Hallo,

 

hab nen 225er Pinasco liegen, und da die Revision von meinem fast originalen 200er Motor ansteht überlege ich den da einzusetzen.

Wo der Zylinder bisher drauf war, war eine Tameni Welle vom Stoffi im Einsatz die feingewuchtet und verschweißt wurde.

Habe nun aber vor kurzem hier gelesen, das die mittlerweile qualitativ teilweise nicht so der Burner sein sollen.

Nun die Frage welche Kurbelwelle könnt ihr hier empfehlen, Einlasszeiten Standard oder Rennwelle mit längeren Einlasszeiten.

Gibt's Wellen die im Minderleistungssegment auch ohne das verschweißen guten Gewissens verbaut werden könnten?

 

Vielen Dank für Euren Input

 

Grüße  

Bearbeitet 10. Dezember 20187 Jr. von x003

Sicher? Dachte die bgm wären für ihre "ver"drehfreudigkeit bekannt?

Aber nIcht  bei deinen 11 PS

vor einer Stunde schrieb x003:

Sicher? Dachte die bgm wären für ihre "ver"drehfreudigkeit bekannt?

Warum fragst du??? wenn du alles weisst 

Die Stoffi Wellen sind super bis ca 20PS

Hätte ich jetzt auch gesagt. Ich fahre ne Tameni und bin zufrieden mit. Verschweißt kann da bei deiner Leistung nix passieren.

vor 1 Stunde schrieb Crank-Hank:

Die Stoffi Wellen sind super bis ca 20PS

 

Und was ist wenn ich 21PS hab...? 

vor 9 Stunden schrieb Sieger Bitburg:

Warum fragst du??? wenn du alles weisst 

Na wenn's stimmt was ich gelesen habe wieso "empfiehlst" die dann? 

Danke and die anderen für die Tipps. Dann wird es wohl doch wieder eine Tameni vom Stoffi und die dann wuchten uns schweißen lassen. 

vor 10 Stunden schrieb Sieger Bitburg:

Aber nIcht  bei deinen 11 PS

Na 14 brachiale PS packt der schon!

Verschweißen lassen ist absolut überflüssig! 

Ich selbst bin die 60er stoffi Welle mit Malossi Sport und 20ps mehrer 1000km ohne Probleme gefahren.

Die stoffi Welle ist gut, wie sie ist! Also nix machen außer einbauen und Spaß haben.

Hätte es bis dato keine verdrehten Wellen gegeben, wäre das Verschweißen auch nicht so populär. Also durchaus sinnvoll. Ich selbst habe aber in all den Jahren glücklicherweise noch keine verdrehte Welle gehabt. Und da waren auch Motoren im 20 PS Bereich dabei. Schaden kann es ganz sicher nicht. Aber wirklich Angst ohne verschweißten Bolzen zu fahren, hätte ich jetzt auch nicht unbedingt.

vor 12 Stunden schrieb x003:

Sicher? Dachte die bgm wären für ihre "ver"drehfreudigkeit bekannt?

 

Das war bei viel älteren Chargen mal der Fall. Fahre eine aktuelle mit 20PS und 23Nm. Hält perfekt und ist sehr laufruhig.

vor 52 Minuten schrieb Angeldust:

 

Das war bei viel älteren Chargen mal der Fall. Fahre eine aktuelle mit 20PS und 23Nm. Hält perfekt und ist sehr laufruhig.

 

Ich hatte eine aus 2015 und die war okay. 

Bgm hat eine relativ kurze EZ. Ob das ein Nachteil ist, ist eine individuelle Überlegung.

vor 1 Stunde schrieb DUCMAN166:

Hätte es bis dato keine verdrehten Wellen gegeben, wäre das Verschweißen auch nicht so populär. Also durchaus sinnvoll.

 

einzig im LF Bereich ist das populär.....sinnvoll würde ich es deshalb nicht bezeichnen....

Wenn dir Maßnahme "Bolzen verschweißen" das Verdrehen verhindert - warum sollte das nicht sinnvoll sein?

weil es das halt nicht wirklich tut.

vor 1 Stunde schrieb heizer:

weil es das halt nicht wirklich tut.

 

Weil eine gute Pressverbindung genauso hält wie eine durch schweißen geschwächte Nahtstelle?

 

Ist eben die Frage, wie klein das Auge ohne Exzenterzapfen wird im Verhältnis zur Randstärke der Wange. 

 

PX Wellen für über 189ccm sind da konstruktiv wohl mangelhaft. Oder eben ein Design für maximal 12 PS. 

Bearbeitet 11. Dezember 20187 Jr. von Revolverheld

so eine laserschweissnaht hält kaum etwas. d.h. das ist mehr plazebo.und mit wig sollte man da eher nicht wirklich schweissen.

@rod'n'roll hat zu dem thema im lamy bereich etwas ausführlicher geschrieben.

vor 23 Minuten schrieb heizer:

so eine laserschweissnaht hält kaum etwas. d.h. das ist mehr plazebo.und mit wig sollte man da eher nicht wirklich schweissen.

@rod'n'roll hat zu dem thema im lamy bereich etwas ausführlicher geschrieben.

 

Aha. 

Immerhin hält die original Langhubkabaschokowelle verschweißt seit 2008 und 25tsd km die knapp 19 PS und 20nm aus. 

 

Wie immer sagen die einen so und die anderen so. Eventuell hätte es einfach nicht geschadet, wenn gewisse 3B Shops einfach eine entsprechend solide Qualität angeboten hätten, ohne Verunsicherung durch Erstserienerprobung am Kunden zu schaffen. 

 

Für die Tuning-Imposter-Fraktion ü30 PS kommen sowieso nur spezielle Wellen mit Preisen in Frage, die im Alltag eher irrelevant sind. Ob und ab wann verschweißen sinnvoll ist, muss wohl individuell betrachtet werden. Es ist kein Allheilmittel und kann gegebenenfalls Schäden sogar Vorschub leisten. 

 

(Ich lasse dann besser schweißen... )

 

 

vor 48 Minuten schrieb heizer:

so eine laserschweissnaht hält kaum etwas. d.h. das ist mehr plazebo.und mit wig sollte man da eher nicht wirklich schweissen.

@rod'n'roll hat zu dem thema im lamy bereich etwas ausführlicher geschrieben.

 

wir hatten schon wig-verschweißte PX-Wellen die sich trotz Pleuelbruch nicht verdreht haben

 

natürlich wäre es schöner standhafte, stabile Wellen zu haben die sich nicht verdrehen. Aber aufgrund der geringen Wangenbreite ist das halt bei stärker frisierten PX immer so ne Sache... 

 

Bearbeitet 11. Dezember 20187 Jr. von polinist

sorry, hab natürlich vergessen das hier der px bereich ist.

halt mich schon wieder raus. ihr macht das schon.

Der Vespamotor als Zweitakter ist und bleibt, was er ist. 

Ein italienisches Kunstwerk mit konstruktiven Mängeln aus einer Zeit mit geringeren Ansprüchen an Motorisierung. Würden Porsche und Yamaha oder BMW heute wollen, kämen da wartungsfreie 80 PS raus. 

 

Dann ist aber nix mehr low budget. 

vor 29 Minuten schrieb heizer:

sorry, hab natürlich vergessen das hier der px bereich ist.

halt mich schon wieder raus. ihr macht das schon.

 

PX ist da vergleichsweise schon was speziell. 

Bearbeitet 11. Dezember 20187 Jr. von Revolverheld
oder auch nicht.

eher nicht. das meint nur der px fahrer selbst.

vor 13 Minuten schrieb polinist:

 

wir hatten schon wig-verschweißte PX-Wellen die sich trotz Pleuelbruch nicht verdreht haben

 

 

Oder die Kupplung reißt, oder das alte Gussgehäuse knackt an den Wellen.

Und wo rohe Kräfte sich verschalten, kann kein Rad die Zähne halten. 

Viel hilft da Viel. 

vor 19 Minuten schrieb heizer:

eher nicht. das meint nur der px fahrer selbst.

 

okay.

Am 10.12.2018 um 11:41 schrieb x003:

...... hab nen 225er Pinasco liegen, und da die Revision von meinem fast originalen 200er Motor ansteht überlege ich den da einzusetzen.

Wo der Zylinder bisher drauf war, war eine Tameni Welle vom Stoffi im Einsatz die feingewuchtet und verschweißt wurde.

Verschweißen (nicht lasern) würde ich jede DS-Welle, unabhängig vom anstehenden Drehmoment. Ist günstiger als eine Drehschieberreparatur. Bei Membran ist es meiner Meinung nach eh egal, geht ja nur auf die Zündung . Ich fahre eine geschweißte 62er-Tameni, ist leistungstechnisch sicher nicht nötig aber gut fürs Gewissen / Gefühl.

 

Grüße aus Augsburg

BABA'S 

wir hatten am WE eine superduppertöfte lippenwelle von einem bekannten hersteller auf dem prisma.

verschweisst mit wig und so...

 

hatte nur 0,1mm schlag.....vermutlich schweissverzug.

 

 

 

Bearbeitet 11. Dezember 20187 Jr. von gravedigger