Hallo!

Hab schon einiges von ummantelten Alu Zylindern gesehen.

Würd sowas auch mit einem Graugusszylinder funktionieren?

(Mal abgesehen von der Sinnhaftigkeit..)

Ja.

Grauguss ist jetzt halt nicht so einfach schweißbar..

und soweit ich weiß, nur mit elektrode..?

Bearbeitet 18. Februar 201313 Jr. von ösirally200

Hallo!

Hab schon einiges von ummantelten Alu Zylindern gesehen.

Würd sowas auch mit einem Graugusszylinder funktionieren?

(Mal abgesehen von der Sinnhaftigkeit..)

Grauguss lässt sich beschissen schweissen wegen dem hohen Kohlenstoffgehalt..

Das würde sich sicherlich irgendwie braten lassen, aber die Wahrscheinlichkeit dass es zu Rissen kommt ist sehr hoch.

um es auf einen Punkt zu bringen:

Vergiss es!

Abgebrochene Kühlrippen am Guss lassen sich jedoch auch wieder anbringen..?

Wobei.. ist sicher ein Unterschied wenn ich Kühlrippen anpunkte und nen Mantel dranschweißen will..

nen Mantel dranschweißen will..

der auch noch dicht sein sollte.

Als Beweis für die Machbarkeit: in den (frühen) 80er Jahren wurde das im Lambrettabereich bei 225 und 240er Conversions so als letzte Ausbaustufe gemacht. Die anzahl der Teile die man auf der Straße sieht ist wohl ein Beweis für die Sinnhaftigkeit

Gebräuchlich sind beim Gussschweißen spezielle Stabelektroden, es gibt aber auch Draht zum MAG-Schweißen. Wegen der geringen Zähigkeit, gerade Lamellengraphit hast du ziemlich mit den Eigendpsnnungen durch's schweißen zu kämpfen -> Risse. Also nicht zu viel Wärme einbrignen.

und wassergekühlte Gusszylinder gab es auch schon für SF..

Als Beweis für die Machbarkeit: in den (frühen) 80er Jahren wurde das im Lambrettabereich bei 225 und 240er Conversions so als letzte Ausbaustufe gemacht. Die anzahl der Teile die man auf der Straße sieht ist wohl ein Beweis für die Sinnhaftigkeit Gebräuchlich sind beim Gussschweißen spezielle Stabelektroden, es gibt aber auch Draht zum MAG-Schweißen. Wegen der geringen Zähigkeit, gerade Lamellengraphit hast du ziemlich mit den Eigendpsnnungen durch's schweißen zu kämpfen -> Risse. Also nicht zu viel Wärme einbrignen.

Man kriegt das mit dem MAG Draht, oder der Stabelektrode in sauber geklopft, ziemlich seriös mit WIG hin. Halt dann eher mit viel vorheizen.

Abgesehen davon kann man so was natürlich auch cool hartlöten. Wäre unter Umständen sogar meine erste Wahl.

ich würd einfach mal den wasserbuschi fragen, der fährt doch immer noch einen ummantelten 166er malle.

@ mpq

Gibts irgendwo noch Bilder von den wassergekühlten SF Güssen?

Hartlöten ist mir auch schon vorgeschwebt, aber ist dioe festigkeit die selbe wie beim schweißen?

Willste'ne Schrankwand an den Kühlmantel hängen oder was?

Mal auführlicher: Je nachdem was das für ein Rohrmaterial ist wurde und wird im Motorsport bei Käfigen und auch im Flugzeugbau hartgelötet. Oder auch im Automobilbereich. Grundsätzlich würde ich bei Grauguß die Zugfestigkeit der Lötverbindung über der des Grundmaterials vermuten.

Natürlich nicht

Natürlich nicht

Die Antwort beruhigt mich. Du musst dir da aber, wie geschrieben, wirklich keine Sorgen machen.

Ist sowieso nur ein kleines Hirngespinnst, da mich die Restauration meiner Struzzo anscheinend noch zu wenig fordert.

Außerdem wärs für was unvespahaftes..

@ mpq

Gibts irgendwo noch Bilder von den wassergekühlten SF Güssen?

google mal: Motoristica Milanese

Je nach Zylindergegebenheiten würde ich mir überlegen, dass wie bei Parmakit zu lösen:

Heisst: Zylinder bis zur letzten Kühlrippe über dem Auslass, oder was halt geht, abdrehen. Diese dann plandrehen. Wassermantel Drehen aus Alu. Kopf aka Kalotte entsprechend drehen. Fertig.

Das sollte eigentlich reichen. Die meisten LC Zylinder sind eh nicht viel weiter runter gekühlt. Da sind die Überströmer. Die werden eh durchs Frischgas gut gekühlt.

Nur der Auslass wird bei denen normal noch umströmt. Könnte aber trotzdem auch so reichen.

Wasn Aufriss

Ist sowieso nur ein kleines Hirngespinnst, da mich die Restauration meiner Struzzo anscheinend noch zu wenig fordert.

Außerdem wärs für was unvespahaftes..

Bei einer originalen Struzzo reicht die Gebläsekühlung

die Idee von Parmakit ist steinalt und erstmals von ZIRRI, so in den 90igern, an SF gemacht worden...

_{hier stand wirres Zeug}

Bearbeitet 19. Februar 201313 Jr. von mpq

_@brosi:

_{auf dem Bild steht ganz groß Copyright..... ist dir aber irgenwie egal, oder ???}

Lies erst mal die GSF-Regeln, bevor du jemanden zu unrecht beschuldigst.

Hier steht alles zur Oldschool Grauguss-Bewässerung drin, GS150, TV175, etc. (Buch ist wohl aus den frühen 60'ern) Auf dem Cover ist auch gleich eine Zeichnung... Wenn ich's wiederfinde kann ich's wohl scannen.

http://www.amazon.com/Improving-two-stroke-engine-performance-Vierdag/dp/B0007F4JG4?tag=vglnkc4474-20

_@brosi:

_{auf dem Bild steht ganz groß Copyright..... ist dir aber irgenwie egal, oder ???}

oh man er nu wieder...

oh man er nu wieder...

oh man er nu wieder...

oh man er nu wieder...

na? hast es verstanden was es mit dem copyright auf sich hat? oder klappts mit dem lesen immer noch nicht so richtig?

die Idee von Parmakit ist steinalt und erstmals von ZIRRI, so in den 90igern, an SF gemacht worden...

Ich glaub' sogar dass das noch älter ist. Ein möglicher Ansatz isses aber altersunabhängig schon, oder?

Hier steht alles zur Oldschool Grauguss-Bewässerung drin, GS150, TV175, etc. (Buch ist wohl aus den frühen 60'ern) Auf dem Cover ist auch gleich eine Zeichnung... Wenn ich's wiederfinde kann ich's wohl scannen.

http://www.amazon.co...g=vglnkc4474-20

Das mit dem Scannen und dann Online stellen ist vielleicht keine so gute Idee, von wegen Urheberrecht und so. Vielleicht kannst du aber ja, wenn du's findest, mal kurz schauen ob die schweißen oder löten, oder wie die sonst vorgehen. Dann kannst du das eventuell ja hier rein schreiben.

@eins-zwo

Nein das ganze ist nicht für die struzzo.

Hat zwar was mit old-school / alles-was-geht-für-die damalige-zeit zu tun, aber ist für was unvespahaftes gedacht.

Bei dem LC Parma: ist da dann zwischen Zylinder und alu Mantel nur der große Dichtring?

Ja, das ist alles. Dann Lange Stehbolzen, erst Kalotte verschrauben, dann Deckel auf die überstehenden Stehbolzen, dann Deckel verschrauben.

Leistung bringt dir das nicht unbedingt. Iss halt die Frage ob du da so viel raus holst, dass das am Ende thermisch kritisch wird. Normal würde ich dem einen oder anderen Gußmopedzylinder diesbezüglich schon Reserven zutrauen. Obwohl so ein Umbau auf Thermosyphon a la Scott schon wichtig aussieht, klar.

Irgendein deutscher Autohersteller (Opel?) hatte in den 20ern bei einer Rennkarre auch mal um Gußzylinder Blech gewickelt und mit der Flamme wohl verschweißt. Gehen tut das. Wenn der Zylinder der letzte seiner Art oder so ist würde ich eventuell mit weniger rarem Testmaterial spielen (PK 50 oder so was in der Art).