbody