SC Cosa2 Kupplung ohne CNC Korb

[calmato60]

Nabend. 

Hat jemand Erfahrung mit dieser Kupplung? Funktioniert die sauber bei Leistungen unter 15 PS?

 

https://www.scooter-center.com/de/kupplung-sc-largeframe-typ-cosa2/fl-fuer-primaerrad-67/68z-vespa-px80-px125-px150-t5-125cc-cosa-sprint150-rally180-gt125/gtr125-ts125-gl150-super125-vnc1-ab-nr11001-super150-20-zaehne-sc6820

[dorkisbored]

Ziemlich sicher.... da tut es eine normale Cosa locker. Auch für Mitte 20 PS langt die.

Bearbeitet 28. Februar 2024 von dorkisbored

[calmato60]

Habe die Kupplung heute eingebaut. Ich bin begeistert. Schön leicht zu ziehen und trennt super. 

 

Den Steg am Gehäuse, der etwas weg muss, wollte ich nicht mit einer Zange weg brechen wie manche es machen.  Habe den Roller auf die Seite gelegt und den Steg am Gehäuse mit einem Dremel und Pferd Fräser bearbeitet. Damit keine Späne ins Getriebe kommen, habe ich um den Steg einen Lappen mit Knete am Gehäuse angepappt. Ging super. 

 

Ich habe diese Bundmutter in Verbindung mit einer Weltscheibe mit 60Nm angezogen. Denke das reicht? 

https://www.scooter-center.com/de/mutter-selbstsichernd-quetschtyp-mit-flansch-aehnl.-din-6923-m12-x-1-50-verwendet-als-kupplungsmutter-fuer-kupplung-vespa-cosa2-bgm-pro-superstrong-largeframe-7672518?number=7672518

 

Bei der DDOG 6-Federn KuLu hatte ich immer eine Nordlock Scheibe mit der BGM Bundmutter. 

Bearbeitet 16. März 2024 von calmato60

[sudo]

Ich baue gerade einen Motor auf und verwende die SC Kupplung.

Der Korb ist aber von f.a Italia. und der Federteller ebenso. Die haben wahrscheinlich einfach nur den Korb modifiziert.

mmmm ob das qualitativ in Ordnung ist...kann mir da jemand meine Bedenken nehmen.

[lucky]

27€ plus für 8 Löcher ist doch fair

[calmato60]

vor einer Stunde schrieb sudo:

Ich baue gerade einen Motor auf und verwende die SC Kupplung.

Der Korb ist aber von f.a Italia. und der Federteller ebenso. Die haben wahrscheinlich einfach nur den Korb modifiziert.

mmmm ob das qualitativ in Ordnung ist...kann mir da jemand meine Bedenken nehmen.

 

Welche Bedenken? Was soll da passieren?

 

Ich bin mit der Sc Low Budget Kuppung top zufrieden. Wenn noch besser sein soll, musst du die Superstrong nehmen. 

[sudo]

na ja, das f.a italia Zeugs ist halt nicht immer das beste. 

Das Ritzel von BGM überzeugt mich aber!

[calmato60]

vor einer Stunde schrieb sudo:

na ja, das f.a italia Zeugs ist halt nicht immer das beste. 

Das Ritzel von BGM überzeugt mich aber!

 Das hält schon alles. Oder bist du bei 20PS oder höher?

[arno]

@sudo Es empfiehlt sich 300ml Öl ins Getriebe zu kippen, sonst könnte es der Kupplung zu trocken werden.

@lucky Es werden nicht nur Löcher gebohrt, sondern auch die Aussparungen für die Laschen nachgearbeitet.

[OFFI]

Ich hab seit Kurzem (~200km) die Malossi Power Clutch drin bzw den Malossi Korb mit dem Innenleben einer original Cosa Kulu

 

 

Macht was es soll, machte beim Einbau einen guten Eindruck und war recht günstig…

[hacki]

Hat Jetzt was mit der SC Kulu zu tun...?

[Pholgix]

Am 28.5.2024 um 21:07 schrieb sudo:

na ja, das f.a italia Zeugs ist halt nicht immer das beste. 

Das Ritzel von BGM überzeugt mich aber!

Jupp. Die Federgrundplatte von FA hat ne andere Höhe als original Pia. Das führt gerne mal zu schlechtem Trennen.

[calmato60]

vor 43 Minuten schrieb Pholgix:

Jupp. Die Federgrundplatte von FA hat ne andere Höhe als original Pia. Das führt gerne mal zu schlechtem Trennen.

Meine trennt einwandfrei. 

[hacki]

vor 8 Stunden schrieb Pholgix:

Jupp. Die Federgrundplatte von FA hat ne andere Höhe als original Pia. Das führt gerne mal zu schlechtem Trennen.

Exakt genau DAS aktuell bei einer Paarung gehabt....

[snowcrash]

Am 31.5.2024 um 13:10 schrieb Pholgix:

Jupp. Die Federgrundplatte von FA hat ne andere Höhe als original Pia. Das führt gerne mal zu schlechtem Trennen.

Kann man das irgendwie selbst beheben/ausgleichen oder muss man dann zurück schicken und hoffen, dass die nächste besser passt? 

[Pholgix]

Ich hatte einige FA verbaut, bis ich das festgestellt habe. Die habe ich dann vor kurzem abgedreht. Ist ne schnelle Sache.

Die FA hatte ich 4 mal, die sind alle gleich. neuerdings gibt's noch PA, möglicherweise sind die besser...?

Bearbeitet 6. Juni 2024 von Pholgix

[calmato60]

vor 3 Stunden schrieb Pholgix:

Ich hatte einige FA verbaut, bis ich das festgestellt habe. Die habe ich dann vor kurzem abgedreht. Ist ne schnelle Sache.

Die FA hatte ich 4 mal, die sind alle gleich. neuerdings gibt's noch PA, möglicherweise sind die besser...?

Hallo Holger.

 

Kanst du beschreiben wo du genau was abgedreht hast? Und wieviel? Rein Interessehalber...

 

Danke. 

[Pholgix]

hatte ich irgendwo mal beschrieben wo was zu viel ist...finde ich aber gerade nicht.

 

hier die alten Bilder:

 

FA

 

links FA, rechts Piaggio

 

entweder einfach die Stirnfläche mitsamt aufgepresster Buchse abdrehen (dann musst die Buchse halt immer wieder kürzen) oder besser den Sitz der Buchse und die Stirnseite tiefer aus/abdrehen.

 

Auf Parallelität der Stirnfläche achten... versteht sich von selbst

[chup5]

wollte dich gerade dissen, aber: das ist echt n problem: das axialspiel im schrägverzahnten ritzel führt zu mega nervigem druckpunktwandern an der kupplung. 

 

ob man das an ner oroginalen 200er merkt, weiß ich nicht. ich bin bei ner superstrong wegen sowas mal ausgerastet.

*hier werkstatt-kupplungs-kometen vorstellen*

 

 

[Vespajüngling]

Am 6.6.2024 um 15:38 schrieb Pholgix:

hatte ich irgendwo mal beschrieben wo was zu viel ist...finde ich aber gerade nicht.

 

hier die alten Bilder:

 

FA

 

links FA, rechts Piaggio

 

entweder einfach die Stirnfläche mitsamt aufgepresster Buchse abdrehen (dann musst die Buchse halt immer wieder kürzen) oder besser den Sitz der Buchse und die Stirnseite tiefer aus/abdrehen.

 

Auf Parallelität der Stirnfläche achten... versteht sich von selbst

Guten Abend,  
ich habe die gleiche Kupplung in meiner PX 80 mit dem Malossi 139 verbaut.

Wie du bereits beschrieben hast, trennt die Kupplung nicht wirklich sauber. Sobald ich den ersten Gang einlege, merkt man, dass sie schleift.

 

Konntest du das Problem durch das Abdrehen der Buchse beheben?
Auf welches Maß sollte man sie bringen? Leider habe ich kein Originalteil zum Vergleich – bei mir war nur die Standard-PX 80-Kupplung verbaut, die ich gegen die SC-Kupplung getauscht habe, weil ich Sorge hatte, dass die kleine Kupplung aufblüht.

 

Ich finde außerdem, dass sich die SC-Kupplung recht schwer ziehen lässt.

Vielen Dank im Voraus!

 

[Pholgix]

vor 46 Minuten schrieb Vespajüngling:

Auf welches Maß sollte man sie bringen? Leider habe ich kein Originalteil zum Vergleich

Ja, ich habe 3 der FA Teile so wieder nutzen können.

Messen kann ich erst die nächsten Tage wieder, aber das genaue Maß brauchst du eigentlich auch nicht:

- Kupplung komplett zusammenbauen (neue Messingscheibe!)

- Auf der Werkbank auf den "Rücken"  legen

- die (neue) ebene (!) Stahl-Anlaufscheibe obendrauf legen wo sie hin gehört

- mit der Hand die Scheibe in Originalposition fixieren oder mit einer M10 Schraube/Kuluspanner leicht vorspannen

- Mit der Blattlehre messen, wie viel Luftspalt Du zum Ritzel hast:

- Nach dem Abdrehen solltest Du zwischen 0.2 und 0.4 mm Luft rundum haben

 

Ich gehe immer auf 0.2 mm, denn durch Abnutzung der Stahl-Anlaufscheibe und der Messingscheibe wird das Maß sowieso wieder grösser. Ich messe aber auch ausreichend genau. Wenn du unsicher bist, visiere lieber 0.4 an, nicht dass Du zu viel wegdrehst.

 

Die Oberfläche sollte halbwegs fein sein und am Aussenradius keine scharfe Kante aufweisen, denn die drückt sich sonst um so mehr in die Stahlscheibe und belastet diese punktuell stark. Du solltest aber auch keinen grossen Radius anbringen, sonst wird die Scheibe unter Last umso mehr zur Tellerfeder und das Spiel zum Zahnrad verringert sich wieder.

 

Wenn es schnell gehen soll, drehst du nur die vordere Seite ab, musst dann evtl. aber die Messingbuchse jedesmal anpassen.

Wenn du mehr Geduld hast, drehst du die Vorderseite ab und stichst noch etwas weiter nach hinten damit die Messingbuchse ganz drauf rutschen kann

Bearbeitet 21. April von Pholgix

[Vespajüngling]

vor 3 Minuten schrieb Pholgix:

Ja, ich habe 3 der FA Teile so wieder nutzen können.

Messen kann ich erst die nächsten Tage wieder, aber das genaue Maß brauchst du eigentlich auch nicht:

- Kupplung komplett zusammenbauen (neue Messingscheibe!)

- Auf der Werkbank auf den "Rücken"  legen

- die (neue) ebene (!) Stahl-Anlaufscheibe obendrauf legen wo sie hin gehört

- mit der Hand die Scheibe in Originalposition fixieren oder mit einer M10 Schraube/Kuluspanner leicht vorspannen

- Mit der Blattlehre messen, wie viel Luftspalt Du zum Ritzel hast

- Nach dem Abdrehen solltest Du zwischen 0.2 und 0.4 mm Luft rundum haben

 

Ich gehe immer auf 0.2 mm, denn durch Abnutzung der Stahl-Anlaufscheibe und der Messingscheibe wird das Maß sowieso wieder grösser. Ich messe aber auch ausreichend genau. Wenn du unsicher bist, visiere lieber 0.4 an, nicht dass Du zu viel wegdrehst.

 

Die Oberfläche sollte halbwegs fein sein und am Aussenradius keine scharfe Kante aufweisen, denn die drückt sich sonst um so mehr in die Stahlscheibe und belastet diese punktuell stark. Du solltest aber auch keinen grossen Radius anbringen, sonst wird die Scheibe unter Last umso mehr zur Tellerfeder und das Spiel zum Zahnrad verringert sich.

 

Wenn es schnell gehen soll, drehst du nur die vordere Seite ab, musst dann evtl. aber die Messingbuchse jedesmal anpassen.

Wenn du mehr Geduld hast, drehst du die Vorderseite ab und stichst noch etwas weiter nach hinten damit die Messingbuchse ganz drauf rutschen kann

Alles klar, vielen Dank mal wieder für deine Tipps. Ich werde die Kupplung die nächsten Tage mal ausbauen.

Die von dir angesprochenen Messingscheibe und die Stahlscheibe sollten beide neuwertig bauen. Bin jetzt so ca 200km gefahren. Sobald ich gemessen habe werde ich berichten.

[Pholgix]

Immer gern, viel Erfolg!

Achte noch darauf, ob Dein Ritzel Abnutzungsspuren von der U-Scheibe hat. Es sollte keine Vertiefung wie hier haben:

 

[HELL]

vor 15 Stunden schrieb Vespajüngling:

kleine Kupplung aufblüht

Also mein 139er damals hat auch die Ori Piaggio Cosa Kupplung dazu gebracht das der Korb zumindest risse hatte.

[Vespajüngling]

vor 16 Stunden schrieb Pholgix:

Ja, ich habe 3 der FA Teile so wieder nutzen können.

Messen kann ich erst die nächsten Tage wieder, aber das genaue Maß brauchst du eigentlich auch nicht:

- Kupplung komplett zusammenbauen (neue Messingscheibe!)

- Auf der Werkbank auf den "Rücken"  legen

- die (neue) ebene (!) Stahl-Anlaufscheibe obendrauf legen wo sie hin gehört

- mit der Hand die Scheibe in Originalposition fixieren oder mit einer M10 Schraube/Kuluspanner leicht vorspannen

- Mit der Blattlehre messen, wie viel Luftspalt Du zum Ritzel hast:

- Nach dem Abdrehen solltest Du zwischen 0.2 und 0.4 mm Luft rundum haben

 

Ich gehe immer auf 0.2 mm, denn durch Abnutzung der Stahl-Anlaufscheibe und der Messingscheibe wird das Maß sowieso wieder grösser. Ich messe aber auch ausreichend genau. Wenn du unsicher bist, visiere lieber 0.4 an, nicht dass Du zu viel wegdrehst.

 

Die Oberfläche sollte halbwegs fein sein und am Aussenradius keine scharfe Kante aufweisen, denn die drückt sich sonst um so mehr in die Stahlscheibe und belastet diese punktuell stark. Du solltest aber auch keinen grossen Radius anbringen, sonst wird die Scheibe unter Last umso mehr zur Tellerfeder und das Spiel zum Zahnrad verringert sich wieder.

 

Wenn es schnell gehen soll, drehst du nur die vordere Seite ab, musst dann evtl. aber die Messingbuchse jedesmal anpassen.

Wenn du mehr Geduld hast, drehst du die Vorderseite ab und stichst noch etwas weiter nach hinten damit die Messingbuchse ganz drauf rutschen kann

So, da bin ich wieder.

Ich habe gerade mal eben die Kupplung gezogen. 

Ich habe mal so wie von dir geschrieben aufgebaut. 

Welches Maß ist nun relevant.

Von der Scheibe auf die Messingbuchse oder von der Scheibe zum Zahnrad? An der Scheibe ist leicht die Farbe runter. Man spürt aber keine Vertiefungen etc. Ist auch erst 200km alt. Das Ritzel der Kupplung sieht auch gut aus würde ich sagen.

 

 

 

[AAAB507]

Das Spiel dürfte (nach Augenmaß) "etwas" viel sein. Zumindest deutlich über 0,2mm...

 

Ich bin aber auch zu doof, eine Cosa2-Kupplung zum sauberen Trennen zu bekommen. Inzwischen würde ich glaube ich einfach nen Ddog-Korb verbauen.

[Vespajüngling]

vor 1 Minute schrieb AAAB507:

Das Spiel dürfte (nach Augenmaß) "etwas" viel sein. Zumindest deutlich über 0,2mm...

 

Ich bin aber auch zu doof, eine Cosa2-Kupplung zum sauberen Trennen zu bekommen. Inzwischen würde ich glaube ich einfach nen Ddog-Korb verbauen.

Von der Scheibe zum Zahnrad sind es 0.80mm.

Von der Scheibe zur Messingbuchse sind es 0.35-0.40mm.

[Vespajüngling]

vor 2 Stunden schrieb HELL:

Also mein 139er damals hat auch die Ori Piaggio Cosa Kupplung dazu gebracht das der Korb zumindest risse hatte.

Da könnte ich eventuell ja einen Ring aufschweißen oder einen anderen Korb verbauen. Der Korb ist mir eh etwas suspekt. Sieht nicht wirklich rechtwinklig aus.

[HELL]

vor einer Stunde schrieb Vespajüngling:

anderen Korb

Ich hätte da noch einen im Angebot. CNC . 

[Pholgix]

Wie @AAAB507
 Schreibt... Zahnrad - Scheibe ist interessant.

 

Die Körbe bekommen auich bei originalen Motoren Risse... weil sie einerseits immer wieder auf Biegung belastet werden und andererseits das Nachbau-Material nicht den Anforderungen gerecht wird.

 

Korb kann ich sehr den Malossi powerup mit Ring empfehlen. Gut und günstig. Es passen aber nur die originalen Sicherungsring, was mir völlig ausreicht.

 

Bearbeitet 22. April von Pholgix