Hallo Vespisti, hab mir mal den Zylinder meiner P200E Bj. 1983 angeschaut:

Kopf war leicht undicht, und Quetschspalt ist über 1mm (hab nur einen 1mm Lötdraht zum messen zur Verfügung), Fußdichtung ist die dünnste (1 Zehntel)
ias das normal?

außerdem ist mir aufgefallen, beim hineinleuchten in den Zylinder bei abgenommenen Kopf, dass bei UT die 3 Überstromkanäle eigentlich nicht ganz offen sind, finde ich komisch, da verdeckt der Kolben noch so ca 1/10 des Querschnitts...

Ich weis halt nciht, was da alles schon rumgebastelt wurde an der Kiste...

und der Zyl Kopf hat jeweils bei den Lächern für die Stehbolzen Risse nach außen hin ...

is übringens ein U.S.A. Piaggio Zyl. Kopf ???

was sagt ihr dazu?

 

Honspuren sind noch gut zu erkennen, Kolben auf UT:

 

Den Kopf würde ich aufgrund der Risse tauschen, der Rest sind italienische Toleranzen 

Keine Ahnung, was so ne originale 200ter als QK hat, aber ich würde mich nicht wundern, wenn Du auch nen 2mm Draht nicht stauchen kannst... 

Stimmt liegt weit über 2mm ich glaube es waren damals 2,8mm   

sicher, dass das risse sind?

vor 46 Minuten schrieb ss90:

sicher, dass das risse sind?

ja, schon, ist vielleicht auf dem Foto nicht so gut erkennbar...
will sowieso bald auf Malossi 210 umrüsten, da kommt dann eh alles neu inkl. Scheibenbremse...

werde versuchen, den Kopf auf einer Glasscheibe zu planen und dann schau ma mal...

 

Frage an die Spezialisten:

was würde das bringen, den Zylinder 2 mm anzuheben, und dafür den Kopf 2mm abzudrehen, Steuerzeitenmäßig, meine ich...

https://www.germanscooterforum.de/topic/142794-neue-o-tuning-anleitung/

 

hier findest du alle Infos für dein Vorhaben

vor 43 Minuten schrieb Bäumepeter:

Frage an die Spezialisten:

was würde das bringen, den Zylinder 2 mm anzuheben, und dafür den Kopf 2mm abzudrehen, Steuerzeitenmäßig, meine ich...

 

 

Nix... ausser einem schlechter als vorher laufenden Motor...

vor 2 Stunden schrieb hacki:

 

 

Nix... ausser einem schlechter als vorher laufenden Motor...

Das stimmt überhaupt nicht.

Ich fahre einen hoch gesetzten 10PS, habe aber den Zylinder abgedreht und eine 60er Welle.

Das läuft sehr schön, mit dem richtigen Auspuff Dampf von unten und zieht 24/65 mit 35er 4. Gang bis 110...115km/h (GPS).

vor 7 Stunden schrieb wasserbuschi:

Das stimmt überhaupt nicht.

Ich fahre einen hoch gesetzten 10PS, habe aber den Zylinder abgedreht und eine 60er Welle.

Das läuft sehr schön, mit dem richtigen Auspuff Dampf von unten und zieht 24/65 mit 35er 4. Gang bis 110...115km/h (GPS).

Naja...Äpfel mit Birnen...

 

Nimm einfach nen ori auf ori Welle usw (  wie drüber gefragt) dreh ab und probieren... dann gerne nochmal melden...

 

Natürlich bekommt man Alles 'besser' hin als ori wenn man genug verändert/bearbeitet/optimiert... aber das war hier wohl nicht die Grundfrage.

Bearbeitet 30. März 20251 J. von hacki

Was ist denn der Unterschied zwischen 10 und 12PS Zylinder?

 

Hier steht nirgends, ob 10 oder 12 PS Zylinder... Aufgrund der geringen Angabe zum Fensterunterstand in UT würde ich 12 PS vermuten.

 

Wo seht ihr Risse im Kopf? Das sind doch nur die üblichen Gußnasen, oder?

 

Meine Erfahrung mit O-Tuning ultralight sind, dass man durch das Hochsetzen vom 12PS Zylinder um 1,5 mm erwartungsgemäß untenrum verliert, dafür dreht er etwas besser. Wer hätts gedacht? Da muss jeder selbst entscheiden, wo die Leistung anliegen soll. Wenn man den Zylinder heben möchte, braucht man hald eine Sonderanfertigung vom Kopf oder man dreht den Zylinder ab. Wenn der TE den Originalkopf runterplant, sollte er an die Verdichtung denken, nicht nur an die Quetschkante! Ich würde besser einen fertig angepassten Kopf besorgen.

Interessant ist übrigens auch, dass die Kolbenfenster in UT bereits ohne Anheben die unteren Überströmerfenster um ca. 3 mm verschließen... Ich hab selbige im Kolben hochgezogen.

Garniert mit einem Boxauspuff wie Sip road oder Polinibox fährt sich sowas schon deutlich angenehmer als original.

 

 

P200E mit BJ. 83 wird wohl ne alt PX sein und die gab es mW nicht als 12PS.

DAnke für die Antworten, genau das hilft mir bei der Überlegung, den Ori Zyl. zu tunen oder gleich auf Malossi 210 mit Langhub umzusteigen.

 

is ein 12PS , weil VSEM1 Bj. 1983, lt. Typenschein 9,08 kw

 

Sip Road  is drauf

 

@madmaxInteressant ist übrigens auch, dass die Kolbenfenster in UT bereits ohne Anheben die unteren Überströmerfenster um ca. 3 mm verschließen... Ich hab selbige im Kolben hochgezogen.

 

Ich meinte eigentlich anhand meines Fotos, dass der Kolben bei UT die Überströmer des Zylinders nicht ganz freimacht... das würde ein Anheben des Zylinders ändern... und mehr Vorauslass...

 

Was kann ich mit dem jetzigen Setup mit dem Kolben machen?

 

 

vor 13 Stunden schrieb Bäumepeter:

ja, schon, ist vielleicht auf dem Foto nicht so gut erkennbar...
will sowieso bald auf Malossi 210 umrüsten, da kommt dann eh alles neu inkl. Scheibenbremse...

werde versuchen, den Kopf auf einer Glasscheibe zu planen und dann schau ma mal...

 

Bin da voll beim @ss90 Oberflächen Gussnasen, verlaufen zwar unter der geplanten bearbeiteten Oberfläche,

aber im Bild sieht man in den zwei unteren Stehbolzenbohrungen kein weiteres verlaufen dieser vermuteten Risse.

Ich würde auch den Kopf einfach auf ner Platte abziehen, dann abtuschieren ob auch wirklich plan, wäre natürlich top!

Das gleiche gilt für den Zyli, hier sieht mir die Dichtfläche auch "nicht nach plan" aus. 

 

Könntest dir beim Kopf natürlich mit abdrehen ersparen, 5/10mm verträgt der Motor locker mit der Verdichtung, der Quetsche kommt's zudem zu gute.

Zyli würde ich in der Höhe belassen.

vielleicht is ja auch ein falscher Kolben drin ?

 

Ich werde heute mal eine portmap machen (versuchen)...

 

@Bäumepeter: dass der Kolben in UT ca. 1,5 mm der oberen Überströmerfenster nicht freigibt und die unteren Überströmerfenster um ca. 3 mm verschließt ist normal.

... und warum steht da U.S.A. drauf am Zyl Kopf ?

 

vor 3 Stunden schrieb madmax:

@Bäumepeter: dass der Kolben in UT ca. 1,5 mm der oberen Überströmerfenster nicht freigibt und die unteren Überströmerfenster um ca. 3 mm verschließt ist normal.

ok. das glaub ich dir jetzt mal einfach so, aber was hat das für n Sinn?

damit die Kolbenringen geschmiert werden ?

 

hier Bilder vom Kolben: is das nicht ein Malossi alt? auf jeden Fall nicht ein Original oder ?

Unbenannt Kopie.pdf

 

82mb Bild 

 

RESPEKT

 

Nein, ist ein normaler 200ccm Kolben für den original Zylinder

Einen anderen Zylinder zu stecken macht auch keinen Unterschied zur Bearbeitung des Originalzylinders hinsichtlich Legalität.

"Illegal" bist du mit dem Auspuff eh schon unterwegs, sofern du doch mal auf die Idee kommen solltest, das Ding auf öffentlicher Straße zu bewegen.

 

Bevor ich da Geld in eine Bearbeitung stecken würde, wäre mein Weg, einen guten gebrauchten Malle Alt / Sport / Polossi hier im GSF zu suchen - oder auch gleich einen Polini 210 Grauguss neu mit allem für 320-330 € zu kaufen. 

IMG_0509 Kopie.pdfIMG_0509 Kopie.pdf

IMG_0510 Kopie.pdf

da ist aber deutlich blowby zu sehen, oder?

 

vor 3 Stunden schrieb madmax:

@Bäumepeter: dass der Kolben in UT ca. 1,5 mm der oberen Überströmerfenster nicht freigibt und die unteren Überströmerfenster um ca. 3 mm verschließt ist normal.

... und macht das irgendeinen Sinn ? was hat Luigi sich dabei gedacht ?

vor 13 Minuten schrieb Bäumepeter:

IMG_0509 Kopie.pdfIMG_0509 Kopie.pdf 28.15 MB · 0 Downloads

IMG_0510 Kopie.pdf 25.85 MB · 0 Downloads

warum machst du aus normalen Bildern ne PDF mit x-facher Grösse?

 

 

vor 39 Minuten schrieb zimbo:

warum machst du aus normalen Bildern ne PDF mit x-facher Grösse?

 

 

keine Ahnung... die "normalen Bilder" .tiff lassen sich nicht kopieren...

kannst mich ja beraten, wie das vom iphone geht... ?

OT:

 

.tiff ist nicht normal beim iphone... meine sind alle als jpg gespeichert. 

 

Hintergrund ist nur, das dein Speicher (hier im GSF) so ratz-fatz aufgebraucht wäre und du dann ein Paket buchen müsstest um in Zukunft Bilder online zu stellen.

 

 

 

 

ok. ja hab mich auch gewundert, warum die Bilder als .tiff gespeihert werden, muss ich mal checken...

 

habs gefunden in den Einstellungen, meine Bilder werden jetzt in .jpg gespeichert und nicht in heif/hevc ...
gehört aber eigentlich nihct hierher...