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Und ich dachte schon der Typ in seinem Kleinwagen, der gesterm an uns vorbeifuhr als wir uns zum Rideout trafen, war gestört. Kam leider nicht so schnell an die Kamera. Auf jeder Seite seiner Karre hatte der 4 deutsche und 1 japanische Flagge angebaut. Ich find diese Auto-Fahnen ja wirklich zum :puke: aber 10 auf einmal schlägt dem Fass wirklich den Boden aus..

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Und ich dachte schon der Typ in seinem Kleinwagen, der gesterm an uns vorbeifuhr als wir uns zum Rideout trafen, war gestört. Kam leider nicht so schnell an die Kamera. Auf jeder Seite seiner Karre hatte der 4 deutsche und 1 japanische Flagge angebaut. Ich find diese Auto-Fahnen ja wirklich zum :puke: aber 10 auf einmal schlägt dem Fass wirklich den Boden aus..

:-D Ich hab mir vor n paar Tagen überlegt, ob ich die Dinger im vorbeifahren abreiss... :grins:

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was mich überrascht ist der sonst in deutschland so abhanden gekommene patriotismus !

ich finde es was !!!eine!!! deutschlandflagge am Haus angeht könnte das ruhig immer so sein, aber der rest .... nunja :-D dauert ja nur ein monat !

wennn man mal überlegt, dass beim ami an jedem verkacktem haus draussen an der verranda eine flagge hängt , wir haben da eine wenig schwierige vorgeschichte, dochdann stellt man sich die frage warum der pariotismus bei "ausnahmesituationen" wie die diese aufeinmal gestattet bzw vertieft wird

sorry fürs offtopic ^^

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was mich überrascht ist der sonst in deutschland so abhanden gekommene patriotismus !

ich finde es was !!!eine!!! deutschlandflagge am Haus angeht könnte das ruhig immer so sein, aber der rest .... nunja :-D dauert ja nur ein monat !

wennn man mal überlegt, dass beim ami an jedem verkacktem haus draussen an der verranda eine flagge hängt , wir haben da eine wenig schwierige vorgeschichte, dochdann stellt man sich die frage warum der pariotismus bei "ausnahmesituationen" wie die diese aufeinmal gestattet bzw vertieft wird

sorry fürs offtopic ^^

Merkst Du noch was?

Ich sehe das vollkommen unabhänbgig von unserer "Vorgeschichte", aber in der heutigen Zeit, in der in einem "deutschen" Auto Bauteile aus 47 Ländern verbaut sind, wir in den Urlaub nicht mehr in den Bayrischen Wald, sondern in die Dominikanische Republik fliegen, wir die Auswahl zwischen italienischen, türkischen, chinesischen, japanischen, rest-jugoslawischen, mexikanischen, amerikanischen, französichen, etc. Restaurants haben, wenn wir Essen gehen wollen, u.s.w. u.s.w. ....in dieser Zeit gibt es keinen Platz mehr für kleinkariertes "Kirchturmdenken"!

Nationalstolz ist etwas für Leute, die selber nichts auf die Reihe bekommen, auf das sie stolz sein könnten!

Und nur, weil die Amerikaner vor jedem abgerocktem Wohnwagen (wieviele Menschen wohnen bei uns in Wohnwagen und in Amerika? Denk mal drüber nach!) ein Flagge hängt, müssen wir das ja wohl nicht nachmachen. Das einzige, wofür Amerika gut ist, ist als abschreckendes Beispiel. Ausrottung von Ureinwohnern, Rassentrennung mit Auswirkungen bis in die heutige Zeit, Todesstrafe, Haftstrafen ohne Anklage oder Anwalt, etc.).

Wenn Du Dein Leben so lebst, daß Du darauf Stolz sein kannst, dann brauchst Du weder Nationalstolz noch Patriotismus.

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Ich kann jetzt leider keinen Aufsatz über Nationalstolz schreiben, aber ich möchte jetzt kurz Hans Olaf Henkel zitieren :"Wer nicht stolz auf etwas sein darf was er nicht selbst geschaffen hat, der muß sich auch nicht für etwas schuldig fühlen das ernicht getan hat." Trifft für mich den Nagel auf den Kopf. Ich persönlich finde es schade das so mancher einen absolut verkrampften Eindruck macht wenn es um unser Land geht. Die fehlende Identifikation mit dem eigenen Land ist IMHO auch ein Grund weshalb das Gefüge in unserer Gesellschaft so unrund läuft. Also : Streift mal die Idelogien Eurer Alt68er Klassenlehrer ab und freut Euch das knapp 60 Jahre nach dem Krieg eine Generation in Deutschland lebt die Ihre LandesfahneFahne trägt ohne nationalistische Tendenzen aufkommen zu lassen.

artax

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Oh weh. Von 0 auf 100 in einer Sekunde. Ich finde du reagierst etwas über Champ.

Ich finde uns steht ein gesundes Maß an Patriotismus ganz gut zur Gesicht. Wobei ich mir persönlich auch keinen Fahnenmast in den Vorgarten stellen würde und auch finde, dass es die Amis auch in dieser Beziehung maßlos übertreiben.

Und das hat nix mit dieser "Ich bin stolz eine Deutscher zu sein" Kagge zu tun.

:plemplem:

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da hab ich ja wieder was angefangen !

ich denke man kann das durchaus differenziert betrachten!

du scheinst also mal nicht wirklich einanhänger des patriotismus zu sein :-D

nunja amerika war einfachnur ein Beispiel was allseitsbekannt ist !

doch patriotsmus findet man auch bei den Franzosen / Türken oder auch den Spaniern !!!

natürlich könntest du jetzt wiederum die negativen aspekte dieser Länder aufzählen doch ist der Patriotismus nicht mit vielleicht negativen dingen zu verbinden / Bsp. bei den türken quasi trotz "Ehrenmord" patriotismus ... ?

vielleciht bewege ich mich mit meiner argumentation auf recht dünnem eis, bzw manche bekommen das in den falschen hals,

wenn das der fall sein sollte,entschuldige ich mich in einem abwasch für dies und das wiederholte offtopic ^^

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Als ich Champs Antwort gelesen habe, war ich ein wenig von den Socken und mir kamen tausend Gedanken, was ich dazu schreiben könnte / wollte.

Ich lass es aber schliesse mich artax an. Er hat es sehr gut ausgedrückt!

Wenn ich mir mal ansehe, wie andere Länder mit ihren Fahnen (und damit oft verbundenem gesunden Patritismus) umgehen, frage ich mich, warum wir das nicht können.

Ich war am Freitag beim Eröffnungsspiel in München. Es war ein wahres Fest, wie die einzelnen Nationen ihre Farben gefeiert haben. Gemeinsam! Und damit meine ich nicht nur Scharz-Rot-Gold und Blau-Weiß-Rot für Costa Rica. Auch die Mexikaner und Spanier und sonstwer rannten wie selbstverständlich in ihren Farben rum, obwohl sie gar nicht spielten. Mag abgedrosch klingen, aber es war ein Fest der Nationen. Alle lagen sich in den Armen und haben gefeiert. Ich habe am Freitag mit deutlich mehr Ausländern gesprochen als mit Deutschen.

Und um zurück zum Topic zu kommen:

Ich werde mal meine Kamera nach Fotos von Freitag durchsuchen, die in dieses Topic passen. Denn da waren wirklich abgefahrene Kostümierungen zu sehen!

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Bitte schön:

20060509165144.jpg

Ha....

Genau das hab ich am Tag vom Eröffnungsspiel aus Jux auch gemacht. Bin damit schön vor unsere

Stammkneipe gefahren und hab meine Kiste mit noch 2 anderen Rollern davor abgestellt.

Die Dinger kosten bei uns 1? :-D

Und als ich dann morgens um halb sechs aus der Kneipe kam, hat mir doch tatsächlich

irgendso ein Vollspack die ach so teure Fahne vom Roller geklaut :plemplem: :-D:-D

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Streift mal die Idelogien Eurer Alt68er Klassenlehrer ab und freut Euch das knapp 60 Jahre nach dem Krieg eine Generation in Deutschland lebt die Ihre LandesfahneFahne trägt ohne nationalistische Tendenzen aufkommen zu lassen.

Das sehe ich inzwischen auch so, und das will was heißen ... !

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"Wer nicht stolz auf etwas sein darf was er nicht selbst geschaffen hat, der muß sich auch nicht für etwas schuldig fühlen das ernicht getan hat."

Dem kann ich mich anschließen, allerdings kann man den Satz auch umdrehen: "Wenn man sich nicht für etwas schuldig fühlt, was man nicht getan hat, warum will man dann auf etwas stolz sein, was man nicht selbst geschaffen hat!"

Die fehlende Identifikation mit dem eigenen Land ist IMHO auch ein Grund weshalb das Gefüge in unserer Gesellschaft so unrund läuft.

Was ist denn Deutschland? Deutschland, das sind

- Menschen, für die es das Größte ist, wenn sie ihre Gartenzwerge wieder ausrichten können, nachdem sie die Wiese auf exakte 27 mm gestutzt haben

- Menschen, die morgen um halb zehn schon mit einer Flasche Bier an der Trinkhalle stehen (und das täglich)

- Menschen, die jeden Samstag stundenlang ihren tiefergelgten "Spochtwagen" putzen und dabei die Basstrommel dröhnen lassen

- Menschen, die mit 50 kg Übergewicht vor dem Fernseher sitzen, aber so reden, als könnten sie besser Fußballspielen als die Profis

- Menschen, die sich bei 3000 km jährlicher Fahrleistung ein Auto für 50.000,- ? kaufen aber sich maßlos über 10,- ? Praxisgebühr aufregen

- Menschen, die glauben, daß man mehr "wert" ist, wenn man ein neueres Handy hat

- Menschen, die Plaste-Scootermaticfahrzeuge fahren

- Menschen, die zum "Ballermann" in Urlaub fliegen

(diese Liste könnte ich noch ziemlich lange fortsetzen)

all diese Menschen sind Deutschland, aber mir fällt nicht ein vernünftiger Grund ein, warum ich mich mit diesen Menschen identifizieren soll oder warum ich auf diesen degenerierten Haufen stolz sein soll!

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Dem kann ich mich anschließen, allerdings kann man den Satz auch umdrehen: "Wenn man sich nicht für etwas schuldig fühlt, was man nicht getan hat, warum will man dann auf etwas stolz sein, was man nicht selbst geschaffen hat!"

Was ist denn Deutschland? Deutschland, das sind

- Menschen, für die es das Größte ist, wenn sie ihre Gartenzwerge wieder ausrichten können, nachdem sie die Wiese auf exakte 27 mm gestutzt haben

- Menschen, die morgen um halb zehn schon mit einer Flasche Bier an der Trinkhalle stehen (und das täglich)

- Menschen, die jeden Samstag stundenlang ihren tiefergelgten "Spochtwagen" putzen und dabei die Basstrommel dröhnen lassen

- Menschen, die mit 50 kg Übergewicht vor dem Fernseher sitzen, aber so reden, als könnten sie besser Fußballspielen als die Profis

- Menschen, die sich bei 3000 km jährlicher Fahrleistung ein Auto für 50.000,- ? kaufen aber sich maßlos über 10,- ? Praxisgebühr aufregen

- Menschen, die glauben, daß man mehr "wert" ist, wenn man ein neueres Handy hat

- Menschen, die Plaste-Scootermaticfahrzeuge fahren

- Menschen, die zum "Ballermann" in Urlaub fliegen

(diese Liste könnte ich noch ziemlich lange fortsetzen)

all diese Menschen sind Deutschland, aber mir fällt nicht ein vernünftiger Grund ein, warum ich mich mit diesen Menschen identifizieren soll oder warum ich auf diesen degenerierten Haufen stolz sein soll!

Ziemlich eingeschränkt deine Sichtweise, oder??? :plemplem:

Ich tue nichts von alledem, freue mich aber trotzdem Deutscher zu sein und in Deutschland zu leben! Schlimm?

Was du da aufzählst sind alles Klischees, die teilweise von anderen Nationen über uns verbreitet werden und die du hier fröhlich aufnimmst. Wenn du meinst das alle Deutschen so sind, hast du sicher nicht viele Freunde, zumindest keine Deutschen, oder?

Ich finde auch nicht alle Deutschen toll und identifiziere mich sicher nicht mit allen Dingen, die von Deutschen so fabriziert werden, aber im Großen und Ganzen sind das doch wohl eher Minderheiten und nicht wie du sagst Deutschland.

Sicherlich gehöre ich auch nicht zu den Menschen die Deutschland geschaffen haben, aber ich fühle mich trotzdem als Teil davon.

Und im Gegensatz zu dem von dir zitierten Satz, bin ich schon der Meinung, das man auch auf Dinge stolz sein darf, die man nicht selber geschaffen hat. Alles andere halte ich für völligen Schwachsinn.

Wenn du so unglücklich in Deutschland bist, dann wandere aus. Aber viele Länder wo es beser oder anders ist wirst du nicht finden. Bzw. ähnliche Klischees, wie die, die du hier über Deutschland auf den Tisch legst, kann man wohl für jedes Land finden.

Bearbeitet von Scotti
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Wenn du so unglücklich in Deutschland bist, dann wandere aus. Aber viele Länder wo es beser oder anders ist wirst du nicht finden. Bzw. ähnliche Klischees, wie die, die du hier über Deutschland auf den Tisch legst, kann man wohl für jedes Land finden.

Das habe ich niemals gesagt oder geschrieben. Ich glaube manche Leute kennen den Unterschied zwischen "froh" und "stolz" nicht. Also ich bin sehrfroh Deutscher zu sein, aber stolz bin ich nur auf Sachen, die ich selber geleistet habe.

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Hey Champ, wenn man es irgendwann schafft, nicht außschließlich in Stereotypen zu denken, lebt es sich sich wesentlich entspannter.

Manni, genau so stimmt es aber nicht :-D

Sterotypen haben eine Art "Schutzfunktion", d.h., mit ihnen lebt es sich entspannter!

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- Menschen, für die es das Größte ist, wenn sie ihre Gartenzwerge wieder ausrichten können, nachdem sie die Wiese auf exakte 27 mm gestutzt haben

- Menschen, die morgen um halb zehn schon mit einer Flasche Bier an der Trinkhalle stehen (und das täglich)

- Menschen, die jeden Samstag stundenlang ihren tiefergelgten "Spochtwagen" putzen und dabei die Basstrommel dröhnen lassen

- Menschen, die mit 50 kg Übergewicht vor dem Fernseher sitzen, aber so reden, als könnten sie besser Fußballspielen als die Profis

- Menschen, die sich bei 3000 km jährlicher Fahrleistung ein Auto für 50.000,- ? kaufen aber sich maßlos über 10,- ? Praxisgebühr aufregen

- Menschen, die glauben, daß man mehr "wert" ist, wenn man ein neueres Handy hat

- Menschen, die Plaste-Scootermaticfahrzeuge fahren

- Menschen, die zum "Ballermann" in Urlaub fliegen

(diese Liste könnte ich noch ziemlich lange fortsetzen)

Nur zur Information, bei all diesen "Stereotypen" habe ich lediglich ganz konkret reale Personen beschrieben, die mir persönlich bekannt (teilweise sogar verwandt) sind, Ihr dürft auch nicht vergessen, ich wohne mitten im Ruhrgebiet! Also nix mit Vorurteilen, ich kenne halt so komische Leute.

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wennn man mal überlegt, dass beim ami an jedem verkacktem haus draussen an der verranda eine flagge hängt , wir haben da eine wenig schwierige vorgeschichte, dochdann stellt man sich die frage warum der pariotismus bei "ausnahmesituationen" wie die diese aufeinmal gestattet bzw vertieft wird

sorry fürs offtopic ^^

Das liegt einfach nur daran dass die deutsche Flagge so kacke aussieht und die USA-Flagge viel kreativer ist.

Ansonsten ist mir das relativ latte ob sich Schnobi-Männer nu nen Toitschland-Wimpel oder eine "Forever-Michael-Schumacher-Fan"-Fahne an den Daewoo Kalos schmieden; Hauptsache die genießen einen Moment absoluter Glückseligkeit.

Diese ganze Diskussion versteht außerhalb der BRD ohnehin keine Sau.

Ich denke auch dass ist kaum zu vermeiden, dass bei der WM im eigenen Land die eigene Flagge geschwenkt wird.

@ Champ:

Warum sind Leute die nach Mallorca in den Urlaub fliegen, an der Trinkhalle ihr Bier trinken und den Sportwagen putzen degeneriert?

Weil Sie ne andere Lebensphilosophie verfolgen als Du?

Weil Du evtl. noch engstirniger, kleinbürgerlicher und spießiger bist als diese Kleingärtner und Gartenzwergzüchter?

Oder weil es evtl. genauso degeneriert ist auf Rollertreffen zu fahren, sich an uralter Soul-Musik aufzugeilen und den letzten Klemmnippel der GL oder VNB zu verchromen? Evtl. Braucht ja jeder nur ein sich selbst äquivalentes Feindbild um den eigenen langweiligen Lebensstil besser aufwerten zu können?! :-D

Bearbeitet von Steppenrolf
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Mist ich hab keine Chips und Bier im Büro, die ich jetzt rauskramen kann.

Mir gefällts wie es ist. Und Champ: bitte nicht von deinen Ruhrgebietsbekanntschaften alles auf 80 Mio hochrechnen. Das paßt nicht.

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Dem kann ich mich anschließen, allerdings kann man den Satz auch umdrehen: "Wenn man sich nicht für etwas schuldig fühlt, was man nicht getan hat, warum will man dann auf etwas stolz sein, was man nicht selbst geschaffen hat!"

Was ist denn Deutschland? Deutschland, das sind

- Menschen, für die es das Größte ist, wenn sie ihre Gartenzwerge wieder ausrichten können, nachdem sie die Wiese auf exakte 27 mm gestutzt haben

- Menschen, die morgen um halb zehn schon mit einer Flasche Bier an der Trinkhalle stehen (und das täglich)

- Menschen, die jeden Samstag stundenlang ihren tiefergelgten "Spochtwagen" putzen und dabei die Basstrommel dröhnen lassen

- Menschen, die mit 50 kg Übergewicht vor dem Fernseher sitzen, aber so reden, als könnten sie besser Fußballspielen als die Profis

- Menschen, die sich bei 3000 km jährlicher Fahrleistung ein Auto für 50.000,- ? kaufen aber sich maßlos über 10,- ? Praxisgebühr aufregen

- Menschen, die glauben, daß man mehr "wert" ist, wenn man ein neueres Handy hat

- Menschen, die Plaste-Scootermaticfahrzeuge fahren

- Menschen, die zum "Ballermann" in Urlaub fliegen

(diese Liste könnte ich noch ziemlich lange fortsetzen)

all diese Menschen sind Deutschland, aber mir fällt nicht ein vernünftiger Grund ein, warum ich mich mit diesen Menschen identifizieren soll oder warum ich auf diesen degenerierten Haufen stolz sein soll!

Ich will Dir ja nicht zu nahe treten: Aber das ist mal ganz grosser Mist.

Bearbeitet von vespa200m
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