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Proleme Kurbelwelle LIMA Seite und WEDI

Featured Replies

Geschrieben

Habe ein Problem mit der Kurbelwelle und dem WEDI auf der Lima Seite. Wahrscheinlich ist die Ursache immer gleich, habe aber keine Idee, warum.

Folgendes ist passiert. Motor machte beim Garagenkollegen Probleme weil sich das Lager der Kurbelwelle LIMA Seite aufgelöst hat. Fotos gibt es hier leider nur von der Kurbelwelle. Der eigentliche Schaden ist damals nicht fotographiert worden.

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Der Motor ist anschließend komplett revidiert wurden, komplett neue Lager, neue Mazzuchelli Glockenwelle (nicht verschweisst), Lager heiß kalt in den Motor, zusammenbau lief problemlos. Optisch sah alles passig aus, vermessen wurde damals aber nix.

Jetzt nach knapp 1000km hat es den Motor mit den selben Symptomen wieder zerrissen. Lager Lima Seite defekt und diesmal Kurbelwelle sicher verdreht, da braucht man keine Messuhr fĂŒr. Gibt jetzt auch ein paar mehr Bilder.

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Die Frage die sich mir stellt ist, was am Motor faul ist.Im ersten Fall kann ich mir den Ausfall nicht wirklich erklÀren. Im zweiten Fall könnte eine verdrehte Welle der Auslöser sein, der  Motor ist ein MHR mit gut 25PS.

Dennoch die Frage, ob es eine Ursache beider AusfÀlle geben kann. Möchte ungern den Motor reparieren, um dann wieder Probleme zu bekommen.

 

WĂ€re ĂŒber Ideen und TIps dankbar, wenn noch Infos fehlen, dann reiche ich die gerne nach. Und jetzt bitte orakeln:-D

Geschrieben

Sind die BlockhÀlften nummerngleich? Wenn nicht kann es sein, dass die Lagergasse nicht stimmt.

Das wĂŒrde auch den blau angelaufenen Lagerring erklĂ€ren. Oder heizt dein Kollege den Ring bei der Montage an bis er Anlauffarben hat?

Bearbeitet von shamane

Geschrieben

Schmierbohrung vom Lager verstopft, lĂ€uft heiß, Dichtring löst sich auf, zieht Falschluft, wird noch heißer und dann sieht man das Ergebnis oben.

Oder beim Zusammenbau gepfuscht, Lager nicht geschmiert.

 

 

Geschrieben
  • Autor
vor 1 Stunde schrieb shamane:

Sind die BlockhÀlften nummerngleich? Wenn nicht kann es sein, dass die Lagergasse nicht stimmt.

Das wĂŒrde auch den blau angelaufenen Lagerring erklĂ€ren. Oder heizt dein Kollege den Ring bei der Montage an bis er Anlauffarben hat?

Ja sind nummerngleich, habe aber dennoch daran gedacht, dass die Lagergasse nicht passt (warum auch immer)

Und nein, der Ring ist nicht aufgeheizt bis er Anlauffarben bekommt.

vor 3 Minuten schrieb Tyler Durden:

Schmierbohrung vom Lager verstopft, lĂ€uft heiß, Dichtring löst sich auf, zieht Falschluft, wird noch heißer und dann sieht man das Ergebnis oben.

Oder beim Zusammenbau gepfuscht, Lager nicht geschmiert.

 

 

Kausalkette kann passen, aber 2 mal das selbe Problem, hm. Denke nicht. Motor ist auch von unterscheidlichen Leuten revidiert wurden. Und zumindest bei mir kann ich sagen, dass da kein Pfusch getrieben wurde. Schmierbohrung war frei.

 

Ich kann mir generell keinen Reim machen, warum quasi 2 mal der Schaden gleich war.

Denke das Thema der Lagergasse wÀre eine Untersuchung wert...

Geschrieben

Ich gieße mal wieder Öl ins Feuer:

Thorsten fÀhrt Gemischschmierung oder getrennt?

Welches Öl nimmt er und mischt er sicher 1:50? :whistling:

 

... einfach mal so als blödes Brainstorming neben dem schon genannten.

Bearbeitet von hansen

Geschrieben
  • Autor

StĂŒmmt. Dass ich das nicht gleich gesehen habe. Kam mir gleich alles so verdĂ€chtig vor...

Gesendet von meinem GT-I9505 mit Tapatalk

Geschrieben
  • Autor
vor 19 Stunden schrieb hansen:

Ich gieße mal wieder Öl ins Feuer:

Thorsten fÀhrt Gemischschmierung oder getrennt?

Welches Öl nimmt er und mischt er sicher 1:50? :whistling:

 

... einfach mal so als blödes Brainstorming neben dem schon genannten.

 

So jetzt wieder zum eigentlichen Thema ohne Unken und Umwege...

 

Ja ist Gemisch, ich glaube vollsyn. Castrol. Kann uich aber nicht ganz genau sagen. Und nein ich möchte jetzt kein Topic ĂŒber möglichst tolles und weniger tolles Öl:whistling:

Mir fÀllt halt einfach nix gescheites mehr ein, ausser dass eben die Lagergasse nicht passt.

 

Von daher bin ich ĂŒber jede weitere Anregung dankbar.

Thorsten muss eh das GehĂ€use wegschicken zum ĂŒberprĂŒfen, alles weietre werden wir dann sehen.

Geschrieben

wenn das Lager umlaufend blau ist hat es keine Schmierung bekommen o ohne Ende Dreck gefressen! Nur bei Erhitzung rund rum wandert der Lagerring.

 

was ist Lagergasse?

Geschrieben

er meint die Lagergasse fĂŒr die beiden Kurbelwellenlager, wenn die nicht 100%ig zu einander ausgerichtet sind lĂ€uft die die Kurbelwelle "schief", das sogt dann fĂŒr erhöhte Belastung in den Lagern,

Macht natĂŒrlich SInn, das jetzt mal prĂŒfen zu lassen.

 

Ich bleibe aber, auch dabei, dass das LiMa-Lager nicht genug geschmiert wurde, die genaue Ursache dafĂŒr muss dann halt noch erörtert werden. Evtl. ist die Schmierbohrung generell zu eng an dem GehĂ€use oder zu weit außen, so dass sie auch bei korrektem Sitz des Wedi teilweise verdeckt wird. Ich wĂŒrde da halt noch mal ganz genau hinschauen.

 

Ich denke auch, dass die beiden o.g. SchĂ€den nicht unbedingt direkt miteinander zusammenhĂ€ngen. Bei den ersten Bildern / 1. Schaden, ist das untere Pleuellager heißgelaufen, evtl. einfach nur Pech? der Rest sieht doch ok aus.

Bei den restlichen Bildern /2. Schaden ist das Lima-Lager heiß gelaufen, der Rest ist wiederum auf den ersten Blick ok.  

 

 

 

 

 

Geschrieben

Wenn bei der Kurbelwelle was nicht fluchtet ist das Lager einseitig mehr angelaufen u springt nicht ab! So ne Anlassfarbe ensteht nur ohne jede Schmierung.

Ist der Lima Simmering zu weit drin kann das Schmierloch ganz dicht sein.Ich frĂ€ĂŸe mir seit langem mit dem Dremmel ne kleine Aussparung von hinten in den

Simmering u klopfe in dann damit genau ĂŒber das Schmierloch. Damit stelle ich sicher das Schmierbohrung ganz offen ist.

 

Gruß

Geschrieben
vor 12 Minuten schrieb Sieger Bitburg:

Wenn bei der Kurbelwelle was nicht fluchtet ist das Lager einseitig mehr angelaufen u springt nicht ab! So ne Anlassfarbe ensteht nur ohne jede Schmierung.

Ist der Lima Simmering zu weit drin kann das Schmierloch ganz dicht sein.Ich frĂ€ĂŸe mir seit langem mit dem Dremmel ne kleine Aussparung von hinten in den

Simmering u klopfe in dann damit genau ĂŒber das Schmierloch. Damit stelle ich sicher das Schmierbohrung ganz offen ist.

 

Gruß

:thumbsup::cheers:

Geschrieben
  • Autor
vor einer Stunde schrieb Sieger Bitburg:

Wenn bei der Kurbelwelle was nicht fluchtet ist das Lager einseitig mehr angelaufen u springt nicht ab! So ne Anlassfarbe ensteht nur ohne jede Schmierung.

Ist der Lima Simmering zu weit drin kann das Schmierloch ganz dicht sein.Ich frĂ€ĂŸe mir seit langem mit dem Dremmel ne kleine Aussparung von hinten in den

Simmering u klopfe in dann damit genau ĂŒber das Schmierloch. Damit stelle ich sicher das Schmierbohrung ganz offen ist.

 

Gruß

 

Hab es mal lesbarer zitiert und verstanden, wird gecheckt und Vorschlag ĂŒbernommen:thumbsup:

 

Sorry aber nochmal die Frage in den Leserkreis:

Der erste Schaden hatte ein defektes Pleuellager als Auslöser, erkennbar an der Welle. Aber der Schaden war quasi identisch nach aussen:

Simmerring defekt, LIMA Lager zerbröselt, ZĂŒndgrundplatte angefressen.

 

Ist das möglich? Das will mir eben noch nicht so recht in den Kopf rein, warum auch hier...

  • 1 Jahr spĂ€ter...
Geschrieben

so, mich hat's am Wochenende auch erwischt.

 

Ich bin ĂŒber 100 km Knallgas gefahren, alles gut....:devil:

Als ich dann mit 40 km/h und Standgas durch die Ortschaft gefahren bin, war auf einmal die MĂŒhle fest. :cry::crybaby:

Habe schon gedacht der Zylinder.... aber "glĂŒcklicherweiße" hat sich "nur" das Lima-Lager gefressen.:blink:

 

Die MotorhÀlfte bekam ich nur schwer runter. Das Lager war dann auch auf der Kurbelwelle und nicht mehr im Lagersitz an der MotorhÀlfte.

Das Lager hab ich auch nur durch aufflexen von der Kurbelwelle bekommen.

Es hat mir den Anschein gemacht das sich eigentlich nur der Lagerkorb verzwickt hat.

 

Hatte den Motor im Winter ĂŒberholt, das Lager war nur etwas 300-400 km verbaut.

Die Schmierbohrung ist frei, trotzdem sah das Lager eher trocken aus.

 

Gemisch tank ich eigentlich immer richtung 1:40 also ein ticken mehr Öl.

 

MotorhÀlften sind mit unterschiedlichen Nummern da es mir schon mal die Nebenwellenaufnahme zerbröselt hat (war damals noch mit 18PS) :whistling:

 

Mit der neuen MotorhĂ€lfte ist der Motor aber bestimmt dann ĂŒber 7000 km gefahren und das mit 35-40 PS im schnitt und Ă€ttlichen PrĂŒfstandlĂ€ufen.

Also irgendwie werd ich da nicht schlau draus, warum sich das Lager da gezwickt hat.

 

Kann man da noch einen zusÀtzlich Schmierbohrung rein machen oder giebt es da was, was man machen kann.

Oder einfach wieder Zusammenbauen mit neuen Lager und gut. :withstupid:

 

Welle und der Rest hat zum GlĂŒck nix abbekommen.... alles in Ordnung :satisfied:

 

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Geschrieben

Bullshit happens. :satisfied:

Kurbelwelle auf Rundlauf checken, ggf. nachrichten, neues QualitÀtslager C3 verbauen und horridoooo.

Geschrieben

Rundlauf hab ich schon geprĂŒft.

 

tip top... die Gute alte umgeflexte Mazzuchelli Drehschieberwelle. :thumbsup::inlove:

Die hÀlt halt was aus... :devil:

Geschrieben

ich hab' die Schmierbohrung lediglich ein bisschen erweitert... nach mehreren tausend Kilometern nix angelaufen, aber keine Ahnung ob's was bringt - sieht bei dir ja auch nicht angelaufen aus :laugh:

Geschrieben

ne eingelaufen ist nix... 

auch nicht angelaufen, also Farbe durch Hitze.

 

ich denk da hat's einfach den Lagerkorb rein gezogen.. zack und fest...

wohl einfach pech beim Material gehabt.

 :shit::sneaky:

 

Geschrieben

Da tippe ich auch auf ein Montagslager. Ärgerlich. 

 

Shit happens!

Geschrieben

Hab jetzt doch nochmal was "optimiert" :whistling:

 

Ich hab das neue Lager verbeut und den Wellendichtring.

(Wellendichtring auf Aussenseite bĂŒndig reingeklopft)

Das Loch fĂŒr die Schmierung ist aber durch das Lager ja schon halb verdeckt und sogar der Wellendichtring ragt ein bischen ĂŒber das Loch, so das eigentlich nur ein mini Spalt ĂŒber bleibt. :blink:

Ich hab dann mal zum testen einfach Öl oben reingekippt... das tröpfelt dann so allmĂ€hlich raus... naja... also eher Supoptimal... :cry:

 

Ich hab jetzt einfach an dem Lager nochmal eine Fase hin gefeilt und auch am Wellendichtring.

Das ist nur minimla... aber nun wenn man Öl ĂŒber die Schmierböhrung rein kippt -> lĂ€uft das unten richtig raus :thumbsup:

 

20180711_211744.thumb.jpg.310983065e6540123d77fb41f058804b.jpg20180711_212157.thumb.jpg.6f06ffac75101a6a579f0d7262993f8b.jpg

 

 

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  • 4 Jahre spĂ€ter...
Geschrieben

Ich kann's nicht 100 pro erkennen, sieht aber fĂŒr mich so aus wie dass der LiMa Siri falsch rum verbaut wurde und wahrscheinlich die Schmierbohrung nicht freigegeben hat. Kann mich aber tĂ€uschen...

IMG_20220925_195447.jpg

  • 3 Monate spĂ€ter...
Geschrieben

Servus, wurde gern dieses Thema nochmal aufgreifen. Habe einen 244 Quattrini Motor gekauft, den ich grad zerlegt habe.

 

Jetzt hat sich rausgestellt, dass ich hier gar kein versprochenes Px GehĂ€use habe, sondern ein Rally GehĂ€use mit NU205 Limaseitig. Aber da schon gespindelt fĂŒr die Welle wĂŒrd ich des gern behalten. Da Limalager in dem GehĂ€use hat aber "nur" den einen Schmierkanal zum ÜS rauf. Reicht das oder könnte/sollte ich evtl einen Kanal neben der Kurbelwellenwange ala PX setzten/frĂ€ĂŸen?

 

 

Geschrieben

Das Malossi VR-One hat fĂŒr das NU205 auch keine Schmierbohrung mehr gefrĂ€st. HĂ€lt bei mir seit rund 10 tkm ohne Probleme ... 

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