Da hast wohl irgendwo recht. Den V3 hab ich schon da liegen.

Wobei der Rapido auch weit ausdrehen soll. Muss ich mal problieren.......

vor 9 Stunden schrieb Corleone:

Aus direkter quelle, soll im Test der Pis3 am besten drauf laufen. Popini ist auch sehr gut nur drosselt er leicht am ende.

Als Basis sind da welche 125 oder 200er Töpfe ? 

150er

Am 6.1.2021 um 22:22 schrieb vnb1t:

meine GS3 läuft mit Vape Zündung und original vergaser.

 

Moin, wie hast Du das mit dem Kill gelöst. Ist das originale Zündschloss noch verbaut und dann mit Relais ?

Oder gibt es ein neues, passendes Zündschloss ?

 

vor einer Stunde schrieb sucram70:

 

Moin, wie hast Du das mit dem Kill gelöst. Ist das originale Zündschloss noch verbaut und dann mit Relais ?

Oder gibt es ein neues, passendes Zündschloss ?

 

Hi 

Da gibt's ein anderes bei SIP

 

vor 53 Minuten schrieb Arthuro:

Hi 

Da gibt's ein anderes bei SIP

 

 

Du meinst das Zündschloss vom SIP, das nicht lieferbar ist und für den Betrieb ohne Batterie gedacht ist, korrekt?

 

Zündschloss SIP 8 Anschlüsse in Verbindung mit PARMAKIT/VESPATRONIC/D… (sip-scootershop.com)

vor 3 Stunden schrieb sucram70:

 

Moin, wie hast Du das mit dem Kill gelöst. Ist das originale Zündschloss noch verbaut und dann mit Relais ?

Oder gibt es ein neues, passendes Zündschloss ?

 

Das läuft doch mit dem original Schloss und dem Relais. Ralph Bollag hatte hier den Schaltplan für den Umbau auf VAPE und komplett Gleichstrom gepostet

 

Bearbeitet 11. Juli 20232 Jr. von fritzomatic

hier stand quark

Bearbeitet 11. Juli 20232 Jr. von fritzomatic
Doppelpost

vor einer Stunde schrieb fritzomatic:

Das läuft doch mit dem original Schloss und dem Relais. Ralph Bollag hatte hier den Schaltplan für den Umbau auf VAPE und komplett Gleichstrom gepostet

 

 

 

Ich habe mittlerweile diesen Plan in der Hand. Dort sind die Schalterstellungen beschrieben.

Da steht, dass in Stellung 0 zwischen 1 und 5 eine Verbindung besteht. Diese ist in Stellung 3 offen.

Das würde für den Kill passen.

 

In Stellung 3 dagegen ist 4 und 7 gebrückt, Perfekt für den Lichtstrom. 

Angenommen, man verwendet nur Stellung 0 und 3, dann müsste es doch ohne Relais klappen, oder ?

Ich werde auf alle Fälle das Zündschloß des Kollegen demnächst aber selbst durchmessen.

 

Bearbeitet 11. Juli 20232 Jr. von sucram70

vor 2 Stunden schrieb dermarc:

 

Du meinst das Zündschloss vom SIP, das nicht lieferbar ist und für den Betrieb ohne Batterie gedacht ist, korrekt?

 

Zündschloss SIP 8 Anschlüsse in Verbindung mit PARMAKIT/VESPATRONIC/D… (sip-scootershop.com)

Jo, genau das meinte ich.

Das habe ich bei meiner GS eingebaut. Blöd dass das nicht lieferbar ist

Bearbeitet 11. Juli 20232 Jr. von Arthuro

vor 3 Stunden schrieb sucram70:

 

 

Ich habe mittlerweile diesen Plan in der Hand. Dort sind die Schalterstellungen beschrieben.

Da steht, dass in Stellung 0 zwischen 1 und 5 eine Verbindung besteht. Diese ist in Stellung 3 offen.

Das würde für den Kill passen.

 

In Stellung 3 dagegen ist 4 und 7 gebrückt, Perfekt für den Lichtstrom. 

Angenommen, man verwendet nur Stellung 0 und 3, dann müsste es doch ohne Relais klappen, oder ?

Ich werde auf alle Fälle das Zündschloß des Kollegen demnächst aber selbst durchmessen.

 

 

Ich hoffe, das dazu noch jemand was schreiben kann.

@GelbStich vielleicht?

 

Nächste Frage, gibt es Erfahrungen, wieviel Watt die Kontakte des Zündschlosses vertragen?

Original waren das ja nur 50 Watt oder so, aufgeteilt in Wechsel- und Gleichstrom.

Was, wenn man da jetzt 9 Ampere der Vape ZGP drüber schiebt über einen Kontakt?

 

Könnte es Überlastung geben?

vor 5 Minuten schrieb sucram70:

 

Ich hoffe, das dazu noch jemand was schreiben kann.

@GelbStich vielleicht?

 

Nächste Frage, gibt es Erfahrungen, wieviel Watt die Kontakte des Zündschlosses vertragen?

Original waren das ja nur 50 Watt oder so, aufgeteilt in Wechsel- und Gleichstrom.

Was, wenn man da jetzt 9 Ampere der Vape ZGP drüber schiebt über einen Kontakt?

 

Könnte es Überlastung geben?

 

Welche Spannung läuft da im Originalen drüber 6/12V? Welche liefert die Vape?

 

P=U*I

vor 35 Minuten schrieb hiro LRSC:

 

Welche Spannung läuft da im Originalen drüber 6/12V? Welche liefert die Vape?

 

P=U*I

 

Jein

 

Original teilt sich die Spannung in Gleich und Wechselspannung auf, die gehen nicht über den gleichen Anschluss. 

Daher sind die Kontakte nicht besonders belastet.

Die 110W der Vape würden über einen einzigen Kontakt gehen. 

Das war meine Frage.

Ist der einzelne Kontakt dafür ausgelegt bzw. gibt's Erfahrungen?

Äääh... Welches Spanungshöhe haben denn die Gleich und Wechselspannung? Warscheinlich beide 6v.

.. anders gedacht 

 

Über das Zündschloss solle  jetzt alle Verbraucher mit DC versorgt werden?  Die Gssamtlasz ändert sich nicht. Also sollte das ZS das abkönnen - egal was die Lima liefert. Genauer kann ichs dir morgen aufdrehen.

vor 2 Stunden schrieb hiro LRSC:

Äääh... Welches Spanungshöhe haben denn die Gleich und Wechselspannung? Warscheinlich beide 6v.

 

bin da immer noch skeptisch.

 

Wenn ich einen Gesamtstrom x habe, der sich in 2 Kreise aufteilt, dann ist in jedem Kreis in jedem Fall ein niedrigerer Strom, vielleicht sogar nur 50%. Daher wird die ursprüngliche Belastung auf einem Kontakt nie die Gesamtlast erreichen.

 

Also das ist zumindest meine Kenntnis vom ohmschen Gesetz.

Edith: Hab mich nochmal eingelesen. 15W im Gleichstromkreis und 35W im Wechselstromkreis liegen original maximal an. Also ca. 50W gesamt.
Das macht 15W/6V= 2,5A Gleichstrom

und 35W/6V= 5,8A Wechselstrom

 

Also brauchen die Kontakte doch nur max. 5,8A auszuhalten.

Bei der Vape sind es 110W/12V= 9,1A

Das ist doch fast doppelt so viel, was da an einem Kontakt hängen kann.

 

Darum geht es mir. Gibt es verlässliche Erfahrungen, daß die Leistung kein Problem am Zündschloß verursacht ?

Bearbeitet 11. Juli 20232 Jr. von sucram70

3 hours ago, sucram70 said:

Ich hoffe, das dazu noch jemand was schreiben kann.

@GelbStich vielleicht?

Bin nicht sicher, muss ich nach dem Urlaub mal nachmessen.

Standlicht fährst Du dann ohne?

 

2 hours ago, sucram70 said:

Das macht 15W/6V= 2,5A Gleichstrom

und 35W/6V= 5,8A Wechselstrom

 

Also brauchen die Kontakte doch nur max. 5,8A auszuhalten.

Bei der Vape sind es 110W/12V= 9,1A

Das ist doch fast doppelt so viel, was da an einem Kontakt hängen kann.

 

Die 9 Ampere würden da ja nur anliegen, wenn Du auch 110 Watt an Verbrauchern anschließt, Da musst Du schon ne fette Halogen–Birne und weiteres Zubehör einbauen. Das ist ja das Problem mit der Vape, die Leistung brauchst Du im Oldtimer eigentlich nicht, 80 Watt wären da locker ausreichend. Der Rest der Energie verpufft in Abwärme

vor 35 Minuten schrieb GelbStich:

Bin nicht sicher, muss ich nach dem Urlaub mal nachmessen.

Standlicht fährst Du dann ohne?

 

Der Plan ist, ohne Standlicht, bzw. vielleicht ergibt sich noch eine Schalterstellung, wo man das auch nutzen kann.

 

vor 35 Minuten schrieb GelbStich:

Die 9 Ampere würden da ja nur anliegen, wenn Du auch 110 Watt an Verbrauchern anschließt, Da musst Du schon ne fette Halogen–Birne und weiteres Zubehör einbauen. Das ist ja das Problem mit der Vape, die Leistung brauchst Du im Oldtimer eigentlich nicht, 80 Watt wären da locker ausreichend. Der Rest der Energie verpufft in Abwärme

 

Ja ok, dann kann ich auch ne 6A Sicherung dazwischen setzen. 
Darum ging´s mir jedoch nicht.

Bearbeitet 11. Juli 20232 Jr. von sucram70

Deine Verbraucher im Roller ziehen aber nur die 2A bzw. 6A. Egal welche Lima da drann hängt! 

52 minutes ago, sucram70 said:

Darum ging´s mir jedoch nicht.

 

Willst Du noch weitere Verbraucher, wie z.B AFR Sonde anschließen?

Sonst sehe ich das nicht so dramatisch bei:

35 Watt Scheinwerfer (+10 Watt mehr für besseres Licht, oder alternativ Bevinsee LED mit 12–18 Watt)

 5 Watt Rücklicht

15 Watt Bremslicht

15 Watt Hupe

18 Watt Blinker

–––––––

= 40 Watt Dauerlast Licht (12V/3,3A)

= 48 Watt Intervall–Last (12V/4,0A)

Das wären 7,3A Spitzenlast, wenn Du mit Licht an gleichzeitig blinkst, bremst und dabei dauerhaft hupst.

Wenn Du Dir den Faden der 8A Torpedosicherung ansiehst, dann sollte der Kontakt im Zündschloß das bei 12V locker mitmachen.

 Achso, noch die Frage, Batterie soll drin bleiben oder ohne?

vor 23 Stunden schrieb GelbStich:

Achso, noch die Frage, Batterie soll drin bleiben oder ohne?

 

Das muss ich noch klären. 

 

Ich habe eine völlig andere,vielleicht meinem Job geschuldete Herangehensweise. 

Ich mache mir keine Gedanken, welche Last original aktuell dran hängt, sondern was angeklemmt werden könnte im Rahmen der Belastbarkeit.
Denn nur so hat man Ruhe mit der Elektrik.

Vielleicht findet der Kollege im Italien Urlaub ne 3Klang Fanfare und freut sich, dass er ne leistungsstarke ZGP verbaut hat. 

 

Übrigens, die Sicherung ist kein Bauteil welches regelmäßig seinen Kontakt schließt und öffnet, vor allem unter Last nicht, wie eben das Zündschloss.

Daher kann man das so nicht vergleichen.

 

Aber belassen wir es dabei, vermutlich werdet ihr im Alltag Recht behalten und alles ist nicht so dramatisch. 

 

Danke Euch 

Bearbeitet 12. Juli 20232 Jr. von sucram70

Am 11.7.2023 um 08:24 schrieb sucram70:

 

Moin, wie hast Du das mit dem Kill gelöst. Ist das originale Zündschloss noch verbaut und dann mit Relais ?

Oder gibt es ein neues, passendes Zündschloss ?

 

Hallo,

Ich habe das Zündschloss erneuert, mit Relais. Schau dir meinen Schaltplan an.

 

Kurze Frage an alle GS Spezialisten:

 

Kann jemand genau sagen wann die Umstellung von Sternfelgen auf offene Felgen war? Und war das gemeinsam mit der Umstellung vom Handgranatenverschluss auf Drehmechanismus für die Motorbacke? 

vor 20 Stunden schrieb fritzomatic:

Kurze Frage an alle GS Spezialisten:

 

Kann jemand genau sagen wann die Umstellung von Sternfelgen auf offene Felgen war? Und war das gemeinsam mit der Umstellung vom Handgranatenverschluss auf Drehmechanismus für die Motorbacke? 

Das würde mich auch interessieren. Meine ist von 02.1960, ich habe Sternfelgen. Meines Wissens nach wurden da (Typ 212, nr. 19XXX) ja bereits die neueren Felgen verbaut oder gab es da vielleicht Übergangsmodelle / Ausnahmen ? 
 

On 7/11/2023 at 12:36 PM, sucram70 said:

Ich habe mittlerweile diesen Plan in der Hand. Dort sind die Schalterstellungen beschrieben.

Da steht, dass in Stellung 0 zwischen 1 und 5 eine Verbindung besteht. Diese ist in Stellung 3 offen.

Das würde für den Kill passen.

 

In Stellung 3 dagegen ist 4 und 7 gebrückt, Perfekt für den Lichtstrom. 

Angenommen, man verwendet nur Stellung 0 und 3, dann müsste es doch ohne Relais klappen, oder ?

Ich werde auf alle Fälle das Zündschloß des Kollegen demnächst aber selbst durchmessen.

 

So eben mal durchgemessen, ich hab auf OFF Stellung neben 1+5 zusätzlich noch 6+8 mit verbunden im Gegensatz zu dem GS Plan:

 

Stellung	verbundene Kontakte
P	1 - 4 - 5
OFF	1 - 5 - 6 - 8
1	4 - 7	1 - 5 - 8
2	1 - 4 - 5 - 7 - 8
3	4 - 7	2 - 5 - 6 - 8

 

Würde also funktionieren, da Du Dir die Masse für den Kill über die Rücklichtbirne Pin5 holst, (Pin4 + Pin7 entfernt).

Pin7: Zündung, Bremslicht, Hupe wäre also frei, wenn Du Bremslicht und Hupe schaltfrei direkt auf AC legst

Pin4: DC Eingang wäre auch frei, bei reinem AC-Betrieb

 

Pin	Belegung orig.	Belegung neu
1	Standlicht vorne	Kill (Masse über Lampe vom Rücklicht)
2	Eingang AC (LiMa)	Eingang AC (LiMa)
3	nur Masseverbinder Hupe	keine Schaltfunktion
4	Eingang Batterie(+)	FREI
5	Rücklicht	Rücklicht
6	Lichtschalter	Lichtschalter
7	Zündspule, Bremse, Hupe	FREI (Bremse, Hupe geht direkt an AC)
8	Tachobirne	Tachobirne

 

Zündung aus auf:  P / OFF / 1 / 2

Zündung an auf: Stellung 3

 

Bleiben von den 5 Schalterstellungen also 2 über (ON | OFF)

Das Fahrtlich wird auch nicht mehr in einer separaten Stellung geschaltet und brennt sobald der Motor läuft.

 

Hab das auch irgendwo schonmal gelesen, finde den Thread nur gerade nicht.

 

Edit: hab den Thread gefunden ->

 

Bearbeitet 27. Juli 20232 Jr. von GelbStich

Quark

Bearbeitet 13. August 20232 Jr. von fritzomatic

Guten Morgen,

ich fahre seit kurzem eine echte italienische GS 150. Nach einigen kleinen Problemen aufgrund langer Standzeit, hat sie mir nie das Grinsen genommen. 
Definitiv bleibt die 6V Anlage. Aktuell fahre ich keine weiten Strecken, weil die Ladespannung grade so reicht, um die Batterie irgendwie oberhalb 6V zu halten. Deshalb die Frage, gibt es eine Anleitung wie man die Zuendgrundplatte ueberholt, woher ich die Teile bekomme etc.?

wie hoch dreht so eine GS? Ab und zu fahre ich wie in einen Begrenzer bei hoeheren Drehzahlen. Hatte gedacht das die Batteriespannung nichtmehr reicht.

vielen Dank!

Servus, beim Vespa GS Teile Shop solltest du alle Einzelteile bekommen

Wie wichtig ist dir die Originalität..... der Zündung.?

Es ist alles möglich... Gleichrichter umbauen, stärkere Ladespulen, ganz ohne Batterie, 12V Spulen verbauen, Flytech.

Geht alles... unser Kollege aus Köflach kann dich da sehr gut beraten. GS Teile Shop