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Sip XL2 Kupplungsdeckel Problem

Von Patricks
in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.

Featured Replies

Geschrieben

[...]

Der eine hat die Nummer 1 neben dem Piaggio - Zeichen, der andere eine 2.

[...]

Das sind Formnestkennzeichnungen, sprich es werden zwei Teile gleichzeitig gegossen. Die Herstellung der zwei (unterschiedlichen) Formnester kann nie zu 100% genau gleich sein, und deshalb müssen die Teile unterschieden werden können. Wenn Fehler auftreten, muss man wissen, welche Form nachgearbeitet werden muss. Prinzipiell aber zwei identische Teile.

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    • powerracer
      powerracer

      Gestern, 45° Prismenfräser eingetroffen, ein Prototyp ist gedreht u. Fläche gefräst, fehlt noch die Verzahnung, werde berichten,   pr

    • Patricks
      Patricks

      So ist es die Verzahung muss weiter zum Druckpilz Ja der ist neu ist echt super Dürfte einfach beim Spindeln für das Lager etwas den Fräser verdrückt haben was bei der Länge was der Fräser haben muss

    • ge_ork
      ge_ork

      Das sind Formnestkennzeichnungen, sprich es werden zwei Teile gleichzeitig gegossen. Die Herstellung der zwei (unterschiedlichen) Formnester kann nie zu 100% genau gleich sein, und deshalb müssen die

    Veröffentlichte Bilder

    Geschrieben

    Gabs die XL2-Kupplungsdeckel eigentlich auch vom Werk aus an APE Motoren?

    Bearbeitet von lehrbua

    Geschrieben

    Gabs die XL2-Kupplungsdeckel eigentlich auch vom Werk aus an APE Motoren?

     

    ja, allerdings haben die dinger dann oben eine aussparung für die ölpumpe und einen anderen kupplungsarm. der umbau wäre schon echt sehr aufwendig.

    Geschrieben

    Du meinst sowas hier!? Da kann man wohl wirklich nicht viel mit anfangen ;-)

    http://www.sip-scootershop.com/DE/Products/79085000/Kupplungsdeckel+fur+PIAGGIO+.aspx?gpc_origin=pla&gpc_feed_alias=de&gpc_pid=79085000&gclid=CPGC44bD_scCFSsKwwodbJYIkQ

    http://www.piaggioshop.de/themes/kategorie/detail.php?artikelid=585

     

    Und bei Versionen ohne Getrenntschreibung ist dann der gleiche wie bei XL2 eingebaut? 

     

    Und was ist das hier? 

    http://www.casa-moto-shop.de/oxid/Ersatzteile/Ape-50/Motor/Motorgehaeuse/Kupplungsdeckel-ohne-Getrenntschmierung-Ape-50.html

    Geschrieben

    Dachte ich auch erst - sind auch ähnlich, unterscheidet sich aber in mehreren Details:

     

    post-5837-0-05223100-1442515380_thumb.jp

    post-5837-0-44436600-1442515385.jpg

     

    post-5837-0-42709200-1442515595_thumb.jp

    post-5837-0-77463000-1442515597.jpg

    Bearbeitet von Ruhter Skuhkie

    Geschrieben

    der neuere sip deckel hat allerdings auch die beiden "knöpfe". also diese beiden vertiefungen, damit es mit einer v50 bremsankerplatte passt. deine abbildung oben zeigt noch die erste version.

    Geschrieben

    @Ruther Skuhkie,

     

    hi,

    ich denke der Kuludeckel der Ape ohne Getrenntschmierung passt, :cheers::thumbsup: (wäre ja vielleicht der Geheimtipp)

    wenn Du die Metalldichtung anklickst, bieten die den Kuppl.-Druckbolzen (Pilz) für € 20,63 an,

    einfach mal anrufen, die sollen im Lager den Pilz mal messen,

    vielleicht ist das ein anderer Zulieferer? (oder sogar Orig. Piaggio)

     

    Ich werd mir mal so einen Pilz ordern, mein Pilz hat nähmlich in der Verzahnung des SIP Deckels auch sehr viel Höhenspiel,

    bei einem Maß von 7,20 mm, ich hab das mit einer Bronzebuchse verbessert, da der Pilz im Ø der Deckelbohrung auch sehr viel Spiel hatte, übersprungen ist seitdem nichts mehr.

     

    Werde aber bei Gelegenheit eine neue Buchse außermittig bohren,

    denn wenn die Verzahnung des Pilzes näher ins Zahnrad greift, werden die Kräfte auch geringer,

    da ein anderer Hebelweg in der Verzahnung gegeben ist,

     

    Gruß

    post-47102-0-49699000-1442517550_thumb.j

    post-47102-0-25015500-1442517579_thumb.j

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    Geschrieben

    @wheelspin: wäre jetzt auch zu schön gewesen... ;-)

    Allerdings wäre das fehlende Logo für mich schon ein Kaufargument.

     

     

    Hat jemand ein Bild von einem "aktuellen" SIP Deckel von außen parat?

     

     

    @Powerracer:

    Das mit dem Pilz hatte ich auch gedacht - mal sehen.

    Zu 1: Da hast Du eine Bronze Buchse anstatt die Plastikversion eingesetzt!? Nur fürs Gefühl oder erhoffst Du Dir davon etwas?

     

    Zu 2: Ist eine Möglichkeit dort zu Buchsen etc. allerdings erwarte ich bei ein Deckel für 100€ das es auch ohne intensive Nacharbeit funktioniert.

     

    Zu 3: Wofür hast Du da einen Anschluss angebaut?

     

    Gruß aus Hamburch

    Geschrieben

    Hab ich.

     

    post-56979-0-21597100-1442519142_thumb.j post-56979-0-47067600-1442519124_thumb.j

     

    Hab auch grad noch was nachgemessen: Der Pilz steht (ungekürzt) im Vergleich zum Pilz im Originaldeckel (ebenfalls ungekürzt) im Verhältnis zur Dichtfläche gut einen Millimeter weiter raus.

    Geschrieben

    @wheelspin: wäre jetzt auch zu schön gewesen... ;-)

    Allerdings wäre das fehlende Logo für mich schon ein Kaufargument.

     

     

    Hat jemand ein Bild von einem "aktuellen" SIP Deckel von außen parat?

     

     

    @Powerracer:

    Das mit dem Pilz hatte ich auch gedacht - mal sehen.

    Zu 1: Da hast Du eine Bronze Buchse anstatt die Plastikversion eingesetzt!? Nur fürs Gefühl oder erhoffst Du Dir davon etwas?

     

    Zu 2: Ist eine Möglichkeit dort zu Buchsen etc. allerdings erwarte ich bei ein Deckel für 100€ das es auch ohne intensive Nacharbeit funktioniert.

     

    Zu 3: Wofür hast Du da einen Anschluss angebaut?

     

    Gruß aus Hamburch

    @Ruhter Skuhkie,

     

    sollte man denken, das für  € 100,- was ordentliches rüberkommt :-D , tut es aber nicht.

    Der Pilz läuft im SIP Deckel direkt im Alu, im Ø der Bohrung zum Pilz, ein knappes zehntel Luft,

    hat gewackelt, echt :shit: !

    Kann ja leicht sein, das die Nachbaupilze im Außen Ø auch recht große Toleranzen haben.

    Zum buchsen, evtl. außer Mitte ist genügend Wandstärke da, meine Buchse hat eine Wandstärke von 1,5 mm.

     

    Der Anschluss ist für das Getriebeöl, das mit einer 12V Ölpumpe die Kulu versorgt,

    das Öl hol ich mir unten am Gehäusespacer mit einer eingeschraubten Schlauchtülle, neben der Ablassschraube,

     

    Grüße nach Hamburg

    Bearbeitet von powerracer

    Geschrieben

    Zur Spielprüfung des Pilzes, ganz einfach den Kuluhebel festhalten,

    den Pilz auf und ab bewegen, dann bei einer weiteren Prüfung, den Pilz hin und her drehen,

    das ist nicht normal was da Spiel vorhanden ist, zumindest bei meiner Kombination :-D

     

    pr

    Geschrieben

    Zur Spielprüfung des Pilzes, ganz einfach den Kuluhebel festhalten,

    den Pilz auf und ab bewegen, dann bei einer weiteren Prüfung, den Pilz hin und her drehen,

    das ist nicht normal was da Spiel vorhanden ist, zumindest bei meiner Kombination :-D

     

    pr

     

    Ist bei mir genau so wild- zumindest radial!!! Axial belasten geht erst gar nicht, da er überspringt! :shit:  Eine Möglichkeit wäre den exzentrisch zu buchsen... ist mir dann aber echt schleierhaft, was der Deckel noch an Vorteilen gegenüber dem XL2 ori Deckel bietet!!!

    Geschrieben

    Ist bei mir genau so wild- zumindest radial!!! Axial belasten geht erst gar nicht, da er überspringt! :shit:  Eine Möglichkeit wäre den exzentrisch zu buchsen... ist mir dann aber echt schleierhaft, was der Deckel noch an Vorteilen gegenüber dem XL2 ori Deckel bietet!!!

    Der einzige Vorteil ist, dass du ihn bestellen kannst. Originaldeckel muss man erst finden...

    Geschrieben

    Hab  nochmals zwei Druckpilze, die vom Maß "X" auf der Skizze völlig identisch sind,

    so wie Zahnstangen, Zahnräder fachgerecht vermessen werden.

     

    In diesem Fall als reine "Vergleichsmessung".

    Hier mit einem 1,8 mm Prüfstift (geht auch gratfreier Bohrerschaft) andere Ø passen auch,

    zwischen die Zahnflanken gelegt, und dann mit der Bügelmessschraube Maß "Y" gemessen.

     

    Bei dem Pilz, der viel Spiel hat, war dieses Maß 0,15mm kleiner :-D ,

    das heißt, wir dürfen bei der Fehlersuche, uns nicht nur auf das Maß "X" beziehen.

     

    Ich werd mir statt, außermitte neu buchsen, einen neuen Pilz aus hochfestem Stahl fräsen,

    fahren doch nicht 650 km nach Bremen, dann überspringt die Verzahnung, und kein "besseres" Ersatzteil dabei :-D

     

    pr

    post-47102-0-37459900-1442640345_thumb.j

    Geschrieben

    Hast du ggf. Interesse zwei Pilze zu fertigen mit Übergabe in Bremen? Natürlich gegen Entgelt...oder Bier!?

    Geschrieben

    Hast du ggf. Interesse zwei Pilze zu fertigen mit Übergabe in Bremen? Natürlich gegen Entgelt...oder Bier!?

    Ich würde mich da mit Bezahlung dran hängen ;-)

    Geschrieben

    Eben Originaldeckel verbaut... hab jetzt auch eine 2- Finger-Kupplung! :) :) :)

    Geschrieben

    Betreffend der "Pilz" Nachbauten,

     

    hat jemand die Orig.-Länge zur Hand,

    meine beiden Pilze sind gekürzt, hab damals das Orig. Längenmaß nicht notiert :-D ,

    wäre mir sehr damit geholfen. :thumbsup:

    Danke schon mal,

     

    das Abstimmen in der Länge kann dann der Kunde vornehmen,

     

    pr

     

    PS:

     

    Werd mal versuchen, bis Bremen ein paar anzufertigen :cheers:

    Bearbeitet von powerracer

    Geschrieben

    Sorry für offtopic, aber :-)

    Jetzt rein theoretisch, (wenn man schon dabei ist, eigene druckpilze zu fertigen), könnte man einen normalen pks kulu deckel so adaptieren, dass eine gleiche perfomance eines xl2 deckels rauskäme?

    :-)

    Geschrieben

    Betreffend der "Pilz" Nachbauten,

    hat jemand die Orig.-Länge zur Hand,

    meine beiden Pilze sind gekürzt, hab damals das Orig. Längenmaß nicht notiert :-D ,

    wäre mir sehr damit geholfen. :thumbsup:

    Danke schon mal,

    das Abstimmen in der Länge kann dann der Kunde vornehmen,

    pr

    PS:

    Werd mal versuchen, bis Bremen ein paar anzufertigen :cheers:

    Ich messe jetzt gleich mal die Länge. Finde das sogar gut, wenn der etwas "überlang" ist. Kann ja dann individuell angepasst werden! Zur Übergabe in Bremen brauch ich ja nichts zu sagen-traumhaft-Danke!!! VORSICHT OT: wird das Kolben gesteuerte Monster in Bremen ausgeführt?

    Geschrieben

    Ich messe jetzt gleich mal die Länge. Finde das sogar gut, wenn der etwas "überlang" ist. Kann ja dann individuell angepasst werden! Zur Übergabe in Bremen brauch ich ja nichts zu sagen-traumhaft-Danke!!! VORSICHT OT: wird das Kolben gesteuerte Monster in Bremen ausgeführt?

    @lokalpatriot,

     

    hi,

    sorry OT,

    der Bork wird in Bremen sein bestes geben,

    ist mit dem Truls und dem Gerhard schon eine knallharte Konkurrenz mit Ihren Drehschiebern, :-D

    aber wie heißt es, Konkurrenz belebt das Geschäft :thumbsup:,

     

    mal schauen, was nächstes Jahr geht, mit dem "Falc-Schlitzer" ;-) ,

    Salvo, nochmals danke :cheers:

     

    Gruß

    Geschrieben

    Betreffend der "Pilz" Nachbauten,

     

    hat jemand die Orig.-Länge zur Hand,

    meine beiden Pilze sind gekürzt, hab damals das Orig. Längenmaß nicht notiert :-D ,

    wäre mir sehr damit geholfen. :thumbsup:

     

    23,5mm hat der den ich hier gerade habe.

    :thumbsup:

    Geschrieben

    23,5mm hat der den ich hier gerade habe.

    :thumbsup:

    Sorry ist was später geworden...ich hab den Pilz mit 23,3mm gesamt gemessen!

    Geschrieben

    Gestern, 45° Prismenfräser eingetroffen, :thumbsup:

    ein Prototyp ist gedreht u. Fläche gefräst,

    fehlt noch die Verzahnung,

    werde berichten,

     

    pr

    post-47102-0-42120000-1442964431_thumb.j

    post-47102-0-75401300-1442964464_thumb.j

    •
    • Like 3
    Geschrieben

    Der Ausrückpilz fehlt in meinen Deckeln auch, bin da mal voll gespannt.

    Daumen hoch.

    Bearbeitet von Timmi

    Geschrieben

    Mit den Pilzen, müßt Ihr Euch, bis nach Bremen gedulden :-D , leider,

    der 1. Proto, passt noch nicht so, hat einen Zahn mehr :shit:

    wo gehobelt wird, fallen auch Späne :thumbsup:

    @lokalpatriot, das Bier könnmer, aber trotzdem trinken :cheers:;-)

    wir sehen uns in Bremen

     

    sorry OT,

    mir hats gestern auf dem Schenk die Papier-Fudi durchgeblasen, :-D  hab den Zyli tiefer gesetzt,

    wollt mir das abdrehen sparen, und statt des 1mm Spacers eine 0,3er Fudi verbaut,

    jetzt ist natürlich Nachtschicht angesagt,

    da muss die Kulu leider warten,

     

    pr

    Bearbeitet von powerracer

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