Nur mal schnell 'ne Smallframe-Elektrikfrage

[max_vespa]

Hallo zusammen,

ich habe ein Problem mit meiner 50N, auf der seit 5 Jahren die VAPE-Zündung läuft. Bisher funktionierte alles tadellos, aber im letzten Herbst ist sie plötzlich ausgegangen und ich bekomme seitdem keinen Zündfunken mehr.

Folgende Fehlersuche habe ich bereits durchgeführt:

• Neue Zündkerze eingebaut
• Zündkerzenstecker durchgemessen - Werte in Ordnung
• CDI durchgemessen - Werte in Ordnung
• Massekabel auf Durchgang geprüft
• Test ohne Killswitch durchgeführt
• Spulen der Zündgrundplatte durchgemessen:
  • Erregerspule (rot gegen braun): 465 Ohm (Sollwert laut Forum ca. 515 Ohm)
  • Pickup: 64 Ohm (Sollwert laut Forum ca. 72 Ohm)

Die gemessenen Werte weichen von den Sollwerten ab. Ist diese Abweichung noch im vertretbaren Bereich oder liegt das Problem an den Spulen? Ansonsten bin ich auch für andere Fehlerquellen dankbar. 

 

Vielen Dank für eure Hilfe!

[Dr.Tyrell]

Also ich kann nicht für die Vape sprechen, weil ich keine selbst habe. Bei den Ducati wären die Werte schon tödlich. Da geht bei bei der Erregerspule schon nix mehr, wenn Du über/unter der Toleranz bist.  Bei einem Sollwert beim Pickup der Ducati lag ich 5 Ohm drunter, da ging auch nix mehr. Neuen Pickup rein, und alles gut.

 

Ich würde die Zündgrundplatte tauschen, oder schauen, ob Du das selbst reparieren kannst? Bei der Ducati geht das ja mit ner Kneifzange und nem Lötkolben recht einfach 

Bearbeitet 17. April von Dr.Tyrell

[Chriro2]

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Bearbeitet Dienstag um 19:54 von Chriro2

[Chriro2]

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Bearbeitet Dienstag um 19:54 von Chriro2

[max_vespa]

Am 11.4.2025 um 11:11 schrieb Dr.Tyrell:

Also ich kann nicht für die Vape sprechen, weil ich keine selbst habe. Bei den Ducati wären die Werte schon tödlich. Da geht bei bei der Erregerspule schon nix mehr, wenn Du über/unter der Toleranz bist.  Bei einem Sollwert beim Pickup der Ducati lag ich 5 Ohm drunter, da ging auch nix mehr. Neuen Pickup rein, und alles gut.

 

Ich würde die Zündgrundplatte tauschen, oder schauen, ob Du das selbst reparieren kannst? Bei der Ducati geht das ja mit ner Kneifzange und nem Lötkolben recht einfach 

Vielen Dank, das werde ich ausprobieren :) 

[Kosmoped]

Am 17.4.2025 um 19:49 schrieb Chriro2:

Nabend,

ich habe noch 2 kleinere Probleme bei meinem ersten Projekt…. Das Licht vorne und die Hupe. Beides geht nicht…also Bremsleuchte und Blinker gehen tadellos. Ich habe mal bei laufendem Motor ein Multimeter an die drei Kabel gehalten und gehofft, dass irgendwann Erleuchtung eintritt. Vergebens. Wenn ich es richtig gelesen habe stand auf dem Multimeter 9V kann das? Glühbirne hat 12V 5W wäre das dann der Fehler? Nach Plan ist alles richtig angeschlossen (vermutlich)

Und nun zur Hupe. Ich habe an der Vespa nach anschließen der Lampe 4 Kabel übrig. Die habe ich in zahlreichen Kombinationen an die Hupe angeschlossen und nun mach sie bei Betätigung exakt 1 „klack“ - Ende…..was kann der Grund sein? Gleichrichter? Falsche Hupe?

 

bin für Ideen dankbar

https://www.scooter-center.com/lichtschalter-bgm-pro-vespa-lusso-vespa-1984-1998-kabel-modelle-ohne-batterie-mit-hupengleichrichter-schliesser/p-646.html

https://www.scooter-center.com/hupe-schnarre-oem-qualitaet-vespa-75mm-verchromt-passend-fuer-vespa-v50-v90-et3-rally180-vsd1t-rally200-vse1t-sprint150-vlb1t-ts125-vnl3t-super-gt125-vnl2t-gtr125-vnl2t-ss180-vsc1t-modelle-ohne-batterie/p-5551.html

 

https://www.scooter-center.com/zuendung-piaggio-grundplatte-vespa-ape-spulen-kabel-rundstecker-mit-pin-fuer-fahrzeuge-ohne-batterie/p-15183.html

 

https://www.sip-scootershop.com/de/product/hupengleichrichter-sip-2526015-fuer-vespa-pk50-ss-automatica-xl2-pk50-125s-xl-pk-125n-px80-200-e-lusso-t5_99260200?usrc=hupengleichrichter

 

Fehler Nummer Eins ist das falsche Topic...  

Hier ist der nämlich der SF Elektrikbereich.  

 

Fehler Nummer Zwei ist,daß Du anstatt einer DC Hupe = Gleichstrom ,eine AC Schnarre = Wechselstrom gekauft hast.

Darum macht sie bei Gleichstrom/DC auch nur einmal "klack".

 

Anschluss-Experimente sollte man bei dem teuren Hupengleichrichter tunlichst lassen,da man diesen auch Mal schnell schrotten kann.

Ohne genauen,Deinem Kabelbaum entsprechendem Schaltplan,bzw. ordentlichen Fotos,und Beschreibungen,

kann Dir schlecht geholfen werden,da es z.B. bei manchen PX Kabelbäumen hinter der Kaskade auch 2 überflüssige,

nicht angeschlossene Kabel gibt...

Aussagen wie: " ...die 3 Kabel gemessen..." werfen noch mehr Fragen auf...  Welche Kabel,wo,welche Farbe,etc...?!?

Die Generatorspannung läßt sich mit herkömmlichen Multimeter 

nicht exakt messen.Ausserdem spielt die Drehzahl auch noch eine Rolle.Daher können es bei niedrigem Standgas,eventuell auch nur 9V sein.

Das Multimeter muss,falls es kein automatisches ist,

auf die jeweilige Spannungsart AC/DC eingestellt werden,

da sonst springende Zahlen,also Müll,oder auch gar nix angezeigt wird...

 

 

[Chriro2]

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Bearbeitet Dienstag um 19:56 von Chriro2

[jens-paul1]

Habe eine PK 50 XL stehen, die ein wenig Ü-Ei-Charakter hat, wo einige Dinge echt schlecht hin gefummelt worden sind. Gestern habe ich das Polrad runter genommen, Zündgrundplatte scheint 6V zu sein, dachte, dass PK XL generell 12 V haben. Heute morgen kurz unter die linke Seitenabdeckung geguckt, da hängt ein Spannungsregler. Hatten Vespas mit 6V-Elektrik überhaupt einen Spannungsregler?  

[PatM]

Ich meine ich hatte eine italienische XL mit 6V elektronischer Zündung. Ja, Spannungsregler gibt es definitiv auch für 6V. Das Teil verhindert schlicht und einfach Überspannung im Bordnetz. 

[eddizei]

Hallo!

Der Vorbesitzer meiner PK50 XL2 kam wohl eines Tages auf die Idee, die Hupe mit einer Schnarre zu ersetzen und dafür der Hupengleichrichter rauszuschmeißen und die mittleren 2 Kabel des noch vorhandenen Steckers zu überbrücken. Da es allerdings doch ziemlich nützlich sein könnte, mit dem Hupenknopf ein tatsächlich durchsetzungsfähiges Geräusch abgeben zu können, würde ich gerne zurückrüsten. Also entschuldigt meine Frage, wenn sie hier schonmal gestellt wurde und dem, der sich mit Vespa Elektrik wirklich auskennt, völlig selbsterklärend ist- kann ich den Hupengleichrichter durch einen beliebigen anderen 12V AC auf 12V DC Gleichrichter ersetzen, oder hat der originale Gleichrichter noch andere verborgene, essenzielle Funktionen? Außerdem überlege ich, eine USB Steckdose einzubauen. Die könnte ich doch auch einfach an den DC Ausgang vom (Hupen)Gleichrichter hängen, oder? Über Antwort(en) würde ich mich sehr freuen. 

[Rita]

mit nem eifachen Brückengleichrichter wird die Hupe vielleicht bei Vollgas tönen....

der hupengleichrichter hat noch 2 fette Kondensatoren drin...und bissl mehr elektronic....

 

da gibts einen von sck oder sip mit USB ausgang zusätzlich...

 

beim originalen kann man + und minus abgreifen für nen USB anschluß (Navy oder Handy laden....darf aber keine Verbindung zur Masse haben!!

 

Rita

[schwalbe_93]

Hallo zusammen,

 

hab meiner PK mit 170er Egig und SIP Vape AC Zündung einen SIP Tacho 2.1 eingebaut.

Hab dabei leider noch 2 Probleme deren Ursache ich nicht kenne:

- die Blinkerkontrollanzeige funktioniert nicht, blinkt nur kurz beim Anlassen auf

- der Drehzahlmesser fällt bei 8000 Umdrehungen ab und zeigt immer weniger an

 

ansonsten funktioniert alles wie es soll, kennt die Probleme jemand, kann mir da jemand weiterhelfen?

 

Gruß,

Julian

[blutoniumboy]

Habe ich so schön öfters verbaut.

Wenn du im Moped nur AC hast kannst du den alten Regler vom Moped drinnen lassen. D.h. nur Zündgrundplatte tauschen und auf Kombistecker legen.

Der hat ja bei dem Modell eh nur 3 Pins

Schwarz als Masse

Grün als Kill

Blau als AC

 

Motor ist ordenltich noch mal am Rahmen extra geerdet?
Braunes Kabel der Lima hat ordentliche Verbingung zum CDI Halter?
Das Massekabel lege ich immer vom Braunen Kabel der CDI auf eine M5 Schraube für die Seitendeckelscharniere.

Schick mal Bilder!

[Chriro2]

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Bearbeitet Dienstag um 19:55 von Chriro2

[zowizo]

Hat jemand ein kleines how to, wie man den alten 6v Kabelbaum einer italienischen v50 umstricken kann um ne 12v DC Zündung zu fahren ? Bei dem vorherigen Umbau hab ich den Kabelbaum selber neu gemacht.. das geht sicher leichter ..

 

[IGCH]

Umstricken habe ich lang schon aufgegeben.

Sry...

[zowizo]

Ich bei der letzten auch.. dachte es geht vllt. geschickt 

[IGCH]

Da kann ich dir leider keinen Zaubertrick verraten. Wie gesagt, ich hab das bleiben lassen - wurden mir dann doch zuviele Zugeständnisse.

 

Nachdem du schon mal einen Kabelbaum nach eigenen Vorstellungen gestrickt hast, gehe ich davon aus, daß du dich ein wenig mit Elektrik auskennst.

Nimm den Schaltplan her und zeichne ihn um, dann zerlegst den Baum und poppelst ihn nach Wunsch um.

Das ist glaub der gangbare Weg.

So hatte ich das mal begonnen... und eben auch wieder verworfen.

 

Btw.: Gerade eben habe ich einen PK Kabelbaum mit alles bestellt, weil ich dachte ich spare mir was an Arbeit. Ging schon wieder zurück, auch wegen der schlechten Quali. 

Selber gestrickt wieder.

 

 

Bearbeitet Dienstag um 17:07 von IGCH

[zowizo]

Ja, hab begonnen mit anpassen dann aber aus Frust und Verwirrung den alten einfach durchgezwickt und alles neu gemacht, dann mach ichs nochmal, wird ja auch jedes mal besser . Leider hat der neue Roller kein Seitenfach, da versteckt sich noch Spannungsregler, Batterie etc..

[hiro LRSC]

vor 2 Stunden schrieb zowizo:

Hat jemand ein kleines how to, wie man den alten 6v Kabelbaum einer italienischen v50 umstricken kann um ne 12v DC Zündung zu fahren ? Bei dem vorherigen Umbau hab ich den Kabelbaum selber neu gemacht.. das geht sicher leichter ..

 

Welche ZGP meinst du?

[zowizo]

Overrev/Vape wär's..

[hiro LRSC]

Und in die weisse oben hast du die Zündung eingebaut? Auf welcher Basis sollen wir dann hier helfen?

[zowizo]

In der weißen ist auch ne Vape ja, geht um einen anderen Roller.

 

Dachte jemand hat nen weg easy, nen ita. V50 Kabelbaum auf DC umzustricken..

[hiro LRSC]

Choose one:  https://www.scooterhelp.com/electrics/70.elec.html

[W4VespaHatzer]

Guten Abend. 

Ich bau gerade eine special (12v) auf et3 Lenker um.  Licht funktioniert. Nur die Hupe nicht! Muss bei diesen Lichtschalter Dauerplus an der Hupe sein, und über den Schalter wird dann die Maße geschalten/ geschlossen?  Oder gibt es auch eine andere Lösung? 

 

 

 

[hiro LRSC]

Ist das ein Conversions Lichtschalter?

[W4VespaHatzer]

Ist angeblich! Ein 12v Lichtschalter. 

[W4VespaHatzer]

Hier der selbe 

 

https://www.vespa-schmiede.de/-1595-2227.html

[hiro LRSC]

orginial hat der eine y brücke. https://www.scooter-center.com/lichtschalter-grabor-vespa-et3-rally200-italienische-modelle/p-9693.html?gad_source=1&gclid=Cj0KCQjwlMfABhCWARIsADGXdy_qmM9DF4g-9pjaroACQlJD-aLm85wrgWmG5Vscspl_RBA2lDON85oaAlMFEALw_wcB

 

die conversion nicht. https://www.sip-scootershop.com/de/product/lichtschalter-sip-conversion-fuer-vespa-50-125-pv-et3-125-vna-ts-150-vba-t4-180-ss-rally_60091300?cr=de4b2f82-d7af-4afd-bde2-c726ef770aef&gad_source=1&gclid=Cj0KCQjwlMfABhCWARIsADGXdy-lgHObz586AUwK_uvxeQH26WlZphPwV8-MZETJ7KyTzdjLFtibAzAaAvtLEALw_wcB

[hiro LRSC]

vor 2 Minuten schrieb W4VespaHatzer:

Hier der selbe 

 

https://www.vespa-schmiede.de/-1595-2227.html

sachichdoch.

 

wie hast du die hupe am lichtschalter angeschlossen? bzw. welche special hast du und was passt da für ein plan dazu?

 

Bearbeitet vor 11 Stunden von hiro LRSC