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PX80@BGM177/187 + 60mm Welle


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Denke auch es war Spritmangel... ob jetzt Falschluft, Benzinzufuhr oder Bedüsung in Frage kommen, gilt es rauszufinden.

 

Kerze:

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So schlimm find ich den Zylinder jetzt nicht, anhand der Fotos. Versuch erstmal die Kolbenreste zu entfernen, wenn in der Beschichtung keine Abplatzer sind würd ich den wieder fahren.

 

Viel Glück!

 

 

 

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vor 9 Stunden schrieb Ork77:

Ich glaube der Zylinder und Kolben sind Schrott oder?

Da ist irgendwas sehr heiß geworden. Konnte die Zylindehaube kaum berühren. Aber warum?

Die Verbrennung sieht gut aus.

 

Mist das ist natürlich sehr ärgerlich!

Hast du die Zündung abgeblitzt und den 24er Si aufgebohrt (siehe hier GSF)?

 

 

vor 9 Stunden schrieb Ork77:

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Der Kolben sieht gut aus, denn kannst du sicher retten und weiter fahren, da habe ich schon schlimmeres wieder flott bekommen! :satisfied:

Wie das geht ist hier im GSF schon beschrieben (Suche benutzen), ich sage nur quer zur Laufbahn Schleifen, die Klemmspuren beseitigen und die Ringnuten wieder freigängig machen.
 

 

vor 9 Stunden schrieb Ork77:

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Die Bilder vom Zylinder sind leider zu schlecht, da kann ich nicht erkennen ob die Beschichtung beschädigt ist oder nicht.

Entferne den Aluabrieb, dann sieht man mehr (GSF-Suche, kein Ätznatron)! :rotwerd:

Falls du dir das nicht zutraust, dann sende den Zylinder zum @powerracer, der kann diesen Honen und falls notwendig die beschädigten Stellen reparieren/flicken (er nennt das PANZERN). :sly:

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Posted (edited)

Also es ist ein SI24 Fasterflow Vergaser von BGM verbaut. Aufgebohrt habe ich den jetzt nicht. Dachte das passt trotzdem so.

Vorher hatte ich eine 138er HD und eine 62/160 ND verbaut. Da war die Kerze schwarz. Glaube nicht das sie Nebenluft gezogen hat, der Motor ist komplett neu. Alle Dichtungen, vorallem zwischen Motor/Vergaserwanne/Vergaser sind neu zusätzlich mit Hylomar verklebt.

Der Leerlauf war auch gut.

Zündung ist selbstverständlich auf 19° abgeblitzt.

Womit Schleife ich den Zylinder am besten?

Neuen Kolbenringe sind Pflicht denke ich.

Ich glaube die Verdichtung war immer noch zu hoch. Weil ich habe nur durch das Kerzenloch gemessen.

Da kippelt der Kolben natürlich und verfälscht das Ergebnis.

Edited by Ork77
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Das Lötzinn am besten mit Tesa mittig auf den Kolben kleben, parallel zur Kolbenbolzenachse, dann den Kopf aufsetzen und den Motor durchdrehen.

 

Sollte dann so aussehen wie auf dem Bild:

 

IMG_20230405_105808.jpg

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vor 20 Stunden schrieb Ork77:

Dachte das...

Glaube nicht...

Wissen, nicht denken und glauben.

Bei so nem Motor und dem schönen Geld wäre mir das wichtig.

 

Ich drücke Daumen und messe noch dreimal öfter bei meinem Motorprojekt

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vor 11 Stunden schrieb Ork77:

Kann mir jemand sagen wie ich am besten den Zylinder wieder sauber bekomme innen? Mit Schleifpapier? Wenn ja mit welcher Körnung?

Nimm zuerst ein stabiles Cuttermesser. Damit lassen sich die gröbsten Alureste herauskratzen. Danach erst mit Schmirgelleinen ab 240 und feiner nassschleifen( z.B. WD40). Wenn man sich nach der Fingernagelprobe nicht ganz sicher ist, kann man immernoch durchhohnen. Dann hat man auch wieder einen schönen Kreuzschliff.

 

Der erste BGM mit dem ich es zu tun hatte. Es war nicht meiner. Sehr ähnliche Klemmerspuren :

IMG_2979.thumb.JPG.97794e53e35207eb430b85254f363748.JPG

 

Nach dem Hohnen in einem Instandsetzungsbetrieb :

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Edited by tingeltangeltoll
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vor 1 Stunde schrieb tingeltangeltoll:

Nimm zuerst ein stabiles Cuttermesser. Damit lassen sich die gröbsten Alureste herauskratzen. Danach erst mit Schmirgelleinen ab 240 und feiner nassschleifen( z.B. WD40). Wenn man sich nach der Fingernagelprobe nicht ganz sicher ist, kann man immernoch durchhohnen. Dann hat man auch wieder einen schönen Kreuzschliff.

 

Der erste BGM mit dem ich es zu tun hatte. Es war nicht meiner. Sehr ähnliche Klemmerspuren :

IMG_2979.thumb.JPG.97794e53e35207eb430b85254f363748.JPG

 

Nach dem Hohnen in einem Instandsetzungsbetrieb :

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Vielen Dank für die Bilder. Das gibt mir echt mehr Hoffnung.

Ich muss mal schauen zu welchem Betrieb ich gehen kann.

Versuche es aber erst wie du gesagt hast. Vielen lieben Dank.

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Werde wenn der Zylinder wieder ok ist, die Bohrung im Vergaser auf 2.5mm auf Ohren und mit der HD bei 145 beginnen.

Der vierte Gang ist definitiv zu lang. Reicht es wenn ich von 35 auf 36 Zähne gehe?

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vor 44 Minuten schrieb Ork77:

 

Der vierte Gang ist definitiv zu lang. Reicht es wenn ich von 35 auf 36 Zähne gehe?

"zu lang" ist ja eher subjektiv, aber ein kurzer Vierter kann nicht schaden. Fährt sich fast immer besser! 

Ob das bei Dir reicht? Testen, zur Not primär ändern

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Posted (edited)

Der Zylinder ist soweit sauber und den Kolben habe ich ebenfalls mit Schleifpapier und WD40 geschliffen. Keine riefen mehr zu fühlen im Zylinder.

Nur optisch nicht mehr schön.

Mit dem Hohnwerkzeugaufsatz dann den letzten Schliff, neue Kolbenringe dran und fertig.

Mit dem Fingernagel quasi nix mehr zu spüren.

Sieht aber schlimmer aus als es tatsächlich ist.

 

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Edited by Ork77
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Posted (edited)

Den Vergaser habe ich nun auf 2.5mm aufgebohrt und eine 145er HD eingebaut.

Die sollte etwas besser sein. Oder soll ich noch höher gehen?

Soll ich die ND 60/160 so lassen oder auch höher gehen?

Edited by Ork77
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Beim Getriebe habe ich auch ein Problem, und zwar lässt sie sich schwer in den dritten und vierten Gang schalten. Was könnte das sein?

Das Schaltkreutz ist neu. Habe ich beim distanzieren was falsch gemacht, oder waren die Schaltzüge zu stramm?

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Posted (edited)

Den Motor werde ich sowieso offen um den 36Z vierten einzubauen.

Da kann ich nochmal nach den Zahnräder und der Distanzierung schauen.

Edited by Ork77
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vor 18 Minuten schrieb Ork77:

Beim Getriebe habe ich auch ein Problem, und zwar lässt sie sich schwer in den dritten und vierten Gang schalten. Was könnte das sein?

Das Schaltkreuz ist neu. Habe ich beim distanzieren was falsch gemacht, oder waren die Schaltzüge zu stramm?

Ist an der Schaltraste der innere zum Motor zeigende Schraubnippel freigängig ?

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vor 17 Minuten schrieb tingeltangeltoll:

Ist an der Schaltraste der innere zum Motor zeigende Schraubnippel freigängig ?

Also das Schaltkreutz und die Schaltstange sind neu und freigangig. .

Oder was genau meinst du?

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Schraubnippel halt : https://www.scooter-center.com/de/klemmnippel-piaggio-vespa-oe-6-8x8mm-alle-modelle-verwendet-fuer-kupplungs/schaltzug-1-stueck-1153198?sPartner=google-shopping-de&gclid=EAIaIQobChMI68nDiZSY_gIVV-h3Ch2wqgXlEAQYASABEgKsv_D_BwE

 

Fragte, weil vor Jahren bei einem Roller eines Freundes zu hohe Schraubnippel verbaut waren und dadurch der innere zum Motor zeigende Schraubnippel beim Schalten in den vierten Gang dieses zuverlässig verhindert hat. Ging am Motorgehäuse an. Davor und danach nie wieder an anderen Rollern gesehen.

Könnte mir nun vorstellen, dass, wenn die Schaltraste nicht mehr taufrisch ist, sich Schaltteller und Rollenbügel dann etwas wegdrücken, der Schaltvorgang dann zwar möglich aber sehr sehr hakelig ist.

 

Kann aber auch völliger Blödsinn sein.

 

 

 

 

 

 

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Jetzt verstehe ich auch was du meinst. Werde ich mal schauen, aber ich habe die original Nippel verbaut.

Werde aber mal nachschauen.

Edited by Ork77
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vor 5 Stunden schrieb Ork77:

Was könnte das sein?

Das Spiel könnte zu gering sein. Hast Du das mit einer oder mit zwei Leeren gemessen? Bei nur mit einer hat man schnell eine falsche Messung... :whistling:

Lässt sich das Getriebe denn in ausgebautem Zustand, also im Motorständer von Hand, gut schalten?

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vor 1 Stunde schrieb kbup:

Lässt sich das Getriebe denn in ausgebautem Zustand, also im Motorständer von Hand, gut schalten?

Das werde ich mal demnächst testen.

 

 

Edited by Ork77
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Kolbenringe sind bestellt, ein 36er kurzen vierten habe ich ebenso geordert und Einstellringe für das Getriebe von BGM.

Habe keinen Brems reiniger mehr, wollte den Zylinder reinigen weil ich noch die ÜS etwas weiter aufgefräst habe.

Danach hohne ich den Zylinder und baue alles wieder ein wenn die Teile da sind. Dann hoffe ich das er mal anspringt.

Der Vergaser ist vorbereitet.

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Am 5.4.2023 um 08:57 schrieb vladi.76:

Denke auch es war Spritmangel... ob jetzt Falschluft, Benzinzufuhr oder Bedüsung in Frage kommen, gilt es rauszufinden.

 

Kerze:

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So schlimm find ich den Zylinder jetzt nicht, anhand der Fotos. Versuch erstmal die Kolbenreste zu entfernen, wenn in der Beschichtung keine Abplatzer sind würd ich den wieder fahren.

 

Viel Glück!

 

 


 Ich hab da mal ne Frage: ist hier die Beschriftung der Kerzen richtig? Mitte ok…aber „mager“ und „perfekt“ richtig so? 

 

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Am 5.4.2023 um 08:57 schrieb vladi.76:

Denke auch es war Spritmangel... ob jetzt Falschluft, Benzinzufuhr oder Bedüsung in Frage kommen, gilt es rauszufinden.

 

Kerze:

Screenshot_20230405-084413_SamsungInternet.thumb.jpg.1e3514b81090c334091516069645ebb0.jpg

 

 

So schlimm find ich den Zylinder jetzt nicht, anhand der Fotos. Versuch erstmal die Kolbenreste zu entfernen, wenn in der Beschichtung keine Abplatzer sind würd ich den wieder fahren.

 

Viel Glück!

 

 

 


 

Ich hab da mal ne Frage: ist hier die Beschriftung der Kerzen richtig? Mitte ok…aber „mager“ und „perfekt“ richtig so? 

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vor 2 Stunden schrieb 1zu73:


 

Ich hab da mal ne Frage: ist hier die Beschriftung der Kerzen richtig? Mitte ok…aber „mager“ und „perfekt“ richtig so? 

 

 

Am Isolatorfuß der linken Kerze erkennt man, daß diese zu heiß wurde... 

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    • Und dann kommt dazu noch die alleroberste Regel: Luigi hat die Roller gebaut und sein bester Kumpel Stupido hat die Werkstatthandbücher „gemalt“.    Leider ist Stupido „a bissl blöde“ und kennt sich mit Mechanik und Maschinen wenig aus.    Daher fällt ihm auch nicht auf, dass die Befestigung Federbein hinten unten! M10 NIEMALS 13-23Nm sein können…! (Bild T4)    Und alle, die jetzt seit Jahrzehnten brav den Drehmo schwingen und glauben, nun immer auf der sicheren und sehr professionellen Seite zu sein, verlieren mit durchschnittlich 20Nm (ggf. sogar nur 13Nm) an einer M10 Schraube, welche bei Regelgewinde mit 8.8er Festigkeit  laut Tabellenbuch mit 49Nm !!! angezogen werden sollte, mitten auf der Autostrada den Stoßdämpfer …   Ich bin da eher alte Schule und sage, dass man die meisten Verschraubungen an einer VESPA als alter Hase, sehr gut aus dem Handgelenk festziehen kann.    Daher habe ich auch noch mein Federbein …     Und natürlich ist es nie falsch, den Drehmomo zur Rate zu ziehen. Nur halt nicht blind und ohne Gefühl und stur nach Buch, denn Stupido und Luigi haben gern Vieles „einfach mal so“ gemacht! Anscheinend auch die Werkstatthandbücher…   Gottseidank hat Luigi nie das Werkstatthandbuch von Stupido gelesen und daher über 30 Jahre das hintere Federbein immer aus dem Handgelenk festgezogen und somit haben Generationen von Vespafahrern kein loses Federbein       Edith brüllt mich an, dass Stupido anscheinend noch blöder war und mit Kollege Stronzo als Helfer zusammen das Buch gemalt hat und einfach nur Position T3 und T4 verwechselt hat.    Witzige Vorstellung, wenn dann jemand mit einem digitalen Drehmo mit eingestellten 40Nm für Position T3 (Federbein oben) ganz gemütlich die M8 abreißt und danach mehrfach den Drehmo eichen lässt. 😜   Mal ab davon, dass man da oben eh nicht mit nem Drehmo arbeiten kann. 😎
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    • Nice! Ich werde meinen Zylinder auch bald hochsetzen und bin gespannt was dabei raus kommt. 
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