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Polini 130 Grauguss - was kann er wirklich?


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Ich korrigiere. Nadel N5HH, 4. vu - oder auch 2. vo.

Das Ding läuft super, und macht mir hoffentlich in der restlichen Run-Saison und in den nächsten Jahren viel Freude.

Danke nochmals an Brosi für ein tolles Motorkonzept, saubere Arbeit, viel Geduld und Mühe beim Aufbau und bei der endgültigen Abstimmung.

Probefahrten sind möglich...

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Vielleicht ist´s ja auch für den ein oder anderen Polini im letzten Übermaß die Chance für einen dritten Frühling.

Bearbeitet von Brosi
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Hallo,

 

ich bräuchte mal einen Tip bzw. wollte fragen, ob die Bedüsung so für den Anfang passt?

 

Polini mit Racing Kopf (190/128)

Franz

Polini Membran mit selbstbau Schnüffelstück auf zwei Klappen

V-Tronic

 

Keihin 35 AS:

HD:  152 (155-160 wären auch vorhanden)

ND: 48

Nadel: CGL (DEK wäre auch vorhanden)

Nadel Postion: 2 von oben

Schieber: 4.5

 

EDIT: hab irgendwo gelesen, dass der 35 AS mit einem 6 Schieber besser abzustimmen ist?

 

Vielen Dank schon mal und Gruß

Stefan

Bearbeitet von ssmeis
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der 4,5er schieber ist auf dem 35er AS sehr sicher zu fett. der originale 7er passt in 98% aller fälle.

nebendüse sollte passen, vielleicht mal eine 45er versuchen (mit 7er schieber). versuche mal als gegenvergleich CGL 1° und 155/158.

die DEK ist sicher über alle bereich zu fett. ggf. kann man noch eine CGM oder BGL bei gleichzeitiger erhöhung der HD bereit legen.

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der 4,5er schieber ist auf dem 35er AS sehr sicher zu fett. der originale 7er passt in 98% aller fälle.

nebendüse sollte passen, vielleicht mal eine 45er versuchen (mit 7er schieber). versuche mal als gegenvergleich CGL 1° und 155/158.

die DEK ist sicher über alle bereich zu fett. ggf. kann man noch eine CGM oder BGL bei gleichzeitiger erhöhung der HD bereit legen.

Hallo,

danke für die detailierte Antwort!

Bei mir war im Auslieferungszustand ein 4.5 Schieber drin..

Also lieber einen 7 Schieber besorgen?

Danke und Gruß

Stefan

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Hallo,

danke für die detailierte Antwort!

Bei mir war im Auslieferungszustand ein 4.5 Schieber drin..

Also lieber einen 7 Schieber besorgen?

Danke und Gruß

Stefan

 

 

wenn es keine NASA sonderform des 35er AS ist, dann würde ich da einen 7er Schieber reindrücken. sind in dem vergaser die standard nebendüsen verbaut?

also das was man allgemeinhin in den shops als "nebendüse Keihin PWK" bekommt?

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ich würd mir den 7er schieber selber fräsen ausm 4.5er - so ein schieber kostet sonst 70.- und der 4.5er ist wohl wie wheelspin schrieb um welten daneben....

 

zur not kannst dir den cutout von jemanden messen lassen!

 

 

hier ein beispielfoto vom 38/39er keihin schieber, da hab ich danach von 6er auf 7er schieber gefräst.

 

schieber%20pwk%2033-35%20abmessungen_800

 

schieber%20pwk%2036-39%20abmessungen_800

Bearbeitet von Motorhead
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ich würd mir den 7er schieber selber fräsen ausm 4.5er - so ein schieber kostet sonst 70.- und der 4.5er ist wohl wie wheelspin schrieb um welten daneben....

 

zur not kannst dir den cutout von jemanden messen lassen!

 

 

hier ein beispielfoto vom 38/39er keihin schieber, da hab ich danach von 6er auf 7er schieber gefräst.

 

Guter einwand, habe ich selbst schon gemacht und etwas geschick am handfräser vorausgesetzt, geht die nummer auch gut. versuch das mal.

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Hallo,

 

erstmal vielen Dank an wheelspin und motorhead! :thumbsup:

 

Die ND sind die ganz normalen Standart Dinger die man überall bekommt.

 

Hab mir die Nadel Vorschläge auch mal im Excel Jetting Tool angesehen um zu verstehen wo die Unterschiede sind... Leider wird der Schieber da nicht berücksichtigt.

 

Werde das mal so ausprobieren, wohl erstmal mit einem 6 Schieber (hab gerade gesehen das in meinem 33er ein 6 Schieber drin ist, der muss dann vorübergehend zum testen herhalten). Auch weil ich ein wenig Angst habe direkt vom fettesten Schieber auf den magersten Schieber zu gehen...

 

Gruß

Stefan

Bearbeitet von ssmeis
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Wenn man einen fetten Schieber magerer machen möchte wird dann der Winkel von der Aussparung geändert um auf den Gewünschten Wert zu kommen?

 

Hab in meinem 35er PWK auch einen 5er Schieber und der ist mal viel zu fett.

 

Gruß

Jonas

 

 

obacht, der schieberbereich bei den PWK's ist eher klein, aber in diesem bereich ist der einfluss sehr hoch.

oft sind es eher nebendüse oder eben einfach die fehlende 1/4 umdrehung an der LL-gemischschraube.

solange man beim fahren nicht bemerkt wie man durch die einzelnen bereich "fährt" würde ich nicht pauschal den schieber verteufeln.

nebenbei, der normale PWK 35, also ohne Luftkampftruppe, läuft mit dem 5er schieber eigentlich sehr gut. erst einmal bin ich die verlegenheit gelangt hier einen 5,5er schieber einzusetzen.

 

 

mal so als tip, ich versuche mir immer vorzustellen wie man bei steigender drehzahl die nadelkontur "abfährt".

wenn man da jetzt mal einfach so zum testen verschiedene nadeln reinhängt, welche bewusst in bereich x und y "falsch sind, dann bekommt recht schnell eine idee von der wirkweise de nadelkontur.

 

Hallo,

 

erstmal vielen Dank an wheelspin und motorhead! :thumbsup:

 

Die ND sind die ganz normalen Standart Dinger die man überall bekommt.

 

Hab mir die Nadel Vorschläge auch mal im Excel Jetting Tool angesehen um zu verstehen wo die Unterschiede sind... Leider wird der Schieber da nicht berücksichtigt.

 

Werde das mal so ausprobieren, wohl erstmal mit einem 6 Schieber (hab gerade gesehen das in meinem 33er ein 6 Schieber drin ist, der muss dann vorübergehend zum testen herhalten). Auch weil ich ein wenig Angst habe direkt vom fettesten Schieber auf den magersten Schieber zu gehen...

 

Gruß

Stefan

 

 

mööp - 33er und 35er AS schieber sind nicht austauschbar....

 

und noch einmal - das jetting tool ist speziell auf den 38er zugeschnitten (hubhöhe, mischrohrhöhe und durchmesser, etc.) man bekommt zwar ne grobe idee von der ganzen nummer, aber am ende fängt man doch wieder an zu fummeln...

Bearbeitet von wheelspin
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mööp - 33er und 35er AS schieber sind nicht austauschbar....

 

und noch einmal - das jetting tool ist speziell auf den 38er zugeschnitten (hubhöhe, mischrohrhöhe und durchmesser, etc.) man bekommt zwar ne grobe idee von der ganzen nummer, aber am ende fängt man doch wieder an zu fummeln...

 

Hallo,

 

jetzt bin ich etwas verunsichert - hatte bei Keihin auf der Seite nachgesehen und da haben der 33er und der 35 As die selben Ersatzteile Nummer für die Schieber (siehe unten), bin daher davon ausgegangen das es passen müsste?

 

post-34030-0-70115400-1370770131_thumb.g

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Hi! Würde mir gerne einen Alltagstauglichen Polini Motor aufbauen und hab mich auch schon einwenig hier eingelesen, bin aber bei manchen Sachen noch unschlüssig und würde mir deshalb gerne ein paar Meinungen einhohlen. Schön wären um die 14/15 PS...

 

Geplant ist folgendes:

 

Polini 130 mit Racing-Kopf + GS Ringe (Steuerezeiten 125/185-188; Auslass 65% ? außerdem würde ich diesen noch gerne um 3mm abdrehen lassen und dann nur die Überströme an den Block anpassen)

Vergaser Dello Phb 28er + Polini Membran Ass + MRP Schnüffler (umbauen auf 2 Klappen?)

und jetzt wirds ernst: hab noch eine originale tadellose Primavera Kurbelwelle die ich gerne verbauen würde, aber kommt diese mit der Leistung klar???? 

Übersetzung 2.86 mit Rep-Kit.

Auspuff???Franz???oder vll nur ne Polini Schnecke? wichtig wäre mir ein Drehmoment starker Motor mit Kraft in jeder Lebenslage!

 

Würde mich über eure Meinungen freuen!

 

mfg

Bearbeitet von ganja.cooky
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2.86 wäre mir für das angepeilte Ziel zu kurz.

Steuerzeiten imho zu hoch für einen Drehmomentmotor, Franz hierfür auch der falsch Auspuff.

Soll der Phb nicht ein Schwein sein zum abstimmen?

 

Polini 130 mit Originalkopf, unbearbeiteten ASS und 24er Gaser samt Polini Schnecke fahren die in der ESC mit rund 12Ps (bitte korrigieren falls was falsch ist).

Wenn Du also leicht an die Überströmer gehst und ein wenig mehr Verdichtung spendierst sollte das für Dein Ziel reichen und ist billig obendrein.

Bearbeitet von 68iger
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Welche Steuerzeiten sollten dann angepeilt werden für ein schönes Drehmoment und welcher Auspuff passt gegebenfalls dazu? Die 2.86 ist zwar kurz aber will jetzt keinen kurzen 4ten rein machen (Nebenwelle und Übersetzung wäre nämlich vorhanden) vll. mit nem 100/90 Reifen? 

Und die originale Kurbelwelle? Kommt die mit klar?

Beim Vergaser seh ich jetzt auch nicht so das Problem, hatte bis jetzt immer Dellos drauf und aus diesem Grund sind die ganzen Düsen usw. vorhanden....

 

lg

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Drehschieber ist leider kaputt und Membran Ass wäre vorhanden....

 

Hab mir die Übersetzung grad im Gearcalc angeschaut (coole Sache Motorhead :cheers: ) ist wirklich sehr kurz :thumbsdown:  

Wenn der Hr. Amazombi bauchweh hätte, dann nehm ich das auf alle Fälle in Kenntnis :-D und geb auch gerne Geld dafür aus (irgendwo zu sparen bei der Vespa geht eh meistens nach hinten los) 

 

Fakt ist: Vergaser und Ass steht fest und möchte auch bei 51mm Hub bleiben ( beim Motor wird zurzeit bei mir in der Firma die Zylinderfussfläche um 1mm abgeplant, und zum Kurbelgehäuse spindel hab ich leider bei uns nicht die möglichkeit) Zylinder wird auch abgedreht wegen der schöneren Dichtfläche und die größern Überströmer) aber für alles andere nehm ich gerne eure Ratschläge an und werd versuchen diese zu Realisiern ........aber will halt einen Alltagstauglichen Motor umsetzten mit ordentlich Drehmoment, da ich in einer sehr Bergigen Gegend wohne und auch mal zu zweit fahren möchte.. lg

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Ich persönlich finde immer noch, dass man mit PM oder so ziemlich homogen fahrbare Angelegenheiten hin kriegt. So von der Idee würde ich den Zylinder 2mm hoch setzen und dann mal schauen, wo der Auslass ist, denn dann auf meinetwegen 30° Vorauslass oder so um den Dreh bringen, und fertig. Wenn du eh' eine neue Welle kaufst würde ich mir das mit der 53er DRT durch den Kopf gehen lassen. Der Mehrhub ist zumindest mal kein Schaden. Damit bist du ziemlich sicher schon grob bei deinen 16 PS. Ich würde eventuell aber doch über einen kurzen Vierten nachdenken, der Motor wird das, auch mit einer 2,56, gezogen kriegen, schöner zu fahren ist es aber mit dem kurzen Vierten dann am Ende unter Umständen doch.

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    • Klar kann man das fahren. Ich würde aber eher auf 23/65 gehen, also etwas länger. 
    • @egig also ja für 21-22Grad beim 170 wenn ich dem Like das richtig deute 🤣
    • So, dann mal mein Abschluss Bericht zum BFA 260.  Setup war  BFA260 (die125er Version) 122/188 Kingwelle 65mm Vollwange 128 pleul Posch Racing Resi malle vr one Gehäuse  Membran/ass malossi vhsh 30 156HD 38ND k24 Clip ganz oben 125er px Getriebe dazu den Tannenbaum mit kurzen 3 und sehr kurzen 4 primär 62/23 Superstrong cr80 Kupplung  vape statisch    wir haben wirklich alles probiert um diesen Zylinder irgendwie auf ein wenig Drehzahl zu bekommen. Steuerzeiten hoch bis 196/133 dazu eine R2 sowie ein mikuni tmx35 wurden zeitweise verwendet um aus dem Motor Leistung zu holen. Letzten Endes haben wir mit dem oben genannten Setup eine Leistung von 35ps und 35nm erreicht.  Was uns aufgefallen ist an diesem Zylinder war eine geometrische Verdichtung von 17:1!!!! Der Motor lief gegen eine Wand. Nach ausdrehen des Brennraums waren wir bei 14:1 effektive 8,9:1. Das ausdrehen des brennraums wurde belohnt mit freierem Ausdrehen des Motors. Das Band wurde auch immer breiter umso tiefer wir den Zylinder gesetzt hatten.    Einzig was bis heute nicht funktioniert ist das doofe Standgas…. Hab die Schraube voll drin, musste den Gaszug minimal enger stellen um ein Standgas zu erzeugen. Das gleiche war mit dem mikuni. Ein erneutes abdrücken des Motors zeigte keine Undichtigkeiten.    Fazit… für einen solch teueren Zylinder und der Leistung muss ich echt sagen is es das Geld nicht wert. Mit beispielsweise dem m244 bekommt man die gleiche Leistung hin oder sogar mehr für die Hälfte des Geldes. Schade ich hatte mir ehrlich gesagt mehr versprochen.     
    • Stell mal Bilder rein. Ich bin der meinung, das eine Reperatur immer stressfreier ist. Da gehen zwar mal 2h drauf aber dann passt er auch.
    • Moin, hier gibt es leider noch keine Erkenntnisse - der Motor ist zwar zusammen aber noch nicht montiert da der Roller noch nicht soweit ist.   Was ich noch gemacht habe  war den Kopf mit Hülsen ( die von Malossi ) zu zentrieren - ansonsten bin ich selbst gespannt wie das läuft. Natürlich werd ich dazu dann berichten …
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