Es gab aber wohl auch Auspuffe mit spindeldürrem Krümmer, hab irgendwo ein Foto...

Gab solche PK Drosselauspuffanlagen auch an der S! Habe so eine noch zuhause liegen, wüsste aber nicht was ich damit tun sollte.

Gabs, auch bei der PK für die 40km/h Versionen.

So Leute.. brauch nochmal etwas Hilfe von den 50er Alu-Experten.

 

Habe aufgrund eines Motorschadens letzte Woche (Danke nochmal an den scheiss Kolbenbolzenclip) meinen Motor komplett zerlegt.. musste eh noch die Dichtung vom Schaltarm tauschen hat dort gesifft.. wurde entsprechend neu Aufgebaut mit:

 

- Hp4 Kurbelwelle

- Hp4 Aluzylinder .. natürlich neue Kolbenringe und Kolbenbolzenclips

- Hp4 LüRa

- 4109s Auspuff

- Gaser ist ein 16.16er mit 70er HD ... ND weiß ich gerade nicht, ist aber original.

 

 

Soweit muss ich sagen hat das Ding nun echt eine geile Beschleunigung (Primär ist 4,6er).. allerdings nur wenn ich den Choke gezogen habe :O .. Choke drin.. ist die Beschleunigung sowie Endgeschwindigkeit direkt mal eine dicke Ecke schlechter.

 

Was meint ihr, passt das mit der Vergaserbedüsung soweit? Wie gesagt wenn ich den Choke ziehe läuft se ziemlich geil... werde gleich mal die Gemischschraube etwas aufdrehen aber obs was bringt schauen wir mal.

Die originale HD im 16.16er in einer V50SS ist bzw. war eine 74er.

Das wird es sein...

 

  bobcat

Die originale HD im 16.16er in einer V50SS ist bzw. war eine 74er.

Das wird es sein...

 

  bobcat

 

 

Danke

Die originale HD im 16.16er in einer V50SS ist bzw. war eine 74er.

Das wird es sein...

 

  bobcat

 

Nur beim V5SS2M-10.000er Motor (SR),

oder auch beim V5SS2M-3/4000er Sprinter-Motor ???

Bearbeitet 23. Mai 201511 Jr. von Kebra

Meine Angabe betrifft den 2-Kanaler in GG-Ausführung aller Baujahre bis zum Wechsel auf den 3-Kanaler in Alu.

Bei dem war bekanntlich dann der 19.19er - ebenfalls mit einer 74er HD - am Start.

 

  bobcat

Hat jemand einen Zylinder herzugeben? Suche einen, kann auch Schrott sein, da ich den aufbohren will

Ich hab heute die erste Runde mit meinem Alltagsroller gedreht.

Verbaut ist:

HP50 Zylinder

XL2 Welle (Einlasszeit verlängert)

16/10er Vergaser auf 16/16 aufgebohrt

Irgendein PK Auspuff mit nem dicken Krümmer aber ohne Nummer

4.26er Primär

 

Das Ganze fährt recht gut und erreicht 60 kmh (GPS) und prinzipiell bin ich damit zufrieden. Hab meinem Bruder letztes Jahr ein ähnliches Setup zusammengeschraubt. Das macht ein wenig mehr Top-Speed. Allerdings ist hier ein 19er Vergaser und ein PK80 Auspuff verbaut.

 

Den 16er Vergaser würde ich gerne beibehalten. Beim Auspuff hab ich schon über eine ET3 Banane mit Kurzhubkrümer nachgedacht. Was denkt ihr? Bringts das ? Passt die an die PK?

 

Die et3 passt nicht an die PK außer du flext. Die ETS Banane ist deine Wahl und lasst auch mehr Drehzahl zu was du merken wirst.

Flexen will ich nicht. ETS Banane ist recht teuer und einen Kurzhubkrümmer gibts da auch nicht dafür. Ich denk dann bleibt halt erst mal der dran. Wenn schnell sein soll stehen dann ja noch diverse Quattrinis in der Garage.

Tach zusammen,

ich werde mal diesen alten Topic wiederbeleben 

Ich hab mir einen gut erhaltenen 50 HP Alu Zylinder für meine V50 Spezial mit 4 Gang ersteigert. Werde jetzt noch einen neuen Vertex Kolben dazu packen und dann kann es los gehen.

Mein Ziel mit dem Alu Zylinder ist: 
1. Mehr Leistung wenn man zu 2. fährt
2. Beschleunigung
3. Vmax 60 sind ok, da ich eh nur in der Stadt fahre.

4. Unauffällig

Ich habe mir folgendes Setup überlegt:

 

50 HP Alu Zylinder

Rennwelle oder ori V50 Welle

HP4 Polrad
4.9 Primär (oder doch besser 4,6 oder 4,3?)
16.16 Vergaser (Hab auch noch einen 19.19 rumliegen)
Sito Auspuff mit ungedrosseltem Sito Krümmer (Alternativ habe ich noch eine SIP Road Banane)

 

Ich möchte pirmär mehr Beschleunigung haben mit der 4.9er, aber ich habe etwas Angst, dass mir der Zylinder bei der kurzen Übersetzung an Hitzetod abschmiert. Wäre deshalb eine 4.6 oder Pinasco Ritzel besser?

 

Statt dem Sito könnte ich auch meine SIP Frucht einbauen und den 19.19 statt dem 16.16, aber ich möchte wie gesagt keine Rennsemmel aufbauen. 

Wie gesagt Vmax ist mir nicht so wichtig, gute 60 würden mir völlig ausreichen.

 

Was würdet ihr mir empfehlen?

 

 

 

 

Bearbeitet 20. April 20188 Jr. von Napster

Auf der SR ist orig. ein 19er drauf mit

Ss-Banane. Läuft nach Papieren dann

72 km/h.

Die Kuwe sollte längere Steuerzeiten

bekommen/haben...

72 km/h aber mit 3.72 Primär. 

4.9 ist viel zu kurz. 

Eine Seite vorher hab ich mein Setup. Mit 4.26 passt das für mich perfekt. Läuft mit Sito plus jetzt knappe 65 und der Durchzug ist super. Wegen Hitze musst du dir da meiner Meinung keinen Kopf machen. Ich fahr das jetzt schon seit knapp 5000km. Außer Vollgas gibts da nichts und heiss wurde der nie. Da ist ja deutlich mehr Kühlfläche als beim Gusszylinder da.

Moin,

hab jetzt meinen Motor fertig montiert und muss nur noch eingebaut werden, danach folgt der Probelauf und die richtige Abdüsung.

 

Nun eine andere Frage: Sollte ich bei 19 oder 17 grad abblitzen? 

 

- HP 50 Zylinder

- 4.60 Übersetzung

- Rennwelle

- HP4 Lüra

- Sito + Sito Krümmer

- 16.16 HD74 ND42

18-19 Grad sind ok. HD 74 vermutlich zu fett.

Ich würde auch eher zu 19° tendieren.

Hallo zusammen,

nach mehr als 10-jähriger Vespapause arbeite ich mich wieder langsam in die Materie ein  

 

Hab damals einen 50SR Motor aufgebaut mit 3-Gang, 19.19er Vergaser, 3.72er Primär, Polini-Schnecke, PK-Zündung 12V und als Highlight Kabaschoko-Welle (so traurig, dass Stefan nicht mehr am Leben ist - er hat mir damals so viel geholfen und ich war oft bei ihm und André in der Werkstatt). Stefan hatte mir damals auch das Motorgehäuse dezent bearbeitet.

 

Das Ding fuhr mit mir drauf (etwas über 80 kg) zu seinen besten Zeiten ca. 92 km/h laut Tacho. Ging aber alles nur über Drehzahl und war mir auf Dauer für die Stadt zu stressig. Habe dann auf nen 75er Polini umgebaut. 

 

Nach langer Standzeit hab ich die Vespa vor ein paar Tagen wieder aus der Garage geholt, fährt sich aktuell leider wie ein Sack Nüsse. Werde mir den Motor nochmal vornehmen. Nachdem ich heute wieder den SR-Zylinder in Händen hatte, würde ich den doch gerne wieder verbauen. Der war damals N.O.S., hat also noch fast nichts gelaufen.

Ich glaube aber, ich werde wieder auf die alte Special-Primär zurückrüsten, die 3.72er hat mir irgendwie nicht so getaugt. 

 

Wie seht ihr das mit dem Vergaser? Ist der 19.19er wirklich notwendig oder würde ggf. auch ein 16.16er ausreichen oder sogar besser sein?

 

Beim Auspuff bin ich damals ziemlich schnell auf die originale Piaggio-Banane gewechselt, das werde ich auch so beibehalten.

 

Leider hat die Vespa - egal ob mit SR oder Polini-Zylinder - bei um die 45 km/h immer brutal zum Vibrieren angefangen. Woher das kam, hab ich nie herausgefunden. Kurbelwelle war ja von Kabaschoko gewuchtet, Lüra war damals von Kobold bearbeitet - diese beiden Punke kann ich also ausschließen. Hatte damals die gebrauchte 3.72er Primär in Verdacht, aber das würde ich ja dann bei einem Wechsel auf die originale Primär feststellen.

Hättet ihr darüber hinaus noch Ideen, wo das herkommen könnte?

 

Freue mich schon, mich in Zukunft wieder mehr dem Thema Vespa zu widmen  

 

Die Kaba-Welle würde ich nicht direkt ausschließen. So schön die Wellen auch anzuschauen waren, ist man heute doch weg von dem Extrem-Flexing und setzt eher auf möglichst viel Masse an der Welle, denn Masse bringt Laufruhe.

Ich würde daher schon daran denken, die Kaba-Welle ins Regal zu legen im Gedenken an gute alte Zeiten und stattdessen, wenn's der Geldbeutel zulässt und Wert auf maximale Laufkultur gelegt wird, eine normale Rennwelle (Mazzu, BGM und Co.) nehmen und ggf. vom @powerracer wuchten lassen. Im Gegensatz zu früher wird beim Wuchten kein Material weggenommen, sondern Schwermetalleinsätze verwendet.

 

Bei der Übersetzung würde ich wohl die 3.72er behalten, da die originale Primär schon arg kurz ist.

 

Vergaser kann der 19er bleiben, mit 16er läuft das aber natürlich auch.

@Spiderdust

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Das ist jetzt mal ein interessanter Ansatz, da ich gerade die Kaba-Welle von vornherein als Ursache ausgeschlossen habe 🤔 Wäre vielleicht wirklich nen Versuch wert! Gibt es eine, die ab Werk für nen passablen Rundlauf bekannt ist?

 

Bzgl. Übersetzung war mein Gedanke, dass ich den SR-Zylinder nicht gerade als Drehmoment-Monster in Erinnerung habe und er mit einer kürzeren Primär vielleicht entspannter zu fahren wäre. Endgeschwindigkeit von 65-70 km/h reicht mir aus. Wie gesagt, fahre ich 3-Gang. 

Evtl. würd ich hier über ein 4.00er Primär von DRT nachdenken. Oder/und kurzen 3. Gang. Hinsichtlich Getriebe gibts heutzutage wesentlich mehr Möglichkeiten als vor 10 Jahren, würd ich behaupten.

 

Ich denk ja stark über das 5-Gang Getriebe von VMC für meinen 50SR-Spec Motor nach, wenn es mal lieferbar wäre.

vor 9 Stunden hat DLbastard folgendes von sich gegeben:

Evtl. würd ich hier über ein 4.00er Primär von DRT nachdenken. Oder/und kurzen 3. Gang. Hinsichtlich Getriebe gibts heutzutage wesentlich mehr Möglichkeiten als vor 10 Jahren, würd ich behaupten.

 

Ich denk ja stark über das 5-Gang Getriebe von VMC für meinen 50SR-Spec Motor nach, wenn es mal lieferbar wäre.

 

@DLbastard Hmmm, aber da könnte ich doch gleich die noch vorhandene originale Primär der 3-Gang 50 Special verbauen, oder? Müsste nach meiner Kenntnis ein Verhältnis von 4.00 oder 4.25 haben. Oder hat das DRT sonst noch irgendwelche Vorteile?

Kann sein, dass das 3-Gang Primär 4.25 hat. Der 3. Gang vom 3-Gang ist auch kürzer als der 4. vom 4-Gang. Ist mir gerade klar geworden. Dann evtl. beim 3.72er bleiben.

 

Ich hab 3.72er mit 4-Gang ohne kurzen 4., das ist eigentlich zu lang bzw. auch der Sprung zw. 3. und 4. zu groß.

 

Ist das Topic entschlafen?!

 

Habe aktuell 2 HP Zylinder auf der Bank und ernste Probs bzgl. Kolbenringen.

Verchromte sind echte Mangelware, speziell für "D" Kolben. Ich finde außer schweineteuren egay Angeboten genau Null. Habe 2 bestellt - kamen schwarze daher.

Was nehmt ihr da für welche stattdessen?

Schwarze Caber Rings?! Polini wird vermutlich auch von Caber stammen.

Vertragen die sich denn mit dem Nika-Zylinder?!?

Ein Elend ist das...

 

Dank und Gruß 

Gert

Bearbeitet 27. November 20241 J. von IGCH
teutsch sein schwere Sprache

Am 27.11.2024 um 14:22 schrieb IGCH:

Ist das Topic entschlafen?!

 

Habe aktuell 2 HP Zylinder auf der Bank und ernste Probs bzgl. Kolbenringen.

Verchromte sind echte Mangelware, speziell für "D" Kolben. Ich finde außer schweineteuren egay Angeboten genau Null. Habe 2 bestellt - kamen schwarze daher.

Was nehmt ihr da für welche stattdessen?

Schwarze Caber Rings?! Polini wird vermutlich auch von Caber stammen.

Vertragen die sich denn mit dem Nika-Zylinder?!?

Ein Elend ist das...

 

Dank und Gruß 

Gert

Was hast denn jetzt gemacht mit den Ringen? Hab auch nen "A" Zylinder hier in dem ein "B" Kolben gesteckt hat, aber neu...also sollte man das so vielleicht nicht fahren.

Hatte jetzt zwei NOS L-Ringe bei ebay.de gefunden und direkt gekauft.

Kolben gibts bei ebay.it aber da steht einmal A und dann wieder D...echt ein Elend!

Hajo...

Motor lief bis jz an die 1000 km ohne besondere Schonung unauffälliig. Tochter dreht am Hahn - ich hab eh immer Bammel - um die Tochter in erster Linie und danach um den Murl.

Optimale Lösung fand ich leider keine.

Eingebaut habe ich eine A-A Paarung.

Musste schlußendlich Stahlringe ohne Chromlaufschichte verwenden. Habe einige Ringpaare zusammengesammelt. Aber das waren vom Ringstoß her die besten. Ist mit 0,2 mm noch verträglich.

Kolben habe ich den originalen weiterverwendet. Hatte nur unwesentliche Laufspuren und ~0,05 mm Spiel im Zyli.

Einen neuen GOL-Kolben wollte ich erst verwenden. Der hatte aber mehr Spiel und ist ganze 15g schwerer als der originale - 75 statt 60 g. Ist recht massiv das Teil. Die Ringe von dem haben obendrein 0,5 mm Stoßspiel. Das war mir dann doch zuviel.

Für eine D Zylinder habe ich einen neuen Meteor Kolben bekommen. Der ist faktisch ident dem orginalen und sauber verarbeitet. Leider sind die Ringe d gleich groß wie beim A Kolben und haben im D Zylinder dann 0,4 mm Stoßspiel. Das war mir auch zuviel.

Echte D Ringe konnte ich nirgends auftreiben. Meteor meinte auf Anfrage, sie hätten keine anderen als die A Größe.

Kolben gibt es meiner Recherche nach von A bis E. Beginnend mit 38,35 mm Durchmesser an der dicksten Stelle um immer 1 Hundertstel ansteigend von A bis E dann.

Dein Zyli ist doch sicher gebraucht. Wenn da der B Kolben nicht weniger als ~0,04 mm Luft im A Zyli hat, hätte ich da keinerlei Bedenken. Vom A zum B ist nur 0,01 mm um im DM. Vom Nica im Zyinder wird auch schon was weggekommen sein.

Fazit: Es bleibt nur Zusammenstoppeln. Für die Zukunft sehe ich eher schwarz. Glaube nicht, daß die Versorgungslage besser werden wird.

Ist imho eher eine Liebhaberei der Zylinder.

Gutes Gelingen!

Gruß,

Gert

PS: GOL Kolben

Bearbeitet 3. Januar 3. Jan von IGCH

vor 23 Stunden schrieb IGCH:

Hajo...

Motor lief bis jz an die 1000 km ohne besondere Schonung unauffälliig. Tochter dreht am Hahn - ich hab eh immer Bammel - um die Tochter in erster Linie und danach um den Murl.

Optimale Lösung fand ich leider keine.

Eingebaut habe ich eine A-A Paarung.

Musste schlußendlich Stahlringe ohne Chromlaufschichte verwenden. Habe einige Ringpaare zusammengesammelt. Aber das waren vom Ringstoß her die besten. Ist mit 0,2 mm noch verträglich.

Kolben habe ich den originalen weiterverwendet. Hatte nur unwesentliche Laufspuren und ~0,05 mm Spiel im Zyli.

Einen neuen GOL-Kolben wollte ich erst verwenden. Der hatte aber mehr Spiel und ist ganze 15g schwerer als der originale - 75 statt 60 g. Ist recht massiv das Teil. Die Ringe von dem haben obendrein 0,5 mm Stoßspiel. Das war mir dann doch zuviel.

Für eine D Zylinder habe ich einen neuen Meteor Kolben bekommen. Der ist faktisch ident dem orginalen und sauber verarbeitet. Leider sind die Ringe d gleich groß wie beim A Kolben und haben im D Zylinder dann 0,4 mm Stoßspiel. Das war mir auch zuviel.

Echte D Ringe konnte ich nirgends auftreiben. Meteor meinte auf Anfrage, sie hätten keine anderen als die A Größe.

Kolben gibt es meiner Recherche nach von A bis E. Beginnend mit 38,35 mm Durchmesser an der dicksten Stelle um immer 1 Hundertstel ansteigend von A bis E dann.

Dein Zyli ist doch sicher gebraucht. Wenn da der B Kolben nicht weniger als ~0,04 mm Luft im A Zyli hat, hätte ich da keinerlei Bedenken. Vom A zum B ist nur 0,01 mm um im DM. Vom Nica im Zyinder wird auch schon was weggekommen sein.

Fazit: Es bleibt nur Zusammenstoppeln. Für die Zukunft sehe ich eher schwarz. Glaube nicht, daß die Versorgungslage besser werden wird.

Ist imho eher eine Liebhaberei der Zylinder.

Gutes Gelingen!

Gruß,

Gert

PS: GOL Kolben

Den GOL Kolben hätte ich bei lvdue gestern schon beinahe bestellt. Ich schau mir auf jeden Fall mal die beiden Ringe vom scooter_freax an, die er angeboten hatte. Waren jetzt nicht billig, aber so what...

Jo...wir sind halt Liebhaber. Meiner Tochter habe ich gerade auf ne 50s von Udo einen HP4 verbaut mit 16/16, nem HP4 Polrad mit Crimaz Hülse und dem Nachbau SS50 Auspuff vom GPS. Da gibt es einen leichten und einen schweren. Den schweren gabs beim SIP Open Day für 30€ mit Krümmer der ist vom Klang und vom Gewicht identisch mit dem originalen Piaggio 50SR Auspuff. Also echt vergleichsweise leise.

Danke auf jeden Fall für das Update. Mein Sohn bekommt dann in seine XL auf jeden Fall auch die HP4 Innereien im 50SR Style (3.72) und ETS Auspuff verbaut. Da bin ich echt gespannt, was das dann läuft.

Brauch noch ne Drossel auf 55-60 dann

Liebhaber sind wir sicherlich...

Finanziell ist das imho ein Desaster. Wenn mein Weib das wüsste.

km/h-Begrenzung ist bei mir auch ein Thema. Wir wohnen auf so 800 müM. Da soll der Haufen schon ein wenig frei schieben können.

Drehzahlbegrenzer scheint es keine "smoothen" zu geben da draußen - das Zoig schaltet einfach die Zündung aus - merkt eh keine Sau - nee...

Ich möchte das gerne auf max. echte 65 herunterregeln. Das wäre so die Schmerzgrenze der Lauchs bei uns.

Derweil setze ich auch kurze Übersetzung zum meinem seelischen Leidwesen.

Bearbeitet 5. Januar 5. Jan von IGCH