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Aufruhr im Ländle - Alles zu S21


kerner67

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Ich hab jetzt lange drüber nachgedacht. Und so was macht man normalerweise nicht bei Menschen die man nicht kennt. Aber es muss sein (Konsequenzen wg. evtl Forumssperre werden in diesem Fall gerne getragen): Mit Verlaub, Sie sind ein Arschloch, Halbertrabi!

:thumbsdown:

ich schliess mich an, und trage die hälfte von deiner event. sperre :crybaby:

#der typ ist sowas von daneben...

wie kann man solch einen vergleich ziehen :crybaby:

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ich amuesiere mich zweifelhafterweise, stimme obigem auch zu- und frage mich, ob ich mich selbst einweisen sollte, wenn ich ein kleinkind demonstrieren schicken werde.

"wer sich nicht wehrt, der lebt verkehrt" , herr halbtrabant moege mal bitte innehalten...

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Wollt ihr das nicht lieber mal bei einem Bier von Angesicht zu Angesicht bequatschen, als hier noch weiter durch irgendwelche halb- oder missverstandenen Zusammenhänge weiter böses Blut entstehen zu lassen?

Mir ist das ehrlich gesagt relativ Wurst, was da unten abgeht, ich sehe die Problematik nicht, habe mich aber auch zu wenig - bedingt durch die Distanz - damit beshcäftigt, um nu irgendwie objektiv mit kamellen zu können...

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:thumbsdown:

ich schliess mich an, und trage die hälfte von deiner event. sperre :crybaby:

#der typ ist sowas von daneben...

wie kann man solch einen vergleich ziehen :crybaby:

Allerdings!

Ansonsten würde ich hier gerne mal den Jens Berger zitieren:

Stuttgart 21 ist mehr als ein Fanal, es ist die Bankrotterklärung der repräsentativen Demokratie. Dort, wo der Wille des Volkes durch die Macht der Waffen unterdrückt wird, ist kein Hort der Demokratie, sondern ein Abgrund der Repression.

Absolut lächerlich von Mappus und Rech solch unverhältnismässige Einsätze mit Entscheidungen von Gremien zu rechtfertigen. Insbesondere, da sich ja die Rahmenbedingungen des Baus seitdem offensichtlich geändert haben. Wer sowas als regierender MP nicht versteht, der sollte die Sache mit dem obersten Souverän im deutschen Staate nochmal nachlesen und dann die Konsequenzen ziehen.

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Allerdings!

Absolut lächerlich von Mappus und Rech solch unverhältnismässige Einsätze mit Entscheidungen von Gremien zu rechtfertigen. Insbesondere, da sich ja die Rahmenbedingungen des Baus seitdem offensichtlich geändert haben. Wer sowas als regierender MP nicht versteht, der sollte die Sache mit dem obersten Souverän im deutschen Staate nochmal nachlesen und dann die Konsequenzen ziehen.

Na ja, das ist halt so eine Sache mit der Demokratie - bald ist ja Wahl im Ländle.

Das ganze beim Bier mal zu besprechen habe ich auch schon mal - leider ohne Erfolg - angeregt. Bin mir jetzt auch nicht mehr sicher, ob das zielführend ist. Da gehen die Meinungen schon sehr stark auseinander. Edit setzt mal gerade den Korrekturstift an: nicht unbedingt die Meinungen, aber die wahl der sprachlichen Mittel und Erklärungsversuche, das geht auseinander. Die Leute, die hier offen andere Beleidigen oder Parolen mit Paläsinensern zum Besten geben, sollten vllt. auch mal darüber nachdenken. Dafür ist die Edit Funktion ja da.

Und mit Leuten, die am laufenden Band Stammtischparolen schwingen, nein - mit denen trinke ich nicht mal einen Kamillentee, sowas kann ja nur in einer Kneipenprügelei enden.

Bearbeitet von mantamanta
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Ich freue mich sehr über diese meist sehr gut geführten Diskussionen hier zu diesem Thema. Diskussionen, die ich täglich auch im engsten Familienkreis und unter Kollegen führen muss und auch möchte. Dennoch bin ich stolz auf die Bewohner dieser Stadt, die ihre komplette Freizeit für diese Sache opfern. Ein guter Freund war der erste, der bei der Sitzdemo vorm Nordflügel abtransportiert wurde, ein guter Kollege hat seinen Urlaub geopfert, um im Park zu campieren. Hier in Stuttgart gibt es im Moment nur ein Thema, vor allem seit Donnerstag. Dieser Tag hat den Graben noch tiefer gemacht, es wurde von vielen bisher Unbeteiligten/Uninformierten nun klar Stellung Pro oder Contra bezogen. Statt eine Annährungen beider Seiten zu schaffen, ist Mappus nun genau das Gegenteil gelungen. Bravo.

Gestern gab es neben der Demo in Stuttgart (zw. 50.000 und 100.000 Teilnehmer) in rund 25 verschiedenen Städten in D ebenfalls Demos. Das zeigt, dass dieses Thema alle angeht, denn schliesslich steckt der Bund das meiste Geld in dieses Projekt. Geld, für dass sich Steuerzahler, also ihr alle, täglich den Arsch aufreissen. Und welches dann bei der so geplanten Umsetzung ohne Sinn und zweck in einem Loch verschwindet (nicht nur bildlich gesprochen).

Mich freut vor allem, dass sich politisch wieder etwas in diesem Land tut. Anstatt lethargisch aufm Sofa zu warten, bis Wahltag ist, um an gewohnter Stelle sein Kreuzchen zu machen, wird wieder informiert, diskutiert, demonstriert. Für viele ungewohnt, für mich einfach ne geile Sache.

Ich freu mich weiterhin hier auf eine spannende Auseinandersetzung mit diesem Thema, gern auch mal face to face bei nem Bierchen, wenn sich das ergibt. Egal, wie es am Ende ausgeht.

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(...) habe aber gestern tatsächlich kurz mit dem Gedanken gespielt mir eine Flasche zu schnappen und sie auf die Wachtmeister und Baumfäller zu werfen. Der Verstand hat aber gesiegt.

Jetzt wird es richtig interessant. Als nächstes kriegen dann die Bauarbeiter einen vorn Kopp, die Dixi-Klo Aufsteller usw. oder wie? :crybaby:

leider hat sich trotz presseblockierung die tote bestätigt. war grade auf der kundgebung zu hören von offiziellen vertretern.

Jaja, Presseblockade... :thumbsdown: Glaubt man so einen Schwachsinn eigentlich selbst???

Bearbeitet von Roller Aendy
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Mich freut vor allem, dass sich politisch wieder etwas in diesem Land tut. Anstatt lethargisch aufm Sofa zu warten, bis Wahltag ist, um an gewohnter Stelle sein Kreuzchen zu machen, wird wieder informiert, diskutiert, demonstriert

moin,

da geb ich dir vollkommen recht. alle 4 jahre sein kreuzchen zu machen ist wirklich nicht das höchste der gefühle...

zumal sich die ganzen Wahlversprechen eh in der Woche drauf, in Luft auflösen....

Leider sind diese Wahlversprechen teil der Machterhaltungspolitik der Parteien, und schon lange nicht mehr für voll zu nehmen...

In Stuttgart muss ganz klar ein Volksentscheid her. leider nutzen viel Politiker diesen eventuellen Volksentscheid wieder für ihre Werbemaschinerie bezüglich der Landtagswahl (siehe SPD). Einst Befürworter des Projekts, und jetzt Befürworter eines Volksentscheids am Tag der LAndtagswahl. Ob ich das ernst nehmen soll, weiss ich nicht...

Eigentlich auch egal, wenn am ENde ein Volksentscheid bei rum kommt.

Dies wäre für mich die einzigst demokratische ENtscheidung, und zu der wird es hoffentlich letztendlich kommen...

ich zitiere mal Frau Roth: "in stuttgart wird das verfassungsmässig festgelegte Recht auf Versammlung und Demonstration mit Knüppel niedergamcht"

:thumbsdown:

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Ja gut, wann komm ich schon mal nach Heidelberg... ausserdem: krieg ich dann vermutlich von den S21-Gegnern (zu denen ich mich eigentlich auch zähle) UND von der "Knüppel-aus-dem-Sack"-Fraktion aufs Maul.

Ich sollte mich zukünftig einfach für schwarz oder weiss entscheiden, das ist viel einfacher. :thumbsdown:

PS: Das mit den Palästinensern habe ich geschrieben, weil ich als Vater einfach stinkwütend bin auf Leute, die ihre Kinder in Gefahr bringen. Egal wo und egal wie. Und ich stehe dazu.

Na ja, wir sind jedenfalls nicht die Knüppel aus dem Sack Fraktion, zumindest würde ich mich nicht zu solchen Leuten zählen, denn Gewalt lehne ich ab; S21 Gegner konzentrieren sich derzeit auf Stuttgart, Heidelberg hat seinen neuen Bahnhof seit den 50er Jahren. Völlig ungefährich also. Auf dem freigewordenen Areal stehen jetzt irgendwelche hässlichen 60er-Jahre Zweckbauten, die zur Zeit teilw. wieder abgerissen werden.

Und ich bin grundsätzlich auch der Meinung, dass Kinder auf einer Demo nix zu suchen haben.

Vielleicht wird die Diskussion hier falsch geführt. Geht es um S21? Oder das Demonstrationsrecht? Oder die ausgeführte Gewalt durch Wasserwerfer? Um die hier im Forum geschmähten Grünen? Das GSF als Keimzelle einer neuen 69-er Fraktion? Die gefühlte Anonymität führt ja bekanntlich oft zu unsachlich geführten Diskussionen und ein Wort gibt das andere.

Wer Gewalt (hier sind die Verantwortlichen für den Polizeieinsatz gegen eine angemeldete Schülerdemo gemeint) säht, wird Sturm ernten. Früchte wird es sicher tragen. Leider solche, wie sie sich niemand wünscht.

Bin übrigens oft in Hamburg.

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Ja gut, wann komm ich schon mal nach Heidelberg... ausserdem: krieg ich dann vermutlich von den S21-Gegnern (zu denen ich mich eigentlich auch zähle) UND von der "Knüppel-aus-dem-Sack"-Fraktion aufs Maul.

Ich sollte mich zukünftig einfach für schwarz oder weiss entscheiden, das ist viel einfacher. :thumbsdown:

PS: Das mit den Palästinensern habe ich geschrieben, weil ich als Vater einfach stinkwütend bin auf Leute, die ihre Kinder in Gefahr bringen. Egal wo und egal wie. Und ich stehe dazu.

jo, und ich wiederum kenne Leute in Palästina, die ihre Tochter und den Opa verloren haben, weil sich eine Panzergranate bei ihnen ins Haus verirrt hat. (Nein, keine Entifada-Leute, sondern schlichte palästinensische Christen in Bethlehem). Da machen mich solche Sätze wie deine stinkwütend. Und ich stehe dazu...

Knüppel haben wir hier übrigens keine im Sack. Maulhelden brauchen das nicht!

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Liebe Leute, es geht hier um einen Bahnhof, der (um?)gebaut werden soll (hab ich als vollkommen Unbeteiligter gehört), nicht um eine Wiederaufarbeitungsanlage (Gefahr, Umweltschutz), ne Startbahn West (übler Lärm), oder nen Castor-Transport (alles schlecht).

Und es geht darum, in den Medien die entsprechenden Bilder zu verbreiten, um Meinungen zu steuern. Die Frage, ob diese Bilder dann jeder so frei interpretieren kann wie er meint, ist schwierig zu bewerten wenn man nicht alle Parameter kennt. Aber so funktioniert politische Meinungsbildung. Vielleicht gehts ja inzwischen gar nicht mehr um den Bau des Bahnhofs, und keiner bekommts mit...

Gestern gab es neben der Demo in Stuttgart (zw. 50.000 und 100.000 Teilnehmer) in rund 25 verschiedenen Städten in D ebenfalls Demos. Das zeigt, dass dieses Thema alle angeht, denn schliesslich steckt der Bund das meiste Geld in dieses Projekt. Geld, für dass sich Steuerzahler, also ihr alle, täglich den Arsch aufreissen. Und welches dann bei der so geplanten Umsetzung ohne Sinn und zweck in einem Loch verschwindet (nicht nur bildlich gesprochen).

Mich freut vor allem, dass sich politisch wieder etwas in diesem Land tut. Anstatt lethargisch aufm Sofa zu warten, bis Wahltag ist, um an gewohnter Stelle sein Kreuzchen zu machen, wird wieder informiert, diskutiert, demonstriert. Für viele ungewohnt, für mich einfach ne geile Sache.

Ich freu mich weiterhin hier auf eine spannende Auseinandersetzung mit diesem Thema, gern auch mal face to face bei nem Bierchen, wenn sich das ergibt. Egal, wie es am Ende ausgeht.

Vielleicht wurde auch einfach versäumt, die Systemrelevanz des Bahnhofs zu betonen und damit ein wenig Existenzangst zu schüren zum Wohle aller - da gäbe man dann doch eher gerne etwas mehr vom Steuertopf, siehe HRE.

Komischerweise ist beim Bankenrettungspaket bis jetzt noch keiner auf die Straße gegangen, obwohl die finanziellen Konsequenzen für jeden einzelnen Steuerzahler voll garstig sind - zum im direkten finanziellen Vergleich eher provinziellen "Ländlebahnhof" . Das könnte man dann auch wieder mit freier Meinungsbildung aufgrund frei interpretierter Medienbilder in Verbindung bringen - und schon schließt sich der Kreis...

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Ja, alles Grüne, soweit ich weiß.

Wenn man 280 davon zusammenbekommt, kann sich jeder davon an einen der Bäume ketten, die für das grüne(!) Vorzeigeprojekt, die Stadtbahn, gefällt werden sollen.

Als Ausgleich sind übrigens nur 120 Neupflanzungen geplant, nicht 300 wie in Stuttgart.

Es geht hier doch nicht einfach nur um ne Menge X an Bäumen. Das müßte doch mittlerweile auch in Hamburg angekommen sein.

Edith ruft noch rein, dass es ja auch pro S21 Demos gab. Alle schön brav im CDU-Bus angekarrt...

Bearbeitet von kerner67
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291386.jpg

http://www.amnestypolizei.de

Mehr Verantwortung bei der Polizei:

Eine Kampagne von Amnesty International

Täter unbekannt...

Rechtswidrige Gewalt, Misshandlung und Diskriminierung durch Staatsorgane sind Menschenrechtsverletzungen. Doch wenn die Täter Polizisten sind, gehen sie oft straffrei aus. In vielen Fällen. Auch in Deutschland.

Zu oft bleiben die Täter im Dunkeln und der Staat tatenlos.

Nichts zu verbergen?

Die Menschenrechte müssen geschützt werden. Der Staat muss handeln. Menschenrechtsverletzungen dürfen nicht ungesühnt bleiben, weil Täter nicht erkennbar sind oder weil nicht ordentlich ermittelt und die Aufklärung verhindert wird.

Die Polizeiarbeit in Deutschland braucht mehr Transparenz.

Transparenz schützt Menschenrechte.

Wir brauchen Erkennbarkeit durch eine individuelle Kennzeichnungspflicht für Polizisten. Wir brauchen Aufklärung durch unabhängige Untersuchungen. Wir brauchen Schutz durch Dokumentation. Und Prävention durch Menschenrechtsbildung. Wie in anderen Ländern auch.

Damit die deutsche Polizei die Menschenrechte achtet.

http://www.amnestypolizei.de

Bearbeitet von kebab
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STUTTGART 21: AMNESTY INTERNATIONAL FORDERT UNABHÄNGIGE UNTERSUCHUNG DER VORWÜFE GEGEN DIE POLIZEI

4. Oktober 2010 - 15:24

BERLIN - Amnesty International fordert eine zügige, umfassende, unabhängige und unparteiische Untersuchung aller Vorwürfe wegen rechtswidriger Gewaltanwendung durch Polizeibeamte bei den Protesten gegen das Bauprojekt „Stuttgart 21“. „In den vergangenen Tagen haben uns zahlreiche Berichte von Opfern und Augenzeugen aus Stuttgart erreicht“, sagt Katharina Spieß, Expertin für das Thema Polizei und Menschenrechte von Amnesty International in Deutschland. „Vieles deutet darauf hin, dass die Polizisten in Stuttgart unverhältnismäßig Gewalt gegen die Demonstrierenden angewendet haben.“

Amnesty weist darauf hin, dass es in Baden-Württemberg, weder bei der Polizei noch bei der Staatsanwaltschaft, spezialisierte Einheiten zur Ermittlung von Vorwürfen wegen rechtswidriger Polizeigewalt gibt. „Ereignisse wie in Stuttgart zeigen, wie wichtig unabhängige Untersuchungsmechanismen sind“, sagt Amnesty-Expertin Spieß.

Mit der aktuellen Kampagne „Mehr Verantwortung bei der Polizei“ fordert die Menschenrechtsorganisation, dass bundesweit unabhängige Untersuchungsmechanismen geschaffen werden, die alle Vorwürfe gegen Polizeibeamte wegen schwerwiegender Menschenrechtsverletzungen überprüfen. „Bis zur Einrichtung solcher unabhängigen Untersuchungsmechanismen müssen die Bundesländer auf jeden Fall sicherstellen, dass bei Anzeigen gegen die Polizei erstens Sondereinheiten oder -abteilungen der Polizei, und zweitens auch in der Staatsanwaltschaft spezialisierte Dezernate ermitteln“, sagte Spieß. Nach Kenntnis von Amnesty International werden diese beiden Themen momentan nicht im Landtag Baden-Württemberg behandelt. „Wir fordern alle Fraktionen des Landtages auf, sich mit diesen Fragen zu beschäftigen.“

Am 8. Juli 2010 hatte Amnesty International den Bericht „Täter unbekannt - Mangelnde Aufklärung von mutmaßlichen Misshandlungen durch die Polizei in Deutschland“ veröffentlicht. Die Menschenrechtsorganisation dokumentiert darin Fälle übermäßiger Polizeigewalt sowie Todesfälle in Polizeigewahrsam und beschreibt die strukturellen Mängel im Umgang damit.

http://www.amnestypolizei.de

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Jetzt sollen die Lehrkräfte, die an der Demo teilgenommen haben zur Verantwortung gezogen werden.

Die Schulleiter und das Kollegium sollen die Namen der teilnehmenden Lehrer nennen.

Das nenne ich Denunziantentum. Hier wird wirklich mit allen Mitteln gearbeitet. :thumbsdown:

denunziationsbrief.jpg

Weiss ja nicht was die entsprechenden Gesetze sagen, aber wenn ein LehrerIn mit seinen/ihren Schülern zu einer Demo gehen, dann hat das für mich was mit Unterricht zu tun, auch wenn er/sie nur als Aufsichtsperson dabei ist.

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Jetzt sollen die Lehrkräfte, die an der Demo teilgenommen haben zur Verantwortung gezogen werden.

Die Schulleiter und das Kollegium sollen die Namen der teilnehmenden Lehrer nennen.

Das nenne ich Denunziantentum. Hier wird wirklich mit allen Mitteln gearbeitet. :crybaby:

denunziationsbrief.jpg

Weiss ja nicht was die entsprechenden Gesetze sagen, aber wenn ein LehrerIn mit seinen/ihren Schülern zu einer Demo gehen, dann hat das für mich was mit Unterricht zu tun, auch wenn er/sie nur als Aufsichtsperson dabei ist.

Wieso ist das Denunziantentum?? :thumbsdown:

Ich wäre als Elternteil meines Kindes auch nicht amused, wenn mein Kind von den Lehrern zu ner Demo gebracht wird!

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Liebe Leute, es geht hier um einen Bahnhof, der (um?)gebaut werden soll (hab ich als vollkommen Unbeteiligter gehört), nicht um eine Wiederaufarbeitungsanlage (Gefahr, Umweltschutz), ne Startbahn West (übler Lärm), oder nen Castor-Transport (alles schlecht).

Und es geht darum, in den Medien die entsprechenden Bilder zu verbreiten, um Meinungen zu steuern. Die Frage, ob diese Bilder dann jeder so frei interpretieren kann wie er meint, ist schwierig zu bewerten wenn man nicht alle Parameter kennt. Aber so funktioniert politische Meinungsbildung. Vielleicht gehts ja inzwischen gar nicht mehr um den Bau des Bahnhofs, und keiner bekommts mit...

Vielleicht wurde auch einfach versäumt, die Systemrelevanz des Bahnhofs zu betonen und damit ein wenig Existenzangst zu schüren zum Wohle aller - da gäbe man dann doch eher gerne etwas mehr vom Steuertopf, siehe HRE.

Komischerweise ist beim Bankenrettungspaket bis jetzt noch keiner auf die Straße gegangen, obwohl die finanziellen Konsequenzen für jeden einzelnen Steuerzahler voll garstig sind - zum im direkten finanziellen Vergleich eher provinziellen "Ländlebahnhof" . Das könnte man dann auch wieder mit freier Meinungsbildung aufgrund frei interpretierter Medienbilder in Verbindung bringen - und schon schließt sich der Kreis...

wenn man sich die frei werdende, bebaubare Fläche vor Augen hält und den zu klein dimensionierten neuen Bahnhof

vor seinem geistigen Auge darstellt, geht einem ganz schnell auf, dass es sich hier mit Sicherheit erstmal um

kein zukunftsweisendes Verkehrsprojekt handelt.

Werden mal sehen, wer auf Kosten der Steuerzahler sich berufen fühlt, sein Säckchen zum Sack zu machen.

Auf solche Geschichten habe ich persönlich keinen Bock. Viele Stuttgarter offensichtlich auch.

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Für mich sieht das Schreiben nach Fake aus, kein Lehrer geht mit sienen Schülern auf eine Demo, ohne sich vorher gegen alles, mit sämlichen Mitteln abzusichern. Daneben sieht das Schraiben rein optisch schon nach Fake aus, oder warum ist das Kleingedruckte (Anschrift des Regierungspräsidiums oben links und Fußnote unten in der Mitte) unscharf und gräulich, und der restliche Text klar und schwarz?

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Wieso ist das Denunziantentum?? :thumbsdown:

Ich wäre als Elternteil meines Kindes auch nicht amused, wenn mein Kind von den Lehrern zu ner Demo gebracht wird!

Das hört sich an, als ob es eine Pflichtveranstaltung im Rahmen des Lehrplans war.

Für mich stellt es sich so dar, als ob hier die Lehrer zur Rechenschaft gezogen werden sollen. Es war aber eine angemeldete Demo. Ich denke mir, sowas mus mit den Eltern abgesprochen werden. Ich musste mir zumindest früher, lang ist es her, für sowas eine Einverständiserklärung meiner Eltern holen. Auch werden wohl die Lehrer sich abgesichert haben beim Rektor oä. Es wird doch in Deutschland alles geregelt, dann kann ich mir nicht denken, dass hier Lehrer ihre Kinder ins Schlepptau nehmen und zu einer Demo wackeln ohne sich einen Kopf über die Folgen zu machen.

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Für mich sieht das Schreiben nach Fake aus, kein Lehrer geht mit sienen Schülern auf eine Demo, ohne sich vorher gegen alles, mit sämlichen Mitteln abzusichern. Daneben sieht das Schraiben rein optisch schon nach Fake aus, oder warum ist das Kleingedruckte (Anschrift des Regierungspräsidiums oben links und Fußnote unten in der Mitte) unscharf und gräulich, und der restliche Text klar und schwarz?

das könnte durchaus durch die Speichermethode hervorgerufen worden sein.

Bei den relativ großen Schwarzflächen des Haupttextes gibt es wenig

Grund zum Interpolieren.

Bei den kleinen Texten schon eher, falls die Kompressionsrate entsprechend

gewählt wurde.

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