vor 34 Minuten schrieb rocket_peter:

Ich werd's mir zu Herzen nehmen und einfach machen, sobald ich Ende März Zeit habe.

Wie gesagt, kann ich mir noch nicht recht erklären was schief gegangen ist. Wenn ein aussagekräftiges Foto möglich ist, werde ich es hier teilen.
Besten Dank und Gruß, Peter

 

wenn du den Auslass abdichtest, die Kupplung rausnimmst und dann den Kurbelraum mit Benzin flutest, kannst du sehen, ob es durch das Lager läuft (Simmi) oder halt an der Dichtung vorbei. 
 

in beiden Fällen muss eh der Motor auseinander. Jedoch weißt du dann, wo der Fehler war und du das Augenmerk drauf legen musst. 

(ggf. geht der obige Test auch mit Abdrücken und Lecksuch-Spray). 

Hi @Goof Verstanden! Jetzt erst erschließst sich mir richtig, was die vorhergehenden Kommentatoren meinten. Es wäre alternativ zu dem Simmering eine weitere Fehlerquelle (mit gleichem Fehlerbild), dass sich die Druckluft einen Weg vom Kurbelgehäuse über die Dichtfläche vom Kurbelgehäuse zum Getriebe sucht.

Hätte ich nicht erwartet, weil ich Vertrauen in die Dichtung mit Silikonring und zusätzlich Dirko hatte. ABER an irgendwas wird es liegen...

 

Bei Deiner Methode müßte ich ggf noch durch den Membraneinlass ein bisschen Druck draufbringen, damit das Benzin durch die Leckstelle suppt. Das ginge natürlich.

Dank und Gruß, Peter

 

vor 6 Minuten schrieb rocket_peter:

Dichtung mit Silikonring

Ich halte von dieser Dichtung überhaupt nix wenn du die von BGM meinst. Meiner Meinung nach begünstigt die das verrutschen der Dichtung da die Silikonnaht genau auf der mitte von der Engstelle der kleinen Gehäusehälfte liegt. Die beste Dichtung ist meiner Meinung nach die von Athena, die kann nicht verrutschen da die aus Alu ist.

vor 28 Minuten schrieb rocket_peter:

Hi @Goof Verstanden! Jetzt erst erschließst sich mir richtig, was die vorhergehenden Kommentatoren meinten. Es wäre alternativ zu dem Simmering eine weitere Fehlerquelle (mit gleichem Fehlerbild), dass sich die Druckluft einen Weg vom Kurbelgehäuse über die Dichtfläche vom Kurbelgehäuse zum Getriebe sucht.

Hätte ich nicht erwartet, weil ich Vertrauen in die Dichtung mit Silikonring und zusätzlich Dirko hatte. ABER an irgendwas wird es liegen...

 

Bei Deiner Methode müßte ich ggf noch durch den Membraneinlass ein bisschen Druck draufbringen, damit das Benzin durch die Leckstelle suppt. Das ginge natürlich.

Dank und Gruß, Peter

 

Genau!

 

Druck? Nein! Nur warten. Benzin sucht sich seinen Weg, solange es über dem

Niveau steht. Kapillar Effekt auch durch die kleinste Undichtigkeiten. 
 

Alternative steht oben auch (Druck / Lecksuchspray)

Dichtung mit Silikonwurst plus Dichtmasse wird der Fehler sein. Spalten, neue, normale Gehäusedichtung, wieder zu machen, Drucktest. Das wird vermutlich reichen und Du musst nicht die Kurbelwelle und Kupplung raus nehmen. 

oder aber man drückt den motor halt einfach ab.

anleitung dazu gibts hier im forum einige. funktioniert super, und man findet wirklich jede undichtigkeit.

und hat dann gewissheit.

vorteil, man macht das mit zylinder etc. drauf. so das danach der motor eingebaut werden kann.

sofern er dicht ist, natürlich.

vor 40 Minuten schrieb timo123:

Ich halte von dieser Dichtung überhaupt nix wenn du die von BGM meinst. Meiner Meinung nach begünstigt die das verrutschen der Dichtung da die Silikonnaht genau auf der mitte von der Engstelle der kleinen Gehäusehälfte liegt. Die beste Dichtung ist meiner Meinung nach die von Athena, die kann nicht verrutschen da die aus Alu ist.

 

Kenne nur die Athena Papierdichtung. 
 

Hast mal einen Link zu der Alu Dichtung?

@timo123

 

meinst Du die gummierte?

 

https://www.sip-scootershop.com/de/product/dichtsatz-motor-athena-fuer-vespa-125-gtr-2-ts-2-150-super-2-sprint-v-2-px80-200-pe-lusso-98-my-11-cosa_92877300

Bearbeitet 25. Februar 20251 J. von LMLPX83

Ansonsten die Dichtungen von @Gaeskits, top Material, beste Passform 

vor 2 Stunden schrieb LMLPX83:

meinst Du die gummierte?

Ja genau die meinte ich, die ist super! Die Papierdichtung von Athena ist mir zu dünn, würde ich nicht verbauen.

vor 25 Minuten schrieb timo123:

Ja genau die meinte ich, die ist super! Die Papierdichtung von Athena ist mir zu dünn, würde ich nicht verbauen.

 

und die ist Gummi-Metall? 

Ja genau Alu mit gummi.

Warum nicht die Dinger, die seit zig Jahren problemlos funktionieren? Piaggio grün oder Sip blau und ab dafür. Nix Silikon und nix Alu, für was?

Ich nutze immer die billigsten Papierdinger, ist trotzdem dicht.

Geht aber nur, wenn man Gehäuse nicht mit Hammer und Meissel öffnet und die Dichtflächen in Kraterlandschaften verwandelt.

Ein Dichtsatz für 39 Euro? O-Ringe hin oder her, da kann ich auch mit Blattgold abdichten. Wahnsinn...

Die letzten 4 Motoren waren mit Papierdichtungen problemlos dicht und haben Druck/Unterdruck Tests bestanden. 3x PX, meiner, 2 für Kumpel

Einen davon (Cosa) hab ich machen müssen, weil er nicht richtig lief, abgeklemmt hatte und Getriebeöl verbrannt hatte. Da war die Dichtung verrutscht. Auf Nachfrage und Nachschauen war die Dichtung auf der großen Hälfte aufgelegt und deutlich zuviel Dichtmasse verwendet, was die Rutscherei noch begünstigt haben könnte.

 

Die Motoren, die dicht waren, sind allesamt mit Wurfbedüsung mit 2-3x kicken in stabiles Standgas gestartet und laufen alle top. Gut, der Cosa Motor erst, nachdem der Vogel die im Spritschlauch vergessene M6 Gewindestange (damit nix rausläuft) rausgenommen hatte (hat er beim Anschluss an den Vergaser einfach weiter eingedrückt) und der letzte PX Motor, nachdem derselbe Vogel den "100% sauber, der Vergaser, hatte ich im Ultraschall" nochmal zu mir zum reinigen gegeben hat. Was hast Du mich schon Nerven gekostet, lieber Micha

 

Kein Vid2Come, nonaned.

 

Aber wichtig: So ne Druckprüfung vorab macht den totalen Sinn. Bei mir kein Motor mehr ohne.

 

Hi allerseits! 

Zwischenstand: Ich habe am Wochenende den Motor gespalten und die bestehende Dichtung durch eine gummierte Athena (ohne weitere Dichtmasse) ausgetauscht. Motorhälften wieder zusammen, Zylinder drauf, Drucktest gemacht. Gleiches Resultat: Luft entweicht aus der Ölentlüftungsschraube.

Daraufhin habe ich die Kupplung rausgenommen und den Motor so hingelegt dass das Kurbelwellenlager eben vor mir lag. Ich habe Getriebeöl reingetröpfelt und dann in den Fahrradschlauch (die beiden Enden sind an Memberananausstutzen und Auspuffauslass mit Schlauchschellen dicht) reingepustet. Luftbläschen blummern fröhlich aus dem Kurbelwellenlager, also ist es wirklich der Simmerring und die Kurbelwelle muss raus.

 

Besten Gruß, Peter

Am 25.2.2025 um 11:07 schrieb Goof:

 

wenn du den Auslass abdichtest, die Kupplung rausnimmst und dann den Kurbelraum mit Benzin flutest, kannst du sehen, ob es durch das Lager läuft (Simmi) oder halt an der Dichtung vorbei. 
 

in beiden Fällen muss eh der Motor auseinander. Jedoch weißt du dann, wo der Fehler war und du das Augenmerk drauf legen musst. 

(ggf. geht der obige Test auch mit Abdrücken und Lecksuch-Spray). 

 

@rocket-peter: gut, dass du jetzt weißt, woran es liegt! Schade ist jedoch, dass du dir Mühe gemacht hast mit der neuen Dichtung. 
 

Hättest du es gleich zum Beispiel mit Benzin getestet wie oben beschrieben, hättest du das Ergebnis sofort gehabt, wo es rauskommt! 
 

Egal, jetzt weißt du es! 

 

Wenn die Welle draußen ist, mach mal genaue Bilder vom Simmerring. Vielleicht ist die kleine Feder auch einfach nur weg oder die Lippe ist halt beschäftigt. 
 

Wenn jedoch der geschliffene Bereich an der Welle (wo der Simmi läuft) ne Macke hat, ist der Fehler klar da. 

Bearbeitet 10. März 20251 J. von Goof

Am 25.2.2025 um 12:33 schrieb LMLPX83:

https://www.sip-scootershop.com/de/product/dichtsatz-motor-athena-fuer-vespa-125-gtr-2-ts-2-150-super-2-sprint-v-2-px80-200-pe-lusso-98-my-11-cosa_92877300

Über die Dichtung fürs Gehäuse liest man ja Gutes, aber hat jemand auch schon die Dichtungen für Block/Vergaserwanne und Vergaserwanne/Vergaser verbaut? Gibts da Erfahrungswerte?

Billige Dichtung nehmen, mit Flächendichtung Weiner wahl einseitig auf kleine Gehäusehälfte anbringen und überall plan andrücken und antrocknen lassen. Dann mit Flächendichtung beide Gehäusehälften verheiraten. Da rutscht nix und man schont Geldbeutel und Nerven...

https://www.sip-scootershop.com/de/product/dichtsatz-motor-sip-performance-fuer-vespa-125-gtr-2-ts-2-150-super-2-sprint-v-2-px80-200-pe-lusso-98-my-11-cosa_92876000

Hat das mal jmd ausprobiert?

Ich mag das Geschmiere mit zusätzliche Dichtmasse nicht so gerne

vor 9 Stunden schrieb Verdeckter_Ermittler:

https://www.sip-scootershop.com/de/product/dichtsatz-motor-sip-performance-fuer-vespa-125-gtr-2-ts-2-150-super-2-sprint-v-2-px80-200-pe-lusso-98-my-11-cosa_92876000

Hat das mal jmd ausprobiert?

Ich mag das Geschmiere mit zusätzliche Dichtmasse nicht so gerne

Verwende ich bei meinem PX200 Block und bin super zufrieden.

Habe sonst auch immer Papierdichtung. Mit Dichtmasse usw. verwendet aber beI der braucht man gar nichts mehr und ist dicht.

vor 10 Stunden schrieb Verdeckter_Ermittler:

Ich mag das Geschmiere mit zusätzliche Dichtmasse nicht so gerne

Bei intakten DIchtflächen braucht man ohnehin keine "Dichtmasse"! Da tun es auch die orginalen Papierdichtungen.