Renntröte Geschrieben 29. Januar 2010 Teilen Geschrieben 29. Januar 2010 Warte mal bis der Lack richtig augehärtet ist, da brauchst kein Schleifpapier mehr.Hab auch grad Matt lackiert und war anfangs nicht wirklich überzeugt.Nächsten Tag sah es dann schon ganz anders aus. Weiter so Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Renntröte Geschrieben 29. Januar 2010 Teilen Geschrieben 29. Januar 2010 Übrigens,was hast du eigentlich für einen Lack genommen?Baumarkt oder hast beim Fachhändler gekauft? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
T5Pien Geschrieben 29. Januar 2010 Autor Teilen Geschrieben 29. Januar 2010 (bearbeitet) Übrigens,was hast du eigentlich für einen Lack genommen?Baumarkt oder hast beim Fachhändler gekauft?baumarkt - hornbach ( ist halt in der nachbarschaft ) - marke keine ahnung, aber kein hammerit, ich gucke morgen mal nachwar gerade im keller um die heizlüfter auszuschalten - kunstharzlack - hausmarke von o.g. baumarkt Bearbeitet 29. Januar 2010 von T5Pien Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
briggtopp Geschrieben 30. Januar 2010 Teilen Geschrieben 30. Januar 2010 Hi.Eine Sicke im Beinschild hätte sich (meiner Meinung nach) noch gut gemacht.So eine Grip-Sicken-Zange is ja schnell gebastelt.mfg JosephPS: Zur Sicke an meiner Px...man kann auch schöner arbeiten...der Roller dient eigentlich nur als Motortester Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
T5Pien Geschrieben 30. Januar 2010 Autor Teilen Geschrieben 30. Januar 2010 Hi.Eine Sicke im Beinschild hätte sich (meiner Meinung nach) noch gut gemacht.So eine Grip-Sicken-Zange is ja schnell gebastelt.aber ganz sicher hätte sich das besser gemacht - auch die stabilität dankt es einem - nächstes mal, den der herr pfeil hand anlegt wirds natürlich vorher gemacht Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
BFC Geschrieben 30. Januar 2010 Teilen Geschrieben 30. Januar 2010 da fällt mir noch gerade ein - ich habe mir für hinten led blinker gekauft - klappt das mit dem grünen lusso-relais oder muss ich da was ändern ?Gibt bei Louis spezielle Widerstände, Stück 6,95, die mußte zwischen Blinkrelais und LED-Blinker setzen und die Dinger gaukeln Deinem Blinkrelais vor, das Du normale Blinkerbirnen verbaut hast... Ohne funzt nix, oder eben LED-Blinker vorn und hinten und n spezielles Blinkrelais für LED-Blinker verbauen.Ich habe diese Widerstände bei meiner Bajaj damals für meine VW Bolf-LED-Blinker benötigt. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
T5Pien Geschrieben 31. Januar 2010 Autor Teilen Geschrieben 31. Januar 2010 (bearbeitet) Gibt bei Louis spezielle Widerstände, Stück 6,95, die mußte zwischen Blinkrelais und LED-Blinker setzen und die Dinger gaukeln Deinem Blinkrelais vor, das Du normale Blinkerbirnen verbaut hast... Ohne funzt nix, oder eben LED-Blinker vorn und hinten und n spezielles Blinkrelais für LED-Blinker verbauen.Ich habe diese Widerstände bei meiner Bajaj damals für meine VW Bolf-LED-Blinker benötigt.alles klar, werde ich kaufen , aber nicht diesemal nicht bei louis, hab nen elektronikladen um die ecke, da kostet ein wiederstand nur ein paar pfennig Bearbeitet 31. Januar 2010 von T5Pien Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Jonny Moped Geschrieben 31. Januar 2010 Teilen Geschrieben 31. Januar 2010 Moin, die geschichte mit dem duschschlauch fürs zündkabel gefällt mir persönlich nicht. hatte hier mal ne kiste aufm hof stehen wo ich an sonem schlauch so richtig einen geballert bekommen habe. den grund konnte ich nicht festellen, vermutlich durch induktion aufgeladen. nach der demontage lief die kiste auch auf jeden fall besser. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
T5Pien Geschrieben 31. Januar 2010 Autor Teilen Geschrieben 31. Januar 2010 Moin, die geschichte mit dem duschschlauch fürs zündkabel gefällt mir persönlich nicht. hatte hier mal ne kiste aufm hof stehen wo ich an sonem schlauch so richtig einen geballert bekommen habe. den grund konnte ich nicht festellen, vermutlich durch induktion aufgeladen. nach der demontage lief die kiste auch auf jeden fall besser.okay, bericht ist lang - guck mal am 25.1 um 21.13 uhrrattenmopet:in einen alten duschschlauch kommt die verlängerte zündelektrikdas ist ja wirklich oldschool!!--> hast vollkommen recht - topic wird nach abschluss und "thema closed" inThe πn-machine umbenannt, deshalb auch kein duschschlauch sondern die tülle eines alten kabelbaums Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
RATTENMOPPET Geschrieben 31. Januar 2010 Teilen Geschrieben 31. Januar 2010 Moin, die geschichte mit dem duschschlauch fürs zündkabel gefällt mir persönlich nicht. hatte hier mal ne kiste aufm hof stehen wo ich an sonem schlauch so richtig einen geballert bekommen habe. den grund konnte ich nicht festellen, vermutlich durch induktion aufgeladen. nach der demontage lief die kiste auch auf jeden fall besser.die modernen brauseschläuche sind ja aus kunststoff-da sollte nix sein.bei den alten schläuchen die aus einem metallstreifen gewickelt sind kann ich mir schon vorstellen das sowas passiert.(durch so ein zündkabel maschieren ja einige volt) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
RATTENMOPPET Geschrieben 31. Januar 2010 Teilen Geschrieben 31. Januar 2010 grau wird, chassis, backen, lenkerabdeckung, kaskade, lüra mattschwarz der lenkerunterbau, sitzbank, gabel, felgen etc.den lenkerunterteil würd ich ebenfalls in fahrzeugfarbe lackieren-sonst schaut das aus als ob du nachträglich den gussteil getausch hast. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Teenager PX Geschrieben 31. Januar 2010 Teilen Geschrieben 31. Januar 2010 den lenkerunterteil würd ich ebenfalls in fahrzeugfarbe lackieren-sonst schaut das aus als ob du nachträglich den gussteil getausch hast.Oder halt die Lenkkopfabdeckung auch matt schwarz, da ja u.a. die Kaskade auch matt schwarz ist, würde das schon gut aussehen..... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
hito.de Geschrieben 31. Januar 2010 Teilen Geschrieben 31. Januar 2010 Oder halt die Lenkkopfabdeckung auch matt schwarz, da ja u.a. die Kaskade auch matt schwarz ist, würde das schon gut aussehen..... ... oder das lenkerunterteil altrosa seidenmatt, ein paar Lilien eingraviert ... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Teenager PX Geschrieben 31. Januar 2010 Teilen Geschrieben 31. Januar 2010 ... oder das lenkerunterteil altrosa seidenmatt, ein paar Lilien eingraviert ...find' ich zu gewöhnlich mach's am besten wie Du's vor hattest, schwarz Matt kann man nachher immer noch drüber sprühen, sollte es doof aussehen.....bzw. altrosa mit eingravierten Lilien Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
BFC Geschrieben 31. Januar 2010 Teilen Geschrieben 31. Januar 2010 (bearbeitet) alles klar, werde ich kaufen , aber nicht diesemal nicht bei louis, hab nen elektronikladen um die ecke, da kostet ein wiederstand nur ein paar pfennigDen hier meinte ich, brauchst pro Blinker einen:http://www.louis.de/_3071d2071570c668e2610853fad2cfb5be/index.php?topic=artnr_gr&article_context=detail&grwgr=490&wgr=410&list_total=23&anzeige=0&artnr_gr=10032063Klar, kann man sich billiger selber herstellen, bin ausgerechnet da aber faul und verwende bewährtes... Bearbeitet 31. Januar 2010 von BFC Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Mr. Jones Geschrieben 1. Februar 2010 Teilen Geschrieben 1. Februar 2010 (bearbeitet) Den hier meinte ich, brauchst pro Blinker einen:http://www.louis.de/_3071d2071570c668e2610853fad2cfb5be/index.php?topic=artnr_gr&article_context=detail&grwgr=490&wgr=410&list_total=23&anzeige=0&artnr_gr=10032063Klar, kann man sich billiger selber herstellen, bin ausgerechnet da aber faul und verwende bewährtes...so klappts auch mitm Link Klick mich!Jörg Bearbeitet 1. Februar 2010 von Mr. Jones Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
T5Pien² Geschrieben 1. Februar 2010 Teilen Geschrieben 1. Februar 2010 moin moin,der urlaub ist vorbei - heute war der letzte tag - leider gings doch nicht ganz so vorwärts wie gewünscht. der lack bereitet mir noch kleine probleme. auch wenn mein keller nicht eiskalt ist, ist der lack nur zum vorsichtigen anfassen geeignet, aber halt noch nicht komplett durchgetrocknet und deshalb sehr empfindlich an manchen stellen.da es sich hierbei ja um eine der hochwertigsten lackierungen in deutschland - wenn nicht sogar europaweit handelt, möchte ich kein risko eingehen. die läufer und an manchen stellen "schrubbelige" oberfläche ist selbstverständlich gewollt und meine freie interpretation zum airbrushwahnsinn dummerweise bereitet mir momentan auch das wechselhafte wetter ( eiskalt und dann wieder tauwetter ) massive probleme mit meinen narben am bauch - da kann ich dann immer nur eine halbe stunde in den keller und muss dann mindestens eine stunde pausieren. wollen wir hoffen, dass das bald wieder vorbei ist und es schneller vorwärts geht. das ist übrigens auch der grund, weshalb es heute etwas textlastiger und ausführlicher erklärt wird. keine panik - wie schon weiter oben im topic erwähnt, schaffe ich eh mehr, wenn ich mich abends nach der arbeit ein bisschen im keller austoben kann.genug gequassel hier der kleine fortschritt:der scooter and service auspuff neben dem neu gedämmten sip - größer und um einiges schwerer der auspufflack wurde ca. eine stunde lang bei 250 grad im ofen eingebrannt ( leute das haus stank noch 5 stunden danach ) - danach noch ca. 30 minuten mit der heissluftpistole - ich hoffe das hält - komplette dose holts, immer in mehreren schichten lackiert, pistole eingebrant ... - beim z.b torch-run könnt ihr ja mal schaun, wie die sache hält. vorgearbeitet wurde mit 600 ´er körnung und erst mit bremsenreiniger und dann silikonentferner vorm lackieren gesäubert. nochmal der s & s - frau wollte nicht, dass der jedem besuch direkt im eingangsbereich des hauses präsentiert wird - die flecken sind übrigens feuchtigkeit ( beschlagen wegen des tempunterschiedes flur - keller )das ergebnis der rollaktion ( 5 schichten über 2 tage )die bezeichnung seidenmatt triffts relativ gut - bei tageslicht dürfte die kiste etwas heller wirkenbloodmarios gepäckfach höher gesetzt - nur mit zwei löchern bohren ist es allerdings nicht getan - wieso zeige ich gleich ( backe nur provisorisch drangemacht , deshalb noch leicht schief ) - ziel erreicht, reinpacken können nur geübte gynäkologen mit minipfotenhinten würde die box ohne modifikation nicht nah genug ans chassis kommen, dadurch gäb ausserdem probleme mit der seitenhabe, da das ding zuweit absteht und ausserdem die stehbolzen um gut 2 cm zu kurz wären.wird noch entgratetdurch das höhersetzten brauche ich bei der elektrik nichts großartig an neue stellen verlegen - hier kommt z.b. der hupengleichrichter hinsoviel musste die box an den hinteren blechen gekürzst werden ( 7 cm )anprobe - passt noch genug rein ? antwort: ja - 1 liter öl, der kleine knarrenkasten von kraftwerk und noch ein paar kleinigkeiten z.b. pannenspray finden platzwat ist dat ? es ist das neue loch für die stoßdämpferaufnahme - wird noch mit einen kleinen profilblech verstärkt sollte jeder machen, der bitubos mit versetzter schwinge fährt - auch wenn andere stoßdämpfer bisher keine materialermüdung zeigten, würde ich es auch dort empfehlen, dann steht der stoßdämpfer ausserdem nicht schief.kotzt - kabelbaum verlegen und dann noch später die neuen bowdenzügeeigentlich hatte ich mich bei der festlegung der farbverteilung etwas weiter oben im topic verschrieben - die kaskade sollte auch grau werden - mir gefällt der kontrast aber recht gut, sie bleibt mattschwarz - sie ist etwas dreckig und braucht nicht neu lackiert werden.wie gehts weiter ?kabelbaum, klar, das wird als erstes erledigt ausserdem alle bowdenzüge, wenn ich eh gerade dabei bin und mir sämtliche haut an den unterarmen abgeschrubbt habe; dann gabel lackieren und zusammenbauen - motor rein ( ohne auspuff ), der kommt erst dann dran, wenn die kiste aus dem keller ans tageslicht wandert - ich mache die tage fotos, dann könnt ihr sehen wie eng das ist.tschau jurch und nochmals danke für die tips / hinweise bezgl. blinker etc. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MicSan Geschrieben 1. Februar 2010 Teilen Geschrieben 1. Februar 2010 Moinsen,Gibt bei Louis spezielle Widerstände, Stück 6,95, die mußte zwischen Blinkrelais und LED-Blinker setzen und die Dinger gaukeln Deinem Blinkrelais vor, das Du normale Blinkerbirnen verbaut hast... Ohne funzt nix, oder eben LED-Blinker vorn und hinten und n spezielles Blinkrelais für LED-Blinker verbauen.Ich habe diese Widerstände bei meiner Bajaj damals für meine VW Bolf-LED-Blinker benötigt.LED-Blinker ohne Batterie? Ist nicht ganz ohne - man berichtet z.B. von Flackern in Stand. Ich bin da ja eher skeptisch, was die Leuchtstärke bei Wechselspannung angeht. Schalte besser eine Diode in Durchlaßrichtung in die "Plus"-Leitung, wenn die Blinker die nicht eh' schon drin haben. LED haben eine geringe Sperrspannung von nur etwa 5V.Im Smallframe-Bereich gibt's übrigens ein Topic für Lenkerendenblinker mit (Gleichrichter-)Schaltung Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Renntröte Geschrieben 1. Februar 2010 Teilen Geschrieben 1. Februar 2010 auch wenn mein keller nicht eiskalt ist, ist der lack nur zum vorsichtigen anfassen geeignet, aber halt noch nicht komplett durchgetrocknet und deshalb sehr empfindlich an manchen stellen.Genau deswegen hatte ich bereits nach dem Lack gefragt. Hab mir sowas schon gedacht. Der Lack fühlt sich jetzt wie Gummi an, oder?Hab letztes Jahr genau das selbe Problem gehabt. Das aushärten dauerte ewig. Je nach nachdem wie fett der Lack drauf war sogar bis zu einer Woche.Hab neulich grad mit einer Brillux Farbe auf Lösemittelbasis gestrichen, da war es nächsten Tag perfekt durchgehärtet. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
T5Pien Geschrieben 1. Februar 2010 Autor Teilen Geschrieben 1. Februar 2010 Genau deswegen hatte ich bereits nach dem Lack gefragt. Hab mir sowas schon gedacht. Der Lack fühlt sich jetzt wie Gummi an, oder?Hab letztes Jahr genau das selbe Problem gehabt. Das aushärten dauerte ewig. Je nach nachdem wie fett der Lack drauf war sogar bis zu einer Woche.Hab neulich grad mit einer Brillux Farbe auf Lösemittelbasis gestrichen, da war es nächsten Tag perfekt durchgehärtet. hauptsache er härtet irgendwann durch - ich glaube selbst bei markenfarbe gäbe es bei der witterung ähnliche probleme.viel ist eh nicht mehr zu machen. notfalls gehts halt mit dem rahmenzusammenbau erst am wochenende weiter, mache ich ggf. erstmal gabel, tank und sitzbankbei den led-blinkern sehe ich allerdings nicht so große probleme wegen dem wechselstrom - die praxis wirds zeigen. notfalls lasse ich sie weg - fürn tüv brauche ich sie nicht, ich möchte sie eigentlich nur wegen der optik und sicherheit ( ernst gemein ) haben. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
BFC Geschrieben 1. Februar 2010 Teilen Geschrieben 1. Februar 2010 (bearbeitet) Moinsen,LED-Blinker ohne Batterie? Ist nicht ganz ohne - man berichtet z.B. von Flackern in Stand. Ich bin da ja eher skeptisch, was die Leuchtstärke bei Wechselspannung angeht. Schalte besser eine Diode in Durchlaßrichtung in die "Plus"-Leitung, wenn die Blinker die nicht eh' schon drin haben. LED haben eine geringe Sperrspannung von nur etwa 5V.Im Smallframe-Bereich gibt's übrigens ein Topic für Lenkerendenblinker mit (Gleichrichter-)SchaltungFlackern im Stand konnte ich in der Praxis nie feststellen. Die Bajaj hat ja auch keine Batterie und eine der Lusso quasi gleichgestellte Elektrik. Bearbeitet 1. Februar 2010 von BFC Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
dude76 Geschrieben 1. Februar 2010 Teilen Geschrieben 1. Februar 2010 So richtig hart wird der Lack erst nach langer zeit das haben diese Art Lacke leider so an sich. Hättest besser einen günstigen 2k Lack genommen.Hätte dich über das Netz ca. 28? gekostet und der wäre schon schön hart. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MicSan Geschrieben 1. Februar 2010 Teilen Geschrieben 1. Februar 2010 Flackern im Stand konnte ich in der Praxis nie feststellen. Die Bajaj hat ja auch keine Batterie und eine der Lusso quasi gleichgestellte Elektrik.Ok, hört sich gut an. Ich habe hier nämlich schon LED-"Birnen" für meine Cosa. Kann sie halt noch nicht ausprobieren, weil die Blinker noch im Karton liegen Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Renntröte Geschrieben 2. Februar 2010 Teilen Geschrieben 2. Februar 2010 (bearbeitet) hauptsache er härtet irgendwann durch - ich glaube selbst bei markenfarbe gäbe es bei der witterung ähnliche probleme.viel ist eh nicht mehr zu machen. notfalls gehts halt mit dem rahmenzusammenbau erst am wochenende weiter,An der Witterung liegt es nicht. Eher an der Schichtdicke des Lackes. Musst jetzt nur gedult haben. Meine Erfahrungen haben gezeigt der das Lack eine gewisse Zeit "weich" bleibt. Also aufpassen beim Zusammenbau. Ärgerlich wenn sich die ganzen Anbauteile nachher in den Lack drücken.Das entgültige Ergebnis ist jedoch nicht schlecht. Das Zeug sitzt dann wie eine elastische Kunststoffschicht auf dem Blech. Extrem stoß und kratzfest, Lackabplatzer sind fast unmöglich. Bearbeitet 2. Februar 2010 von Renntröte Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
olipv Geschrieben 8. Februar 2010 Teilen Geschrieben 8. Februar 2010 Und? Was geht? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
T5Pien Geschrieben 8. Februar 2010 Autor Teilen Geschrieben 8. Februar 2010 Und? Was geht? morgen gehts weiter - war letzte woche war ich crank, konnte nur treu meinen dienst leisten und @ home ging gar nichts, ausser couch und gsf. morgen gehts weiter, lack ist durchgetrocknet ( das war das letzte mal, dass ich 1 k lack genommen habe ) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
olipv Geschrieben 8. Februar 2010 Teilen Geschrieben 8. Februar 2010 morgen gehts weiter - war letzte woche war ich crank, konnte nur treu meinen dienst leisten und @ home ging gar nichts, ausser couch und gsf. morgen gehts weiter, lack ist durchgetrocknet ( das war das letzte mal, dass ich 1 k lack genommen habe )Na gut das der Lack trocken ist!Dann sind wir alle mal gespannt wie`s weiter geht...Und möge die Macht mit dir sein! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
T5Pien² Geschrieben 9. Februar 2010 Teilen Geschrieben 9. Februar 2010 weiter gehts, endlich - heute war ich ca. zwei stunden im keller und hab so einiges an innereien verlegt und die anfänge der elektrik gemachtannieten der Riffelbleche, sind die von sip - angepasst an den cut.JPG].JPG]jetzt issa wieder einer .JPG]fertig dann kam der kabelbaum, war relativ fummelig - wie immer, obwohl die kiste komplett auseinandergenommen ist - habe ich etwa 30 minuten dran gefrickelt.JPG].JPG]die scheibenbremse vorne wird auch mit ans bremslicht angeschlossen - einfach parallel zwei kabel von der fussbremselektrik zur handbremspumpe hochziehengenau erklärt auf vespa-t5.org - ist nix schwieriges, der tüv-onkel findet es auf jedenfall gut.JPG]die zwei linken kabel sinds und werden später durch den lenker verlegt.JPG]einmal kabelgedöns unterm tank .JPG]neue schalt- und kupplungszüge.JPG].JPG].JPG].JPG]das erste elektrikteil - das blinkerrelais.JPG].JPG]backverrieglung - kappen und tüllen kommen noch neu, wenn der tank drinne ist.JPG]vernünftiger kantenschutz - kontrast schwarz grau sieht m.e. ganz gut aus.JPG]lussoeletrik unter der linken seitenhaube - model ohne batterie - eigentlich kann man hier nicht verkehrt machen - massfehler mal ausgenommen.JPG]das wars dann für heute - wurde mir langsam zu kalt im keller - ich denke mal morgen werde ich weitermachen - wenn das chassie fertig verkabel ist, muss ich die restlichen sachen noch lackieren - zuerst drop und gabel, die backen und der tank zum schluss.denn bis morgenjurch Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Eckenflitzer Geschrieben 9. Februar 2010 Teilen Geschrieben 9. Februar 2010 Jo, bis morgen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
joera1946 Geschrieben 10. Februar 2010 Teilen Geschrieben 10. Februar 2010 Würde das riffelblech an der schnittkante verrunden,so wie am rahmen! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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