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Kann Dir so sagen Das die 23/65 in Verbindung mit px 80 Getriebe zu kurz ist . Fahre Das mit 177er Pinasco . Kann man zwar schaltfaul fahren dafür ist bei 99km/h Schluss bei ernormen drehzahlen . Hab noch nen 166er den fahre ich mit px 200 Getriebe und 21/65 . Das ist schön zu fahren . Kann man vielleicht noch über den kurzen 4 nachdenken bei meiner brauchte der nicht rein .

Lippen bringt reichlich Performance. Vom Ovalisieren halte ich hingegen beim T5-Einlass wenig: bringt was aber brauchts nicht. Das Ovalisieren ist nur eine Nuance im Vergleich zu einer gelippten Welle. Vergaserwanne ist anzupassen da die oftmals deutlich schlechte Übergänge haben. Gelippte Wellen gibts beim Worb. Das 21/65 eine unschöne Kombination fürs Material ist wurde dir doch schon in anderen Topics erklärt, oder wie jetzt? Wie was wo wird das empfohlen? In steinalten Topics (2003) kam das vielleicht noch mal vor oder vielleicht verbaut das heute jemand immer noch gerne für seine DR 135/177 Granaten, sobald man in den Motor 15PS schraubt (die du ohne Rap haben wirst) ist jedenfalls von 21/65 abzuraten.

top danke dir. fährt sich bestimmt schön. welche übersetzung? 21/65? 23/65 müsste er auch gut ziehen, oder?

23/65 aber nur mit 80er Getriebe. Mit 125er oder 200er Getriebe wirds zu lang. Glaubs mir, hab genau so einen Motor gebaut und der war mit 21/65 (wie 22/68) und 200er Getriebe, 30er PHBH auf Scootermax-Membranansaugstutzen und PM zu lang übersetzt. Einfach 1mm höher ohne oberen Ausgleich´senkt die Verdichtung zu sehr, 50er Hub hört sich zwar gut an, wäre mir den Aufwand aber nur bedingt wert bzw. wenn ich genug Spielgeld über oder die Möglichkeiten zum Selbstumbau im Betrieb hätte. Auslaß kann ruhig auf 67-68% Breite und dann insgesamt innen größer. Die Steuerzeiten kannste insgesamt fast so lassen, wie aus der Schachtel, der letzte 139er, den ich vermessen hatte, hatte mit serienmäßigem Hub 180/118 mit sanften Auslaß-in-die-Höhe-streicheln, ein anderer 177/114 - also beide über 30° VA, das wird dann mit 50er Hub natürlich noch n bisken länger. Als Beispiel: Z.B. 178/116/31 mit 48/105er Hub wäre mit 50/105er Hub dann 180/120 mit zusätzlich Auslaß 0,2mm in die Höhe streicheln - klingt für mein Empfinden nicht schlecht. Dazu nen Dolling und dann mit dem Auspuff doch etwas länger übersetzen könnte ne spaßige Angelegenheit werden.

Primärübersetzung 21/65, 20/68, 21/68, 22/68 Das wären so Kombinationen die ich anstreben würde...

Meiner Meinung nach ist 21/68 vieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel zu kurz für den geplanten Motor. Bei dem geplanten Motoraufbau wäre mir sogar 21/65 noch zu kurz... Wenn man bei den Komponenten nicht mächtig was falsch macht zieht der ohne Probleme die 23/65 (also 200er PX Originalübersetzung)! Kannst ja zuerst mal mit 21/65 probieren, aber ich glaube das würde dir auch zu kurz vorkommen... aber wenn du 21/65 drin hast und du eine längere Übersetzung willst musst du nur die Kupplung ausbauen und das Ritzel wechseln, der Motor kann zu bleiben (wie gravedigger schon schrieb)! Und hat die 200er Cosa nicht auch den minimal kürzeren vierten Gang? 35 Zähne hat die 200er PX, 36 Zähne wäre der kurze Vierte.

125er Getriebe hat aber schon den kurzen 4. drin. Oder meintest du den noch kürzeren 4.?! 200er Hauptwelle mit kurzem 4. und 125er ist the same (bis auf den 1.). 21/65 oder 23/65 fährt beides gut mit 125er Getriebe. Kurz: spritzig - lang: mehr Vmax - bisschen träger. Alles mit Road!

bei beiden sind die Tannenbäume gleich; dat is schonma gut... bein 125ern ist dan 68er Primärrad drauf, bein 200ern ein 65er: 68 ist kürzer als 65. Die Kulu auf 125ern hat 21 Z, aufn 200ern 23 Z wobei auf dem 65er Primär 21 Z oder 23 Z montiert werden können (21 kürzer als 23...) Beim 68 Primär kann man noch ein 22 Z Ritzel verbauen, das ist rechnerisch minimal länger als 21/65. Die Gangräder sind fürn 2. und 3. gleich, bein 200ern ist der 1. einen Zahn länger und der 4. auch einen Zahn länger übersetzt, das sollte heißen, das Gangrad hat einen Z weniger als die 125er aufm 1. und 4. Man kann da ein bischen tauschen, aber unbedingt die Gangräder richtigrum einbauen... Was aus dem Rahmen fällt: der scheiß 80er Getriebemist: der ist nur mit langen und längsten Primärübersetzungen zu machen...

I have a similar setup 21/65 primary It would be too short for me?

An 21/65 (Verschleiß-Kombi) kann es nicht liegen? Das ist echt kurz Hier fährt man ja teilweise noch länger wie 23/65

Moin zusammen, hätte gerne mal ein paar Meinungen: Fahre momentan einen über den Winter fertig gewordenen Motor. Setup: 177er Parma zentral, 57er Mazzu Welle, DS, 30er Dello, SIP Road, abgedrehtes E-Lüra, 200er Lusso Getriebe mit 21/65 Primär. Den Parma hatte ich letztes Jahr noch auf einem Membranmotor mit 60er LHW und da hatte der ebenfalls mit SIP Road ordentlich Qualm am Rad. Auslass ist ganz leicht nach oben gezogen und etwas verbreitert. Der Auslaßstutzen ist ordentlich von vorne bis hinten ausgeräumt. Nun zum Problem: Der Motor ist jetzt natürlich aufgrund der geänderten Komponenten um einiges zahmer, aber der ist wirkllich langweilig und vorallem fehlt im 4. einiges an Endgeschwindigkeit. Mit 1xFudi + 1xKodi komm ich auf Steuerzeiten 172/119/26,5 und QS ca. 1,4. Hab mir gedacht legste Ihn mal etwas höher, vielleicht geht dann mehr. Also 3xFudi und keine Kodi = 175/121/27 und QS unvorteilhafte 1,6. Geht auch nicht wirklich besser. Das Gehäuse ist ein 125er Elestart gewesen. Der Einlass ist unbearbeitet, nur der Stutzen ist angepasst. Da kommt raus 110/65. Das Gehäuse ist perfekt an den Zylinder angepasst. Zündung steht auf 19° Zum Gaser: AV 262, 52er ND, Nadel X2/2.Clip von oben. HD 125 = drosseln, HD 120 = gerade eben kein drosseln mehr, 115er = agiler aber beim abstellen roch es irgendwie so, als wär da einiges sehr heiß geworden. Noch einer ´ne Idee wo man mal ansetzen könnte, oder fährt sich die Geschichte halt wirklich so zahm ? Endgeschwindigkeit beim PX alt Tacho (was aber m.E. um einiges nach geht) = 90 km/H und der 3. geht bis max. 70 km/h. Kann also auch etwas mehr sein, aber vom Gefühl her sinds höchstens 100 km/h im vierten. Kanns am Einlass liegen, oder sind die Steurzeiten aufgrund des bearbeiteten Einlasses suboptimal, oder die "zu hohe" Quetsche ? Bitte um Anregungen.

Sorry hab vergessen dazu zu schreiben das ich den Membran Motor zu Letzt auch mit 21/65 gefahren bin

Hi Matze! Es gab in der Tat einige wenige sehr kurz untersetzte Cosa Getriebe. Das waren entweder natürlich die 125ccm Motore oder aber auch einige 200er (die mit dem serienmäßigen Aluzylinder :love: ) Die Cosa 125 hat 21/68 Die Cosa Alu 200 hat 21/65 Die Cosa std.200 hat 23/65 Kombinieren kannst du 21/68 (sehr kurz) 21/65 (gut für T5 Tuning oder sehr drehzahllast. 210'er Tuning) oder halt 23/65 (paßt bei fast allen 200'ern, oder sehr drehmomentstarken T5'en) Diese Kombination funktioniert NICHT: 23/68 Gruß Uwe!

ich werd die 22/65 dann wohl mal probieren, 23/65 war mit t5 pott, si24 auf drehschieber mit zahmen zeiten (polinski 177 lh) ok. das ganze dann mit sip performance auf sonst gleichem setup nix mehr, da gings wieder fein mit 21/65. jetzt dello 30 und höhere steuerzeiten mit cobra wirds wohl mit längerer übersetzung gehen, da werd ich die tips befolgen und das 22er testen

Moin Nee 21/65 geht schon,allerdins find ich das auch zu kurz.Normalerweise zieht ein Motor die 23/65 auch,wenn man halt ein bisschen darauf achtet das man im unteren Drehzahlbereich auch etwas Leistung zur Verfügung hat. Meiner Erfahrung nach ist es vor allem bei Motoren mit Resopott etwas schwieriger.Um 23/65 zu ziehen sollten halt bei 5000 mindestens 12 PS anliegen, mit 15 geht das super gut. Bye Jochen

Das Getriebe ist in einem m1x motor. Der zieht den 4 zwar aber das dauert mir alles zu lange. Man meint ja 30 Pferde und ein Esel reichen... mit der bb sport wird er auch perfekt gezogen aber länger als 21/65 würde ich auf keinen fall werden wollen. Ich hab noch ein 200er Getriebe. Das wird wohl zum Einsatz kommen. Danke euch.

Moin zusammen. Ich greif das Topic hier nochmal auf weil ich nichts dazu finde. Ich hab hier einen Motor mit nem Sprint Getriebe. Ich will jetzt den 4. Gang verkürzen. Was kann ich tun? HW hat 57,54,48,44 und das VG hat 12,16,20,25 Primär läuft mit 21/65. Ich bin für jeden Tip dankbar.

moin also meiner meinung nach müsste der das doch ziehen .... mein 139er hat das 200er getriebe mit 20/68 noch relativ gut geogen und da ist der sprung vom 3. zum 4. deutlich grösser gewesen war allerdings mit 24er si und schlangenkrümmer-jl wie schauts denn mit bedüsung zündung und quetschkante aus ? welcher kopf ? hast die möglichkeit nen gsf-dyno-lauf zu machen ? nebenbei : 22/68 und 21/65 sind fast gleich lang hier mal auf die schnelle nen vergleich @7500 : primär 1gang 2gang 3gang 4gang 24/63 43 64 96 119 23/64 40 61 91 112 23/65 40 60 89 109 22/68 36 55 82 101 21/65 36 55 82 101 21/68 35 52 78 96 20/68 33 50 74 92 bis denne michael

Find das sehr spanned, wie dein Motor auf ne längere Übersetzung reagiert! Da ich nun mit 190cm und 110kg nicht grad nen Zwerg bin, habe ich bewusst die doch sehr kurze 21/68 drin gelassen und habe ehrlicher Weise auch nie ne 22er KuLu probiert! Also inner Beschleunigung macht das Ding echt Laune für son Pissmotor und die Spitze ist mit Navi Mitte 90 kmh auch nicht mies! Aber weniger Drehzahl fänd ich auch schon top! Traute mich nur nicht, da ich keine Lust auf Antituning hatte! Aber ich glaub, ich werd - wie gesagt- mal die Primär auf 65 umnieten und dann mal 21/65 fahren!

21/65 und 22/68 ergeben ja die identische Übersetzung! Nur das du bei 68 nicht mehr länger werden kannst! Und ich denke bei deinem Setup ist 21/65 schon recht kurz!

Jaja, verstärkt waren die vor Jahren... Sogar so weit, dass reihenweise die Körbe gerissen sind, so dass irgendein findiger Mensch aus der vor-GSF-Ära, also in der Zeit, wo ich noch keene grauen Haare und Falten hatte und Strafsteuer für katlose Autos n Fremdwort war, naja, eben Anfang der 90er oder so, der Cockring für kleene Kulus in Mode kam... Mit anderen Worten: vajißet... Ohne Ring sowieso keene kleene Kulu, dann lieber ne große PX-Kulu (nicht Cosa...) mit 21 Zähnen... Evtl. später noch das 65er oder 67er Primärritzel auf der 80er Primär vernieten (geht ja einigermaßen fix und es is wenigstens neu gemacht in dem Zusammenhang...) und wieder zusammenschmeißen, den Motor, feddich... Und ja, 22 Zähne bedeutet nach Adam Riese gegenüber 20 Zähnen eine Verlängerung des Übersetzungsverhältnisses um 10%, genauer gesagt: 20/68 = 3,40; 21/68 (PX150 und Lusso) = 3,24; 22/68 (PX150 Lusso) = 3,09 und 21/67 (Sprint und ähnlich/alte PX150) = 3,19; 22/67 (Sprint/alte PX150/Bajaj Chetak) = 3,05; 21/65 wäre dann 3,10, also etwas kürzer als 22/67 und vergleichbar mit 22,68, aber mit dem Vorteil, dass man später bequem die großen Kulus montieren kann, sofern man denn glix daran gedacht hat, den Kuludeckel dementsprechend zu bearbeiten (Steg...) und beim kleenen PX-Block den Steg neben der Kulu entfernt hat, der verhindern soll, dass man eine große Kulu ohne weiteres montieren kann (Antimanipulationskatalog, wenn ich mich nicht irre...)... Mein Favorit wäre bei einer Motorrevision in dem Fall die 22/67er Übersetzung bei einem 139er Malle und 23/65 bei einem 135er DR und 139er Malle mit allem und scharf... 139er auf 20/68 is keen Mord, sondern spaßich inner Stadt...

Habe gelesen man kann ein 200er Primär 23/65 mit 21/65 kombinieren. Und bei T5 20 oder 21 mit 65. Hat das schon jemand probiert speziell 21/65. Will meinen T5 mit 190ccm etwas länger übersetzen als 21/68. FUNZT das?

Also die 110 mit 200er Getriebe und 21/65 Primär knacke ich auch mit unbearbeitetem Zylinder 24'er Si und Sip Road 1. Allerdings ist der Ganganschluss im 4. nicht optimal. Bergan in den 4. schalten ist nicht so der Hit.

Also wie gesagt, mit dem O-Tuning 200er läuft das Gespann jetzt ca. 90km/h ohne Beifahrer, mit eher unter 80... Habe aber noch nen 210er Malossi-Motor mit Membran im Ragal liegen, den ich einbauen werde. Da muß ne neu Welle rein, Langhub ist eh klar. 30er PHBH liegt auch noch rum, daher wird auch der erstmal verbaut. Frage bleibt nur der Auspuff, wobei ein Pep-Plus V3 auf dem Plan ist. Bleibt die Frage der Übersetzung. Habe den Motor damals mit Cosa-Innereien aufgebaut, daher ist ne 21/68er Primär drin. 67er Rad wäre ja von der 180er Rally.. Woher nehmen? Also bleibt nur die 21/68 oder eben 21/65. Bei letzterer Kombi müßte dann wohl auch noch ein kurzer 4ter rein, oder? Wie die Räder eingestellt sind, hab ich noch nicht nachgeschaut, hab das Gespann fertig gekauft...

Hallo, jupp T5 hat z.B. 20/68 original, die meisten machen da 21/68 draus. Bei der 200er ist ja nen 65 Rad dran, da geht dann 21/65 oder 23/65, inzwischen auch 22/65!