195er/225er MBGM Racetourkits - Daten, Zahlen, Fakten

[andreasnagy]

ja, wenn ich die kurve von frank so sehe, geht da noch was. die drehzahl ist zu hoch.

fährt sich super. guter ganganschluss, untertourig schön fahrbar, drückt angenehm. hab die s1 vom olli letztes jahr aufm open day gefahren. fuhr sich ähnlich, allerdings war da der bgm pro noch nicht drauf.

Bearbeitet 8. Februar 2014 von andreasnagy

[amazombi]

Ich bin nicht sicher ob das Übersetzungsverhältnis passt. Das würde dann auch das relativ niedrige Drehmoment erklären. Ich glaub' nicht, dass das gesteckt mit dem Auspuff deutlich über 8000 peakt.

[andreasnagy]

hmm... was würdest du tun ?

[amazombi]

Du könntest nachrechnen, ob du im dritten Gang bei 114km/h wirklich 12 750 U/min anstehen hast. Die Leistung stimmt aber auf jeden Fall, es ginge dabei nur um's Drehmoment. Oder du machst gar nichts und freust dich an dem Fahrzeug.

[amazombi]

Also wenn's ein LI150 Getriebe ist wärst du mit den 12750 im Dritten eher bei 180 als bei 114. Will sagen: Dein Drehmoment ist real mutmaßlich um grob 50% höher als die Leistungskurve das ausweist.

[Rollerbube]

17/46 probieren? Über original Luftfilter? Ansonsten doch sehr schön Andreas!

[andreasnagy]

Wahrscheinlich hat die Skalierung am p4 nicht gestimmt. Ehrlich gesagt, hab ich da auch keine 11.000 U gehört... Wir machen das nochmal ordentlich. Für die gaserabstimmung wars dennoch gut.

Übersetzung ändere ich erstmal nicht Frank. Ich schaue erstmal, wie es im Straßenbetrieb läuft. Die kurze Feldwegfahrt war schon sehr überzeugend. Wenn die Endgeschwindigkeit auch ausreicht und Gegenwind/ Steigungen ebenfalls funktionieren bleibt es so. Der Sound ist angenehm und das typische Klötern des Clubmans fehlt erhoffterweise auch. Und mit ist die originale Optik halt wichtig...

Bearbeitet 9. Februar 2014 von andreasnagy

[Rollerbube]

Alles top!!!

[Crank-Hank]

Finde das Ergebnis ganz gut für die gesteckten Komponenten

aber der Auspuff wird die Drossel sein: 7PS bei 5000umin .... Eigentlich fährt man

ja Brotbox damit genau DA Leistung anliegt

Bearbeitet 9. Februar 2014 von Crank-Hank

[Peterle]

Lies mal die letzten Beiträge zum Thema Übersetzung und Drehzahl... nix 7PS bei 5000rpm.

[gor]

Hier mal meiner,

RT225 erstmal nix gefräst nur block angepasst, 60er BGM Welle, ÜS124, Ausl.172, QK 1,2, Pacemaker 18/46, Varitronic, BGM Box mit Aprilia Dämpfer , Rest steht glaub im Diagramm.

Vergaser im Moment noch mit RamAir, soll aber dann mit dem BGM Luftfilter und original luftfilterkasten gefahren werden.

[Angeldust]

Schön. Sozusagen der Polini des Lambrettafahrers 

Mehr braucht es im Alltag echt nicht.

Früher Einstieg und sattes Drehmoment bereits bei 5k und trotzdem kannst du die Möhre noch weiter treten.

[gor]

Genau so ist es, und so fährt es auch, gut das Pacemaker macht vielleicht auch noch was aus, aber genau so hab ich mir das vorgestellt.

Wenn mir nächsten Winter langweilig ist und ich bock hab mach ich vielleicht noch was am Auslass, auch wenn "nur" die BGM Box dran hängt, hat schon einen sehr kleinen VA.

[ace]

Woraus erklären sich die 4ps Unterschied zwischen Andreas und Gor bei ja doch sehr ähnlichem Setup? Nur die varitronic?

[clash1]

Woraus erklären sich die 4ps Unterschied zwischen Andreas und Gor bei ja doch sehr ähnlichem Setup? Nur die varitronic?

 

wohl eher die untertschiedlichen auspuffanlagen. der casa clubman ist wohl der schwächste clubman auf dem markt.

[amazombi]

Außerdem sind grob 30ccm halt auch nicht zu vernachlässigen. Und die Varitronic hilft dabei auch, das stimmt schon.

[Arthur]

Außerdem sind grob 30ccm halt auch nicht zu vernachlässigen.

 

Frank und Gor haben fast die gleichen Leistungsdaten bei sehr ähnlichen Setups,

der eine mit 195er der andere mit 225er.

[clash1]

Außerdem sind grob 30ccm halt auch nicht zu vernachlässigen. Und die Varitronic hilft dabei auch, das stimmt schon.

ist das so bei der spitzenleistung?

[Lambrookee]

wo steht die Varitronic da bei 6- 6500 1/min ungefähr?

[ScooterCenter Ulf]

Woraus erklären sich die 4ps Unterschied zwischen Andreas und Gor bei ja doch sehr ähnlichem Setup? Nur die varitronic?

Wie Clash schon sagt, es ist der Clubman von Casa. Zwar besser als ein originaler Serie 1/2 aber halt keine LeistungsAlternative zur big box. 

Die Varitronic ist mit Sicherheit hier nicht der Leistungsbringer. Frank fährt mit kompletter bgm Zündung ) Polrad und Grundplatte) und ist super zufrieden. Alle unsere Testfahrzeuge haben die bgm Zündung und liegen  zwischen 18 und 22 PS. 

[amazombi]

ist das so bei der spitzenleistung?

 

 

Würde ich schon sagen, ja. Zumindest wenn die Leistung auf deinem dynamischen Prüfstand gemessen wird.

[clash1]

das interessiert mich jetzt...

ich dachte die verstellbare zündung sorgt für mehr leistung bei niedrigeren drehzahlen und verstellt dann bei "peak" auf den wert den man auch bei einer "festen" zündung wählen würde?

Bearbeitet 11. Februar 2014 von clash1

[Crank-Hank]

Bei Peak 7000 ist aber nicht höchste DZ

Die Vespatronic hat ja auch eine Kurve und hebt dadurch Bereiche an

Kythronic hat die Sache noch gesteigert: mehrere einstellbare Kurven

ZB um bei Resopuff den Vorreso anzuheben usw

Ach MB Mark kann das besser:

http://www.lambrettaspares.com/info/scooters-*-lambretta-/engine-tech-*-advance-boxes+282.html

[gravedigger]

das interessiert mich jetzt...

ich dachte die verstellbare zündung sorgt für mehr leistung bei niedrigeren drehzahlen und verstellt dann bei "peak" auf den wert den man auch bei einer "festen" zündung wählen würde?

zombi meint wohl, dass die leistung durch das geringe gewicht bzw. den "geringeren durchmesser" der masse und nicht durch die verstellung mehr wird. evtl. bringt auch das mehr an leistung untenrum mehr schwung für die höheren drehzahlen mit..oder so.

Bearbeitet 11. Februar 2014 von gravedigger

[Crank-Hank]

Hinterher editieren stinkt

[amazombi]

Außerdem ist das auf einem dynamischen Prüfstand (also einem Prüfstand auf dem durchbeschleunigt wird) und wohl auch auf der Strasse so, dass der Motor ein Drehzahlspektrum durchläuft. Will sagen: Bevor der bei 7000 U/min ankommt durchläuft er halt auch meinetwegen 6000 U/min. Mit einer statischen Zündung wird dann meinetwegen bei 6000 Umdrehungen eine andere Leistung gemessen als mit einer Verstellzündung. Das hängt damit zusammen, dass mit dem früheren Zündzeitpunkt das Gemisch im Brennraum vollständiger im relevanten Kurbelwellenrotationsbereich verbrannt wird. Wenn das dann aber mit einer statischen Zündung eben nicht verbrannt wird ändert sich der Impuls den der Auspuff kriegt, eventuell bleibt unverbranntes Frischgas im Zylinder hängen, auf jeden Fall wird der Spülvorgang relevant beeinflusst. Und das schleppt sich dann quasi als "Kettenreaktion" durch das komplette Band jeweils als Altlast mit Einfluss auf weiteren Leistungsverlauf durch. Frischgas rauscht ja nicht in einer Kurbelwellenumdrehung vom Vergaser bis zum Auspuff durch, das sind eher so Pilgerschritte, also zwei vor, eins zurück oder so. Man kann das nicht auf einem Drehzahlpunkt isoliert betrachten.

 

Lange Rede, kurzer Sinn: Wenn man bei gleicher programmierbarer Zündung einmal einen durchgehend statischen Zündzeitpunkt programmiert und dann eben eine Kurve, dann verändert sich gerne mal die Leistung im gesamten Band, also auch die Spitzenleistung. Das können bei einem Motor mit meinetwegen 25PS schon mal 1,5PS Spitzenleistung sein. Zumindest hatte ich das schon so.

 

Dann kann man sich noch fragen, ob so eine Varitronic unter Umständen als Gebläse effizienter funktioniert als ein anderes Lüfterrad. Damit hätte man dann halt im Zweifelsfall weniger Leistungsverlust.

[clash1]

Hinterher editieren stinkt

vorher geht ja wohl schlecht.....

[ScooterCenter Philipp]

Lange Rede, kurzer Sinn: Wenn man bei gleicher programmierbarer Zündung einmal einen durchgehend statischen Zündzeitpunkt programmiert und dann eben eine Kurve, dann verändert sich gerne mal die Leistung im gesamten Band, also auch die Spitzenleistung. Das können bei einem Motor mit meinetwegen 25PS schon mal 1,5PS Spitzenleistung sein. Zumindest hatte ich das schon so.

 

 

 

ich würde das auf dem bgm test bike mal gerne ausprobieren. was würde dir dann für eine kurve zur leistungssteigerung vorschweben? frei programmierbares zündmodul für die zündung wäre schon mal vorhanden. 

[amazombi]

Das mit der Kurve ist nicht so einfach, glaube ich. Kann gut sein, dass du mit einer Varitronic Kurve schon ganz gut fährst und dich ewig an was abarbeiten kannst, was wenig bis keinen Vorteil gegenüber der Varitronic bringt. Du könntest aber ja mal spaßeshalber die Varitronic-Kurve gegen statisch 17° laufen lassen.

[Crank-Hank]

Versteh ich nicht

oder hier habt beide Mark seinen Bericht nicht gelesen (mein Link oben)

Da steht das ja alles genau drin: Prüfstand, frei programmierbares Modul und los

Da muss man eben spielen. Das man mit der entsprechend programmierten Kurve ggü der Variotronic gewinnen wird ist ganz sicher