freibier Geschrieben 7. September 2013 Teilen Geschrieben 7. September 2013 Moin,ich überlege gerade, wie ich gezeigte Karosse aus Blech realisieren könnte. Die Länge beträgt 1400 mm, die Höhe 490 mm, die Kanten sind mit 35 mm Radien abgerundet. Kriegt man das Blech um diese Radien gebogen, ohne dass sich großartige Falten bilden? Bzw. kriegt man das überschüssige Material so gestaucht, dass eben keine Falten sichtbar sind? Gruß, Ralf Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
vespakill Geschrieben 7. September 2013 Teilen Geschrieben 7. September 2013 Ich denke perfekt wird so etwas aus einem Stück geformt nur in der Presse.Aber warten wir mal ab was die GSF-Spengler sagen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
da Huber is Geschrieben 7. September 2013 Teilen Geschrieben 7. September 2013 Nein Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
PXler Geschrieben 7. September 2013 Teilen Geschrieben 7. September 2013 Moin,ich überlege gerade, wie ich gezeigte Karosse aus Blech realisieren könnte. Die Länge beträgt 1400 mm, die Höhe 490 mm, die Kanten sind mit 35 mm Radien abgerundet. Kriegt man das Blech um diese Radien gebogen, ohne dass sich großartige Falten bilden? Bzw. kriegt man das überschüssige Material so gestaucht, dass eben keine Falten sichtbar sind? adac.jpg Gruß, Ralfwenn du das, aus einem stück, so hinbekommst, werd ich dir rührei mit speck kredenzen. 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Tommylion Geschrieben 7. September 2013 Teilen Geschrieben 7. September 2013 Selbst wenn du die Geschichte Tiefziehst auf eine Höhe von 490mm wirst du es nicht Aal glatt hinbekommen!Ohne Tiefziehen fast unmöglich. Man könnte es mit einem Eckgold probieren, du wirst aber immer Kampfspuren haben. Zudem bräuchtest du eine Negativform wo du es schlussendlich finishen kannst,... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Motorhuhn Geschrieben 7. September 2013 Teilen Geschrieben 7. September 2013 2teilig wäre eventuell machbar. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
freibier Geschrieben 8. September 2013 Autor Teilen Geschrieben 8. September 2013 Moin,danke für die Antowrten, ich hab mich vielleicht ein bisschen blöd ausgedrückt. Ich möchte das Teil gar nicht aus einem Stück Blech herstellen. Dazu habe ich mal in der Zeichnung von oben mal etwas rumgemalt: Meine Idee war es, ein Schablone aus Holz zu fertigen, mit der Kontur der roten Fläche, die Kanten würde ich dann mit dem gewollten Radius abrunden, anschließend würde ich ein Blech mit der roten Kontur (+ 10 cm rundherum) auf dem Holz befestigen und dann rundherum langsam über den Radius klöppeln. Die Frage ist nur, ob ich das Blech an der vorderen und hinteren Biegung auch so umgelegt kriege. Von mir aus könnte ich auch die rote Seitenfläche aus mehreren Blechteilen anfertigen, (siehe schwarze Striche). So würde ich dann zwei Spiegelverkehrte rote Seitenteile anfertigen und rundherum mit einem Blech verbinden, um die grüne Fläche zu erhalten. Ich hoffe, man versteht was ich meine! Gruß, Ralf Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
williwirsing Geschrieben 8. September 2013 Teilen Geschrieben 8. September 2013 Hallo Ralf, ob s klappt oder nicht kann ich leider nicht einschätzen.Tipps zu was ähnlichem gibt es aber hier:http://oldtimer-tv.com/oldtimer/DE/tipps-tricks/index.php?Seite=225 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
griesgnaddeld Geschrieben 8. September 2013 Teilen Geschrieben 8. September 2013 Mach es aus 2 Stücken: Das Rote und das Grüne...dann kannst du es zusammen schweißen. Selbst wenn du das Rote umbördelst, must du die Seiten stauchen, was bei den engen Radien schwierig bis unmöglich wird. Daher 2 Stücke und schweißen, schön verschleifen, dann schauts aus wie ein Stück Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
freibier Geschrieben 8. September 2013 Autor Teilen Geschrieben 8. September 2013 Also ohne Radien? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
griesgnaddeld Geschrieben 8. September 2013 Teilen Geschrieben 8. September 2013 Das Grüne is doch nur ein Blechstreifen. Den kannst du an das Rote stück zurechtbiegen ( und auf Stoß zusammenschweißen) Das Rote einfach ausschneiden und dann auf der Kante das Grüne zusammenbrutzeln... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
freibier Geschrieben 8. September 2013 Autor Teilen Geschrieben 8. September 2013 Joa... schon klar. Aber ich will eben genau an den Kanten an denen rot und grün aneinander stoßen die ganz oben beschriebenen 35 mm (oder lieber noch größere) Radien haben.Gruß, Ralf Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
griesgnaddeld Geschrieben 8. September 2013 Teilen Geschrieben 8. September 2013 ....mehr aufschweissen und feilen...? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Senior Pommezz Geschrieben 8. September 2013 Teilen Geschrieben 8. September 2013 Was soll das werden? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Motorhuhn Geschrieben 8. September 2013 Teilen Geschrieben 8. September 2013 wenn du das rote nur mit den Radien und ohne weitere Tiefe klöppelst, dürfte das machbar sein. Stauchen ist aber trotzdem nötig - du wirst beim dengeln feststellen, dass die rote Fläche konkav wird. ist mit Geduld aber machbar - und um so kleiner du die "Tiefe" hälst, desto weniger musst du gegen das gestreckten Material kämpfen. Alternativ kannst du ein paar Schnitte setzen, wenn dir das Schweißen leichter fallen sollte als das stauchen. ich nehme mal an das wird ein Tank und soll entsprechend dicht werden, oder?edit ruft, bei 1400mm wird's wohl eher kein Tank :) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
freibier Geschrieben 8. September 2013 Autor Teilen Geschrieben 8. September 2013 Vielen Dank! Wenn ich dich richtig verstanden habe, würde ich es mir einfacher machen, wenn ich die Abrundung der Kante halb von dem roten Blech und die andere Hälfte von dem grünen Blech aus klöppeln würde? Dich sein muss es nicht Gruß, Ralf Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Tommylion Geschrieben 8. September 2013 Teilen Geschrieben 8. September 2013 (bearbeitet) Von der Idee her denke ich bist du mit deinem Ansatz mit dem Holz schon nicht weit weg. Aber wie Motorhuhn schon beschrieben hat verdreht sich dein Blech umso mehr umso höher du den 35er Radius (Blechlänge) ziehst.Die Idee die hälfte des Radius aufzuteilen hört sich erstmal ganz gut an, ist aber schwierig umzusetzen. Ich würde ein Holz mit der Fläche und Form der roten Fläche + Radius anfertigen. Dann das Blech akribisch auf Beschnitt schneiden. Umso länger du die Seiten überstehen lässt umso schwerer tust du dich. Also nahezu auf Radius Ende schneiden/ablängen. Spann mittels Schraubzwingen das Holz mit dem Blech auf eine Werkbank und klopf den Radius vorsichtig rum.Dann würde ich wenn möglich ein nicht zu dickes aber auch nicht zu dünnes Blech nehmen, z.B. 0,8mmZu dick und du tust dich sehr schwer, zu dünn und es überlappt sehr leicht. Versuche dann mit Gefühl den Radius mit einem Schlichthammer zu formen, bedenke aber das du mit jedem härteren Schlag das Blech treibst und somit gegen den Radius arbeitest.#In deinem Fall muss das Blech ja gestaucht werden was du aber mangels Maschinen nicht kannst. Es kann möglich sein das du den kleinen Bogen quer zum Radius kleine Schnitte verpassen musst und dann wieder zusammen schweißen musst um rum zu kommen. Viel Glück Bearbeitet 8. September 2013 von Tommylion Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Kebra Geschrieben 8. September 2013 Teilen Geschrieben 8. September 2013 Ich würde den Radius auch aus zur Hälfte Grün + Rot dengeln.Und auch Schnitte machen wenns zu eng wird.Und ein bis zwei Schnitten gegen den Hunger.Für die Nachtruhe sollte dann eine Schnitte reichen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Tim Ey Geschrieben 8. September 2013 Teilen Geschrieben 8. September 2013 Mach doch die Kanten aus dünnwandigem D35 Rohr. Das füllst du mit Sand und suchst dir einen Laden der das biegen kann ( Gitterrohrrahmenbauer / Überrollkäfigbauer)Das würde deutlich einfacher werden. 2 glatte Bleche dran, anschweißen, fertig. 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
PXler Geschrieben 8. September 2013 Teilen Geschrieben 8. September 2013 das rohr kannst du mit flamme und schraubstock auch schnell selber biegen Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
freibier Geschrieben 9. September 2013 Autor Teilen Geschrieben 9. September 2013 Daran habe ich auch schon gedacht, aber wenn ich dann z.B. ein handelsübliches Rohr mit 2 mm Wandung nehme und 0,8 mm Blech, wirds dann nicht schwul beim schweißen? Ich habe dazu noch mal meine Paintfähigkeiten herangezogen: Der schwarze Kreis soll der Rohrquerschnitt sein, grün und rot die entsprechenden Blechteile. Ich könnte ja nur an den lila Stellen schweißen, also einmal von Innen und einmal von außen, wobei die äußere Naht anschließend wieder fast völlig runter geschliffen werden würde. Spricht was gegen diese Vorgehensweise? Gruß, Ralf Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
FalkR Geschrieben 9. September 2013 Teilen Geschrieben 9. September 2013 (bearbeitet) Von innen zu schweißen kannst dir sparen.1. Kommste da super scheiße ran2. bekommst du dein dickstes Material (Rohr) nicht vernünftig angeschmolzen Ich würds nur von außen schweißen und vielleicht 1mm Blech nehmen. Bearbeitet 9. September 2013 von FalkR Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Tim Ey Geschrieben 9. September 2013 Teilen Geschrieben 9. September 2013 das rohr kannst du mit flamme und schraubstock auch schnell selber biegenBei D70?Ui, bring ich mit nach Bremen. Zeigste mir vor Ort, ja? ;) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
amazombi Geschrieben 9. September 2013 Teilen Geschrieben 9. September 2013 Das mit dem Material unterschiedlicher Wandstärken verschweißen ist jetzt kein Hexenwerk, also WIG zumindest nicht. Ich glaub' aber nicht an die Rohrlösung. Rohre so genau zu biegen ist jetzt nicht voll trivial. Klar kann man zum Beispiel da eine Schablone aus Holz aussägen, (Ikea Arbeitsplatten sind da ganz gut angesagt) und da dann mit der Oberfräse, also so 'ne Holzheimer, an der Seite eine V-Kehle einbringen und dann das Rohr da rum würgen. Das ist mit dem elastischen Biegeanteil aber echt fummelei. Ich mein' das ist ja quasi mein Tagesjob (obwohl der Griesgnaddeld mit Stahl unter Umständen mehr kann am Gerät). Und ganz blöd ein Modell von dem Teil bauen, also aus Ton, oder Bauschaum, oder feinkugeligem Styropor (Styrodur?), und dann da aus Papier Segmente der Radiuskante abnehmen (wie der Heinkelmann bei dem Zweitaktumbau vom Auspuff). Die über ein Rohr runden und verschweißen, danach Karrosseriefeile und Zeit? Ich hab' so mal ein Bustier gebastelt, das sah' von außen ziemlich Chef aus, auf der Titte hätt' ich die Innenseite aber nicht haben wollen als Frau. Ging ganz gut, hat halt einfach Zeit gefressen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
amazombi Geschrieben 9. September 2013 Teilen Geschrieben 9. September 2013 Der Quatsch mit dem Holz und der Kehle ist für D70 für den Arsch. Für D70 sind aber die gefragten Biegeradien jetzt auch nicht voll banal. Kann sein, dass das nicht mal auf 'nem Dornbieger ginge. Ich würd' einzelne Segmente machen und im Zweifelsfall großzügig Material aufschweißen und dann raus arbeiten. Wenn das zu Krass ist kann man auch hart auflöten. Das schleift sich dann leichter. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
gravedigger Geschrieben 9. September 2013 Teilen Geschrieben 9. September 2013 Ich hab' so mal ein Bustier gebastelt, das sah' von außen ziemlich Chef aus, auf der Titte hätt' ich die Innenseite aber nicht haben wollen als Frau. Ging ganz gut, hat halt einfach Zeit gefressen. gibt es schon bilder? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
amazombi Geschrieben 9. September 2013 Teilen Geschrieben 9. September 2013 Nein. Die Dame ist eine Bekannte mit Interesse an so was, aber eher ohne exhibitionistische Tendenzen. Also mehr so 'ne Mittelalter-Gewandungs-Hirntod als eine Fetischnummer. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Motorhuhn Geschrieben 9. September 2013 Teilen Geschrieben 9. September 2013 Also das mit den Segmenten wär mir jetzt selber zu viel Aktion. Ich würde mir ne Form mit dem zu dengelnden Radius aus Holz schnitzen und soweit das Blech treiben wie's geht und dann nach eigenem Dünken den einen oder anderen Schnitt setzen um der Geschichte die Spannung zu nehmen. Könnte sogar sein, dass es so ganz gut funktionieren würde den kompletten Radius zu dengeln. Ohne Schnitte würde ich's mit dem halben Radius versuchen - obwohl das die Geschichte nicht unbedingt einfach macht, das zweite Blech sauber anzusetzen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
amazombi Geschrieben 9. September 2013 Teilen Geschrieben 9. September 2013 So war das auch gemeint. Halt nur nicht Dengeln sondern aus Papier quasi so eine Schlange mit Rippen oder so, wenn das vorstellbar ist. Damit hätte man dann beim um das Model legen des Blechs schon mal eine gute Grundform, dann die Nahtstellen zwischen den Rippen oder wie man die Dinger nennen will verschweißen, Rest dann mit Blasen an den Pfoten und Feile. Oder Fächerscheibe für's Grobe. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
freibier Geschrieben 9. September 2013 Autor Teilen Geschrieben 9. September 2013 Moin,danke für das ganze Input! Ich denke es wird die Holzschablone werden, über die ich dann das Blech dengel. An ein Paar Stellen dann entsprechende Spanten zur Verstärkung und gut ist. Damit auch ich selber mal was zum gucken habe und um auf die Proportionen schließen zu können, habe ich mal mal gekrackelt: Mich stört auf den ersten Blick grad noch die Seitenhaube als Beiwagenradkoti und dass das dritte Rad in der Luft hängt. Ansonsten finde ich vor allem den hinteren Abschluss so schöner. Das ganze soll an eine Sprint. Meinungen? Gruß, Ralf Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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