Ausfälle Smallframe (2010 bis heute)

[dare]

Doch, ernsthaft.

13-15 find ich schon ordentlich. War auch noch nie undicht.

[Brosi]

NGK Tabelle, Alukopf.

Doch, ernsthaft.

Bis auf eben jenen Kopf auch so ungefähr seit 10 Jahren erfolgreich.

Guck nochmal genau. Wir haben 14mm Gewinde: http://www.ngk.de/up..._ueberblick.jpg

35Nm ist natürlich nicht so mega daneben bei emfpohlenen 25-30Nm. Nen bisschen aber schon.

Abgesehen davon finde ich das sehr ungenau so Empfehlungen bei den sehr unterschiedlichen Gewindelängen.

Jau, 59mm Kolben.

Leider keine Lösung von der Stange verfügbar, da andere Wölbung als GS oder artverwandtes.

Hab eigentlich aus dem gleichen Grund gefragt wie Gerhard. Wegen der Befürchtung das wird durch die große Bohrung zu dünn am Steg.

Bearbeitet 18. Mai 2012 von Brosi

[dreckige13]

Hab eigentlich aus dem gleichen Grund gefragt wie Gerhard. Wegen der Befürchtung das wird durch die große Bohrung zu dünn am Steg.

Scheint ja eine mögliche Begründung zu sein.

Der nächste Kopf wäre dann prinzipiell als vollflächige Dichtung an zu setzen oder so ne Kupferblechlösung wie bei Polini an zu streben.

Schade, ich mag den ORing für die Malossi Köpfe.

Bzgl. Anzugsmoment gehe ich jetzt gucken.

Ihr macht mich noch bekloppt hier.

Edith:

Anzugsmoment Kerze sind tatsächliche 25nm eingestellt.

Der Dremo für die großen hat 35nm.

Peinlich, peinlich.

Aber gut, ging ja um die Nut.

Die Wandstärke zur Nut hin sind ca. 1,5mm.

Die Tiefe der Nut ebenfalls.

Scheint ja trotzdem nicht gereicht zu haben... ein Jammer.

Edith2:

17nm für die Stehbolzen ist korrekt.

Ist aber auch Grauguß.

Bearbeitet 18. Mai 2012 von dreckige13

[Spiderdust]

Geht jetzt ja nicht um die Kerze, wie du schon sagtest und deine Ausfälle (und auch die von Undi) machen mir schon echt Angst teilweise udn tun mir für euch massig Leid!

Aber nochmal zur Kerze: ich zieh' die immer handfest an, so hab' ich das von Papa gelernt. Das sind dann geschätzt 10-15Nm maximal. Das hielt bisher überall gut, vom Auto über'n Rasenmäher bis zum Roller.

[Brosi]

Naja. Kommt schon ziemlich darauf an, wieviel Strom man im Ärmel hat und sogar noch viel mehr was für einen Hebel man am Kerzenschlüssel hat.

[dreckige13]

Aber nochmal zur Kerze: ich zieh' die immer handfest an, so hab' ich das von Papa gelernt. Das sind dann geschätzt 10-15Nm maximal. Das hielt bisher überall gut, vom Auto über'n Rasenmäher bis zum Roller.

Nach drei, vier losen Kerzen und beschädigten Gewinden an Köpfen, die nicht von der Stange sind, habe ich mit dem Drehmoment angefangen.

Bis dato auch keinerlei Hantier.

Tja, aber man kann ja nicht immer gewinnen.

Naja. Kommt schon ziemlich darauf an, wieviel Strom man im Ärmel hat und sogar noch viel mehr was für einen Hebel man am Kerzenschlüssel hat.

Yep.

[dare]

Zum O-Ring: ich bin ohne Kopfdichtung immer am glücklichsten. Egal ob das jetzt ein O-Ring oder ne Kupferdichtung ist. Ist dicht und da kann nix durchbrennen, kaputtgehen, schief liegen, ...

Drehmoment: wie gesagt. Ich hab mir irgendwann die Tabelle aus dem Wiki hier ausgedruckt und halt mich beim Kopf an den Drehmoment der da steht. Weiß grad nicht genau obs 13-15oder 15-18 waren aber keinesfalls >20. Ich finde das - rein subjektiv - aber auch ziemlich ordentlich. Wenn man da beim Lösen mal mit was mit nicht so massiv viel Hebel drangeht dann merkt man das auch. Die Angaben von Zündkerzenherstellern finde ich übrigens nicht so irre relevant. Oder sind Köpfe immer aus dem gleichen Material?

[dorkisbored]

Ich meine man sagt bei Alu Zylindern 13-15 und bei Guss 15-18....hab ich hier mal aufgeschnappt

ich vertrau am Kopp auch voll und ganz DirkoHT....und das hat bisher immer funktioniert....

[Brosi]

Hir ist ne Kupfer Kopfdichtung drin: http://www.gsf-shop.de/scoweb/pages/productdetail.grid?product=288621643400656&target=productdetail&category1=G&category2=CAT

[dare]

Was muss ich dann wechseln um das brauchbar zu machen..? den neueren korb kaufen? oder brauch ich sonst was?

Ich hab keine Ahnung. Was ich weiß, ist folgendes: hab nem Kumpel nen Motor montiert. Kupplungskorb drauf, wollte dann mit Schraubenzieher blockieren und die Mutter nur gaaaanz leicht draufdrehen damit ich die Beläge montieren kann um sie dann fest zu knallen. Eine Lasche am Innenkorb hat sich derart leicht komplett verbogen dass ich es einfach nicht fassen konnte. Und ich war sauvorsichtig. Ne andere hat bei der ersten Demontage ihr Gewinde verloren. Wenn ich sowas hätte... ich würds glaub ich an jemand mit mehr Leidensfähigkeit verticken und mir ne Hartz kaufen. Mit meiner bin ich echt zufrieden. Mal abgesehen davon dass es mir nicht gefällt dass die Federtaschen offen sind (könnte bei mir grad den Getriebetod begünstigt haben) und dass es keine Federführungen gibt. Ich bin aber echt total überzeugt von den Belägen. Das ist ne geile Kupplung. Wenn ich normale Beläge fahren würde dann wär das nächste was ich probieren würde wohl die low-budget-Lösung vom Weelee. Ungerade Federzahl, schöne Federführung, einleuchtendes Konzept, einfach, billig.

[MiNiKiN]

Zum Kerzenanzugsmoment: Ich zieh normal immer ALLES mit dem Drehmoschlüssel an - nur die Kerze vom Springracemotor hatte ich in der Eile nicht mit selbigem angezogen ---> Kerze lose, Fremdluft gezogen und der Zylinder hat dann bei Vollstoff auf der Start-Ziel einen Hitzereiber gehabt, zum Glück gabs da genügend Auslauffzone --> Zylinder hat nix abbekommen aber die Kurbelwelle hats vermutlich verdreht. Wieder was gelernt

25Nm sind jetzt meines Erachtens für den Gewindedurchmesser eher wenig - besonders bei Langgewinde sollte das locker drin sein. Ich hab einen fix eingestellten Drehmo-Schlüssel für ZK in Alu und hab mich immer gewundert das sich das beim Anziehen recht knackig anfühlt - muss aber wohl so.

[dare]

Vertu ich mich? Ich werd noch mal in die Liste in der Werkstatt sehen.

[salih]

auszug aus nem piaggio werkstatthandbuch von der pk: zündkerze 18-24 nm. ich persönlich ziehe immer nach gefühl "mittelfest" an und hatte zum glück nie probleme

[dreckige13]

Zum O-Ring: ich bin ohne Kopfdichtung immer am glücklichsten. Egal ob das jetzt ein O-Ring oder ne Kupferdichtung ist. Ist dicht und da kann nix durchbrennen, kaputtgehen, schief liegen, ...

Drehmoment: wie gesagt. Ich hab mir irgendwann die Tabelle aus dem Wiki hier ausgedruckt und halt mich beim Kopf an den Drehmoment der da steht. Weiß grad nicht genau obs 13-15oder 15-18 waren aber keinesfalls >20. Ich finde das - rein subjektiv - aber auch ziemlich ordentlich. Wenn man da beim Lösen mal mit was mit nicht so massiv viel Hebel drangeht dann merkt man das auch. Die Angaben von Zündkerzenherstellern finde ich übrigens nicht so irre relevant. Oder sind Köpfe immer aus dem gleichen Material?

Ich habe ja erzählt das ich aufgrund von Murks von "immer handfest" irgendwann zum "mit Dremo" übergegangen bin.

Ich jedenfalls hatte erst einen durchgebrannten ORing in all den Jahren, da hatten wir aber auch am Straßenrand einen abgerissenen Stehbolzen und den Rest angeknallt, um irgendwie noch nach Hause zu kommen.

Der Kopf war danach Schrott, weil schief, aber ich mußte halt nicht laufen.

Stehbolzen werden ja bei mir auch mit 17nm angezogen, keine Ahnung wie du da auf ü20 kommst.

Es ist lediglich die Kerze (um die es mir hier aber nicht geht, die war nur ursächlich für das Öffnen der Bude), die mit 25nm angezogen wird.

Und ich empfinde das so als mittel, also gefühlt voll okay.

Hir ist ne Kupfer Kopfdichtung drin: http://www.gsf-shop....G&category2=CAT

Ist doch für den alten Malossi Kopf mit dem Halbkugelbrennraum, oder?

Ich werde, je nach Spielgeldvorrat nach dem Sauerland, dem Gravedigger einfach mal zwei Köpfe schicken und mir eine vollflächige und vielleicht eine Lösung mit Absatz für ne Kuperdichtung drehen lassen, sofern möglich.

Jetzt wird auf den gespindelten Block erstmal der gute, alte Malossi gesteckt und ein PM verschraubt, damit ich dann morgen mal abdüsen und Donnerstag fahren kann.

Später dann vielleicht die nächsten Fotos, fahre jetzt mal nach NL die Trümmer meines eigentlichen Reservemotors einsammeln.

Kolbenhemdabriss beim Drehschieber, Ergebnis wüst, so sagt Vater.

Später mehr auf diesem Kanal.

[dreckige13]

Okay, der Drehschieber Polini hats auch hinter sich.

Zylinder ist noch gut, aber der Drehschieber und evtl. das Kurbelhaus sind durch.

Mir kam da eben Getriebeöl entgegen, ich gucke da morgen erst ganz rein um mich zu ärgern.

Ansage vom Fahrer: Ging einfach aus.

Dann wurde es laut.

Bin gespannt ob die Welle was hat.

Ist meine letzte gute Drehschieberwelle gewesen.

Edith: Kopf ist durch.

 

 

 

Bearbeitet 17. Mai 2016 von dreckige13

[scooterlenni]

Schaise!

[V!olo]

Bin gespannt ob die Welle was hat.

Ist meine letzte gute Drehschieberwelle gewesen.

Hab' noch ne originale ETS-Welle. Steuerzeit verlängert und recht schön gelippt. Die kannste dir ansonsten mal reinhängen; sollte aber vorher gewuchtet werden.

[dreckige13]

ETS?!

Danke, nein.

Umrüstlager und Geficke kann ich leider nicht drauf.

Aber danke fürs Angebot.

[undis racing team]

China ware nach 2000 km falc power, abziehergewinde im sack, extra abzieher gebaut

[dreckige13]

EGT Sensor, 3.00er Duro samt Schlauch und ne Reprofelge mit beschissen gefertigtem Durchgangsloch für das Ventil.

Da kam ein Kackteil zum anderen (Reifen und Felge) und der Schlauch verlor.

Das dann schön auf der A44, schlagartiger Druckverlust hinten, inklusive Rodeo weil gerade nen LKW überholt.

Ist aber Schnee von vorletzter Woche, der EGT Sensor fiel mir dann gestern nacht zum Opfer.

[F.eatR]

...was bezahlst du so im Monat für Vespateile? So viel,wie bei dir da innen Sack geht..hui.

[dreckige13]

Wahrscheinlich soviel wie der Durchschnitt hier, denn bei mir freckt mal so eine Saison lang nix und dann wieder was.

Aber ganz ehrlich, im Moment bekomme ich graue Haare.

Weiß garnicht ob ich gleich nochmal den Reserve-Reserve Malossi abstimmen soll... der könnte ja auch noch kaputt gehen.

[MiNiKiN]

Was war am Duro falsch? Wir haben den 3.50 Race beim Springrace auf Alu im Einsatz gehabt - kann nicht klagen *fingers_crossed*

[dreckige13]

Der 3.50er ist okay, der 3.00er ist mir auf der Felge (Repro) gewandert und hat dadurch das Schlauchventil abgeschert.

Man sieht am Felgenhorn (?) ganz gut die "Reibmarken".

Dachte sowas wäre nur mit deutlich zu niedrigem Luftdruck möglich, aber in dem Fall gings auch mit 1,8 bar (kalt).

Hatte letztes Jahr schonmal so einen blöden Platten, der sich im nachhinein mit einem durchgescheuerten Ventil erklärt hat, ebenfalls mit "Reibmarken" auf dem Horn.

Damals aber gut gebrauchte Originalfelge mit vernünftigem Ventildurchgang.

Evtl. sind die Duro vom Maß nicht so genau?

Ich habe keine Schmiermittel verwendet oder so...

Oder einfach zweimal Pech gehabt.

[undis racing team]

nicht meins, würde etwas überlastet:

[weellee]

sieht ja nicht schön aus, wodran lags?

Vom Springrace Motor?

[undis racing team]

sieht ja nicht schön aus, wodran lags?

Vom Springrace Motor?

Nicht MEINER! habe kaum infos! qk 1,0 und vollgasorgie

[gtichri]

Ist meiner vollblockierer bei 120kmh zylinder war erst 5x am prüfstand und 4km auf der Straße gelaufen . Qk ca1,1 Hd. 165 nd48 bgn Mitte falc 2011 vespatronic 24grad 56hub.das einbauspiel war 4-5 100erstel eventuell zu wenig ?mfg Christian

[StefanA]

Die Kanten sind aber extrem "entgratet". Gehört das so oder hab ich zu wenig entgratet?

[undis racing team]

Die Kanten sind aber extrem "entgratet". Gehört das so oder hab ich zu wenig entgratet?

WELCHE Kanten?