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Wer hat welche Leistung? nun auch hier

Featured Replies

Geschrieben

Da kann der T5Pien ned wiederstehen.

rööööchtig - vmax über 100 mph reicht nicht ! und bei dem preis ! wollte eh noch einiges bei basti ordern für den winter, stehen ein paar motoren an.

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  • heute warn wir am prüfstand bei ONKEL MIKES GARAGE (danke fritz/mike!) mit dieser vespa von @roundnose:   UPDATE 2.12.2018: kurven in besserer auflösung eingestellt   Vespa GS 150

  • praktikant
    praktikant

    Hab noch etwas am Malle probiert.

  • schoeni230
    schoeni230

    Prinzipiell hat JEDER die Möglichkeit der auch "das Geld" und "die Zeit" dafür in die Hand nehmen möchte.  Mittlerweile gibt es ,wenigstens in meinen Regionen sicherlich alle 50-70km (teilweise noch 

Veröffentlichte Bilder

Geschrieben

für was ideen - was oder wo liegt dein problem ? welche nadel ist verbaut ? qk ? was für eine lhw ist verbaut ? verdichtung ?

Ist der Pep-Touring Motor mit ca 25PS,QK weiß ich nicht

Daten:

Malossi 210, aufwendig bearbeitet

- Langhub Membranwelle 60 mm - MecEur

- MMW-2 Membranstutzen

- RD 350 Membrane

- CNC gefräster Zylinderkopf, angepasst auf den Kolben, Verdichtung 11:1

Nadel ist die standard originale vom TMX 30 drin

Mein Problem ist, daß mir Leistung u Drehzahl abgeht :wacko:

Bearbeitet von beatle

Geschrieben

Ist der Pep-Touring Motor mit ca 25PS,QK weiß ich nicht

Daten:

Malossi 210, aufwendig bearbeitet - das zweifele ich mal an, den rest nicht

- Langhub Membranwelle 60 mm - MecEur

- MMW-2 Membranstutzen

- RD 350 Membrane

- CNC gefräster Zylinderkopf, angepasst auf den Kolben, Verdichtung 11:1

Nadel ist die standard originale vom TMX 30 drin 5EL68-3

Mein Problem ist, daß mir Leistung u Drehzahl abgeht :wacko:

was heisst abgeht - zu wenig ? lt. kurve hast du doch deine 25 pferde

Geschrieben

was heisst abgeht - zu wenig ? lt. kurve hast du doch deine 25 pferde

ja eh, aber die Drehzahl? oder ist das noch weil ich erst ca 200km drauf hab? Evtl ist es ja schon auch zu kalt.......oder das GSF-dyno ist ungenau

Ich probiere mit Umdüsen höherzukommen aber es geht max auf 9000 U/min

mit PJ70 gehts höher aber wird schwächer....

Bearbeitet von beatle

Geschrieben

ja eh, aber die Drehzahl? oder ist das noch weil ich erst ca 200km drauf hab? Evtl ist es ja schon auch zu kalt.......oder das GSF-dyno ist ungenau

Ich probiere mit Umdüsen höherzukommen aber es geht max auf 9000 U/min

mit PJ70 gehts höher aber wird schwächer....

wieviel drehzahl willst du denn ? 15000 upm ?

ich pers. finde die kurve völlig okay - zu kalt ist es sicher nicht und der 210´er ist nach 200 eh eingefahren ( wenn man überhaupt vom einfahren sprechen sollte ) und muss nicht mehr geschont werden.

wie ist den dein subjektives fahrgefühl vom motor - bist du unzufrieden mit der leistung oder nervt dich nur die kurve, die der gsf-dyno ausspuckt. vielleicht mal den powerjet abklemmen und nur mit hd ( aber dann anpassen ) fahren.

guck mal was bei 9000 an geschwindigkeit anliegt

Geschwindigkeitsberechung.xls

Geschwindigkeitsberechung.xls

Geschrieben

Unsere 200er Mofa:

post-44-097720000 1320085320_thumb.png

post-44-095724300 1320085330_thumb.jpg

Mehr Infos wegen Stuffer hier: Stuffertopic

Gruß

Basti

sehr geile kurve und die drehmomentenkurve ist der hammer.

bin jetzt echt ein bischen neidisch :wacko:

Geschrieben

wieviel drehzahl willst du denn ? 15000 upm ?

ich pers. finde die kurve völlig okay - zu kalt ist es sicher nicht und der 210´er ist nach 200 eh eingefahren ( wenn man überhaupt vom einfahren sprechen sollte ) und muss nicht mehr geschont werden.

wie ist den dein subjektives fahrgefühl vom motor - bist du unzufrieden mit der leistung oder nervt dich nur die kurve, die der gsf-dyno ausspuckt. vielleicht mal den powerjet abklemmen und nur mit hd ( aber dann anpassen ) fahren.

guck mal was bei 9000 an geschwindigkeit anliegt

Geschwindigkeitsberechung.xls

Nö, sollte halt etwas über 9000 sein, so auf 9500-9700

Ja, die Kurve nervt etwas, vor allem obenrum

Hast recht, ich probiers mal ohne PJ.

Bei 9000 liegen in etwa lt GSF-Dyno ca 115km/h an. Stimmt in etwa auch mit dem Tacho überein. Mit deiner Excel komm' ich auf andere Werte...

Geschrieben

9000 im dritten ? ja, das könnte hinkommen mit 115 - je nach getriebe s.u.

ich kenne die brotbox von nordspeed nicht, hab ebend mal auf deren seite geschaut, da war nix zu finden.

9700 ist wirklich schon sehr viel verlangt an umdrehungen - bei den steuerzeiten , hängt aber sicher vieles am auspuff, zu dem mir daten fehlen

getriebe ist bei dir noch original, primär auch und welcher reifen, dann ticker ich es mal ein, da waren glaube ich noch meine drt-getriebedaten in der excel

Geschrieben

Achja, subjectiv nervt, daß ich einen anderen Roller mit 225 Polini, Si26 oval, GF-Project Auspuff, Kopfdichtung für Drehmoment, kein Anspruch auf Spitzenleistung hab', der subjectiv mit viel weniger Aufwand mehr Spass macht.

Siehe Dyno-Kurven:

Malossi mit Sip-Road und Brotbox, die dritte ist der Polini-Motor

post-12610-075941200 1320106213_thumb.jp

Geschrieben

9000 im dritten ? ja, das könnte hinkommen mit 115 - je nach getriebe s.u.

ich kenne die brotbox von nordspeed nicht, hab ebend mal auf deren seite geschaut, da war nix zu finden.

9700 ist wirklich schon sehr viel verlangt an umdrehungen - bei den steuerzeiten , hängt aber sicher vieles am auspuff, zu dem mir daten fehlen

getriebe ist bei dir noch original, primär auch und welcher reifen, dann ticker ich es mal ein, da waren glaube ich noch meine drt-getriebedaten in der excel

Das ist sie:

http://www.nordspeed-racing.de/index.php?option=com_content&task=view&id=38&Itemid=68

Getriebe ist Original, reifen ist 130/70 10"

Vergleich zu Sip-Road siehst du in vorigem Beitrag

Vor allem sollte ein gesteckter Malossi lt NSR mit dem Puff 9700 drehen, dr Motor lt Pep mit PEP3-Auspuff ebenfalls :wacko::laugh:

Bearbeitet von beatle

Geschrieben

Unsere 200er Mofa:

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Gruß

Basti

Das nenn ich mal ne Kurve! :wacko:

Unter 5000U/min schon über 10 PS, 3000U/min lang über 20PS und 2000U/min lang über 30PS: Heftig :laugh:

Da kann nen Largeframemotor also doch ordentlich Band erzeugen. Darf man fragen mit welchen VA der NSR da arbeitet?

Geschrieben

Nö, sollte halt etwas über 9000 sein, so auf 9500-9700

Ja, die Kurve nervt etwas, vor allem obenrum

Hast recht, ich probiers mal ohne PJ.

Bei 9000 liegen in etwa lt GSF-Dyno ca 115km/h an. Stimmt in etwa auch mit dem Tacho überein. Mit deiner Excel komm' ich auf andere Werte...

Also du willst die 9500-9700 im Vierten haben? Das wird denke ich so einfach nicht gehen wenn überhaupt!

Außer vielleicht mit einer kürzeren Übersetzung. Für die Drehzahlen fehlt dir im Vierten einfach die Kraft.

Geschrieben

Also du willst die 9500-9700 im Vierten haben? Das wird denke ich so einfach nicht gehen wenn überhaupt!

Außer vielleicht mit einer kürzeren Übersetzung. Für die Drehzahlen fehlt dir im Vierten einfach die Kraft.

vor allem mit einer solchen walze.

auf was ist der 130´er montiert ?

Geschrieben

Also vom 4.en sprech ich sicher nicht, ich mein im 3.en bei der Leistungsmessung fürs Dyno.

Der Reifen ist auf einer breiten Cosa-Hälfte und einer breiten normalen Hälfte aufgezogen, wenn das gemeint ist.

Ich hab' vor den Motor so gut wie möglich einzustellen u dann mit meinem Monster-Reifen 120/90 auf Sip-3.0-Alufelge zu montieren u dann einen Super-Tourer mit extrem langer Übersetzung zu haben. Wobei ich mir nicht sicher bin, ob dann der Sip-Road nicht die bessere Wahl ist.Ist übrigens ne umgebaute GS 150.

Geschrieben

Was hast du denn davon, wenn die Karre im 3.en auf der Rolle bis 9700 dreht, und auf der Strasse höchstens bis 8500??

Das wird in Verbindung mit dem 120/90iger Hinterrad kein Super-Tourer. Den Gedanken solltest du dir ganz schnell aus dem Kopf schlagen. Da solltest du versuchen das die Leistung eher anliegt, und ein vernünftiges Band zur Verfügung steht.Mit dem 120/90iger Hinterrad wirst du auch keine extrem lange Übersetzung haben. Ist ca 7% länger wie original 200er. Fahre ich mit meinem Polossi, und das ist alles andere als extrem lang übersetzt!

Wenn du da jetzt die Malossi ultra lang in Verbindung mit dem 120/90iger Reifen fahren würdest, dann hättest du ne extrem lange Übersetzung :wacko:

Bearbeitet von Laser

Geschrieben

Was hast du denn davon, wenn die Karre im 3.en auf der Rolle bis 9700 dreht, und auf der Strasse höchstens bis 8500??

Das wird in Verbindung mit dem 120/90iger Hinterrad kein Super-Tourer. Den Gedanken solltest du dir ganz schnell aus dem Kopf schlagen. Da solltest du versuchen das die Leistung eher anliegt, und ein vernünftiges Band zur Verfügung steht.Mit dem 120/90iger Hinterrad wirst du auch keine extrem lange Übersetzung haben. Ist ca 7% länger wie original 200er. Fahre ich mit meinem Polossi, und das ist alles andere als extrem lang übersetzt!

Wenn du da jetzt die Malossi ultra lang in Verbindung mit dem 120/90iger Reifen fahren würdest, dann hättest du ne extrem lange Übersetzung :wacko:

Das ist ne Straßenmessung, was ich da mache, nicht Rolle!

Sie dreht momentan fast 9000 auf der Straße im 3.en. Ich finde das mit 120/90 schon ziemlich (extrem) lang, wenn im 3.en bei 9000 U/min 125 km/h möglich sind. Was soll denn da noch länger Sinn machen?

Deshalb meinte ich ja, daß der SIP-Road evtl die bessere Wahl wäre (siehe Leistungsdiagramm/Vergleich weiter oben), da die Leistung früher ansteht.

Geschrieben

Kannst jetzt ned einen Polini Motor mit einen Malle Motor vergleichen.Das dein Motor so schön hoch Dreht ist sicher dem Pep zu schulden-obs mit dem Road besser läuft,glaub ich nicht.Wird sich der Bereich nur verschieben.So aufwendig ist dein Motor nicht bearbeitet-da paßt nur alles.Glaub dein Motor ist mit Kodi Kopf ausgestattet-da kannste mal experimentieren.Oder du setzt dich mal mit dem Erbauer auseinander :wacko: .

Geschrieben

Das nenn ich mal ne Kurve! :wacko:

Unter 5000U/min schon über 10 PS, 3000U/min lang über 20PS und 2000U/min lang über 30PS: Heftig :laugh:

Da kann nen Largeframemotor also doch ordentlich Band erzeugen. Darf man fragen mit welchen VA der NSR da arbeitet?

Vorauslass liegt bei 32 Grad.

Gruß

Basti

Geschrieben

Vorauslass liegt bei 32 Grad.

Gruß

Basti

verräts du uns auch die as-zeit.

stuffer werde ich übringens sofort bestellen, wenn verfügbar , um 1 ps mehr für knapp 10 euro gefällt mir ! ich vermute auch mal, dass die kurve oder das fahren über den gesamten drehzahlbereich ruhiger wird.

das funzt doch hoffentlich mit dem rd membranblock inkl. boyesenplättchen, oder ?

Geschrieben

Wie ist den der Ganganschluß im 4ten? Dreht er im 4ten auch untertourig aus?

Sicher, sollte aber ne kurze 4.e drin sein.....

Geschrieben

Das nenn ich mal ne Kurve! :laugh:

Unter 5000U/min schon über 10 PS, 3000U/min lang über 20PS und 2000U/min lang über 30PS: Heftig :wacko:

Da kann nen Largeframemotor also doch ordentlich Band erzeugen. Darf man fragen mit welchen VA der NSR da arbeitet?

3000 über 20ps ist da aber nicht wirklich als breites band zu sehen :wacko:

sieht durch die 500er skallierung aber ziemlich breit aus.

man halte sich mal vor kopf, das die smallframes da über 4000 umdrehungen über 20ps drücken und das ist breit :wacko:

der drehmomentenverlauf ist aber schon der hammer und das macht die kurve dann auch extrem sexy, meine meinung eh klar!

Geschrieben

wie ist den dein subjektives fahrgefühl vom motor - bist du unzufrieden mit der leistung oder nervt dich nur die kurve, die der gsf-dyno ausspuckt. vielleicht mal den powerjet abklemmen und nur mit hd ( aber dann anpassen ) fahren.

Hab' PJ abgegeklemmt u ne 340HD reingetan. Rotzt bled im mittleren Drehzahlbereich u dreht nicht mehr aus (siehe Diagramm). Ich dachte, daß das zu fett ist, aber Kerzenbild wäre so ok.

Da ja HD+PJ = HD ohne PJ sein sollte, war vorher 280er+100er,kenn i mi nimmer aus :wacko::wallbash:

Ich bau es wieder um auf HD + PJ u probier mal die Originalbedüsung 280 +50......

post-12610-074667800 1320143958_thumb.jp

Geschrieben

warum düst du jetzt nicht erst einfach mal runter bis es richtig läuft?

dem pj würd ich jetzt erst mal nicht vertrauen, da man nicht sagen kann bei welcher drehzahl wirklich die volle mögliche gemischmenge angesaugt wird.

aufs kerzenbild würde ich mich auch nicht verlassen, ist zwar ein anhaltswert, aber nicht aussagekräftig.

durch die modernen öle und zusätze ist das alles andere als auslesbar.

beim tmx solltest du beim abdüsen aber schon auf deinem motor hören und en bischen fingerspitzengefühl walten lassen, da der tmx selbst bei viel zu magerer bedüsung das vom laufverhalten nicht sofort zeigt.

der gaser läuft auch zu mager extrem gut!!!!

Geschrieben

Hab' PJ abgegeklemmt u ne 340HD reingetan. Rotzt bled im mittleren Drehzahlbereich u dreht nicht mehr aus (siehe Diagramm). Ich dachte, daß das zu fett ist, aber Kerzenbild wäre so ok.

Da ja HD+PJ = HD ohne PJ sein sollte, war vorher 280er+100er,kenn i mi nimmer aus :wacko::wallbash:

Ich bau es wieder um auf HD + PJ u probier mal die Originalbedüsung 280 +50......

post-12610-074667800 1320143958_thumb.jp

100er PJ find ich schon zu viel,60er sollte eigentlich reichen.Auch ne HD über 300-bei deinen SetUp/mit PJ halte ich für zu groß.

Geschrieben

Hab' PJ abgegeklemmt u ne 340HD reingetan. Rotzt bled im mittleren Drehzahlbereich u dreht nicht mehr aus (siehe Diagramm). Ich dachte, daß das zu fett ist, aber Kerzenbild wäre so ok.

Da ja HD+PJ = HD ohne PJ sein sollte, war vorher 280er+100er,kenn i mi nimmer aus :wacko::wallbash:

Ich bau es wieder um auf HD + PJ u probier mal die Originalbedüsung 280 +50......

post-12610-074667800 1320143958_thumb.jp

mach mal eine 260er hd und eine 40er pj rein.

Geschrieben

warum düst du jetzt nicht erst einfach mal runter bis es richtig läuft?

dem pj würd ich jetzt erst mal nicht vertrauen, da man nicht sagen kann bei welcher drehzahl wirklich die volle mögliche gemischmenge angesaugt wird.

aufs kerzenbild würde ich mich auch nicht verlassen, ist zwar ein anhaltswert, aber nicht aussagekräftig.

durch die modernen öle und zusätze ist das alles andere als auslesbar.

beim tmx solltest du beim abdüsen aber schon auf deinem motor hören und en bischen fingerspitzengefühl walten lassen, da der tmx selbst bei viel zu magerer bedüsung das vom laufverhalten nicht sofort zeigt.

der gaser läuft auch zu mager extrem gut!!!!

alles klar, probier ich doch mal......oder doch nicht, da ich das rumgerotze zum kotzen finde u das mit PJ erst mit Düsennadel um 1 Clipstellung tiefer hängen wegbekommen hab

Bearbeitet von beatle

Geschrieben

mach mal eine 260er hd und eine 40er pj rein.

Also auf 260er u PJ 70 war ich schon (da glaubte ich ein klingeln zu hören, im mittleren Drehzahlbereich).....etwas weniger Leistung als bei 280er u PJ 70, siehe Diagramm.

So extrem trau ich mich nicht, ich mach mal 280 u PJ50

post-12610-004889900 1320146560_thumb.jp

Geschrieben

lass doch den scheiß pj erst mal zu und bestimm deine HD erst mal richtig.

danach kannst du dich um die aufteilung hd zu pj kümmern, oder es dann auch lassen!!

Geschrieben

lass doch den scheiß pj erst mal zu und bestimm deine HD erst mal richtig.

danach kannst du dich um die aufteilung hd zu pj kümmern, oder es dann auch lassen!!

Ok, und wo soll ich in etwa hin HD 300?

Ich bin da etwas ängstlich, da ich so gut wie keinen Luftfilter drauf hab, nur einen Megaschlauch ins Chasis. Bei den Tests hab' ich auch teilweise die Klappe der GS geöffnet um sicher zu sein, daß da kein Engpass ist, macht so gut wie keinen Unterschied.....

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