Angeldust

Ich würde sagen, deutlich zu hohe Steuerwinkel für den Road.

Socke unter der Kaskade rules ;)

Ich würde das so Ich kann das nur empfehlen. Ist ein genialer Motor der echt glücklich macht. Gerade den TSK Evo würde ich erstmal hinten anstellen, der ruiniert Dir das was den Motor ausmacht; Unauffällig und schnell unterwegs sein und auch mal aus dem tiefsten Drehzahlkeller raus beschleunigen. Was der Motor bereits mit der original Membran kann ist echt beeindruckend (in der Gesamtsumme seiner Eigenschaften). BGM177 mit Vollwange auf LML Gehäuse mit SI und guter Box ist meines Erachtens einer der schönsten Motoren für den Alltag. Wenn die 19-20 Pferde nicht reichen kannst du dann immer noch den 34'er samt Ansauger draufschmeißen und hast nochmals deutlich Mehrleistung ohne die schöne Charakteristik zu verändern. Wenn du Dir unsicher bist, kannst du den LML Block mit SI und BBT gerne mal probefahren (PN). Gruß

1. Die originalen Stahlmembranplättchen auf jeden Fall raus, die sind für ein nicht wegdüsbares Loch um die 3500 U/min verantwortlich. 2. Dringend die Membrandichtfläche am Block mal mit einem Haarlineal prüfen. Oft sind die leicht krumm und der Motor zieht da Nebenluft. Einfach mal mit zusätzlichem Silikon o.ä. abdichten. Selbst mit gebohrtem Filter sollte dann eine 55/160 schon eher auf der eher fetten Seite sein. HD über 140 ist nicht unüblich.

Evtl. passt deine Bedüsung auch einfach besser zum Newline? Die BBS ist da ansonsten, für ihr hohes Leistungsniveau, gerade untenraus recht stark. Passt da aber ggf. die ND/Schieber oder Nadel/Mischrohr Kombi nicht, ists natürlich Essig und verwässert da den gesamten Eindruck. Ich hab hier mal Kurven von www.pipedesign.de übereinander gelegt. Da hat Marco auf ein und dem gleichen Motor den S&S Newline S und die BBS miteinander verglichen. Nur beide separat gegen seine sehr gute S-Box III (die ich hier mal der besseren Übersicht wegen herausgefiltert habe) aber mit der annähernd gleichen Skalierung: Rot: BBS Blau. S&S Newline S Warum der Newline hier weniger haben soll als die BBS ist mir ehrlich gesagt auch ein Rätsel, zudem das so völlig konträr zu deinen Fahrerlebnissen ist. Generell würde ich sagen das die beiden sich auf so einem Motor nicht viel schenken, meist hat der Newline etwas mehr Spitze und die BBS ist dafür in der Vorreso einen Ticken besser. Siehe auch hier: http://www.vc-gu.at/forum/viewtopic.php?f=2&t=33096&st=0&sk=t&sd=a&start=315 Sprich ich glaube nicht das die Glockenwelle hier einen solchen Einfluss hat. Blöde Frage: Sicher das du eine BigBox Sport hast und nicht evtl. eine Big Box der ersten Serie?

Bestimmt auf die Lasche gefallen (wem auch immer, soll keine Schuldzuweisung sein).

Rote und grüne Kurve exakt gleicher Motor bis auf einen anderen Vergaser, DR177: rote Kurve: SI20 grüne Kurve: SI26 Ich hab da mit der Messung schon echt weit unten angefangen (2800U/min). Der SI26 ist da immer besser.

Klassischer Schaden bei Zylinder mit eintauchendem Brennraum, wenn der Kopf nicht richtig fest war. Arbeitet sich dann in die Beschichtung ein, erkennbar an den ringförmigen Markern an den noch vorhandenen Beschichtungsresten im oberen Teil. Das ist wie ein Guillotine die immer wieder auf die Beschichtung einhämmert. Das hält kein Zylinder aus, egal von welchem Hersteller. Der BGM hat zudem einen sehr massiven = schweren CNC Kopf, da ist das besonders übel wenn der Kopf sich löst. Die Dichtmasse (würde ich generell nicht machen) ist auch ringförmig um den Brennraum herum weg?

Die Malossi ist recht laut, und im Detail nicht schön gearbeitet. Vergleich auf Malossi (alt, unbearbeitet) auf 60mm Welle mit PWK28 (Drehschieber). Blau = Polinibox Rot = Malossibox

Das ist bekannt? Quelle: http://www.scooter-center.com/de/product/9901084

Beim DR war der Filter ungebohrt und die HD110 definitv zu mager, das wäre final au fder Straße sicherlich eher richtung 120 gegangen, das Setup habe ich aber auf der Straße so nicht gefahren. Den Polini hatte Alex auf der Rolle und da war der Filter mit 2,8mm gebohrt und mit der HD132 vermutlich auch noch zu fett. Sprich mit bei beiden exakt passender Bedüsung hätten sich die Kurven sicherlich noch weiter angenähert. Ging bei dem Vergleich auch nicht um den Peak sondern um den früheren Einstieg des DR. Gruß Scrappy

Das ist falsch. Rally 180 hat das gleiche Getriebe wie PX200. Lediglich die primäre Untersetzung ist wie oben geschrieben 22/67.

1,1mm sind standard beim Sport. Der MHR hat nach Vorgabe von Malossi sogar nur 0,9mm

Was ist denn da für ein Luftfilter drauf? Original Si, gebohrt, wenn ja wieviel?

Vergiß den Scorpion, das harmoniert nicht mit dem BGM Zylinder. Ein Scorpion bringt Dir vielleicht in der Spitze mal nen PS, dafür fehlt im wichtigen Bereich (unter 5000U/min) schnell mal 3-4Pferde. Eine gute Box drauf und du hast einen sehr gut fahrbaren und starken Motor. Polini oder BGM Touring sind meine Favoriten. Hier mal beispielhaft eine alte Kurve von einem Parma177 mit Box (Road) und Resoanlage (Performance)

Klingt wie eine Nebendüse die auf der Benzinseite nicht frei ist. Dadurch magert der Leerlauf ab. Meine 200'er hat sofort nach dem starten einen stabilen Leerlauf, ohne Choke. Sprich puste mal den Vergaser und die Düsen durch. Wichtig ist auch die Einstellung der Leerlaufgemischschraube (ganz rein 1 1/2 ganze wieder raus). Welche Nebendüse ist verbaut (original 55/160) Gruß

Haha, das war mein Motor den wir damals beim Uli auf dem Prüfstand hatten. Leider war auf dem P4 die falsche Software und die Leistung ist deutlich zu hoch ausgegeben worden. Ändert ja aber nichts an der Vergleichbarkeit der Diagramme. Kegra / JL 22.7 HP @ 7160 rpm 22.4 Nm @ 7030 rpm Simonini 26.0 HP @ 7640 rpm 24.0 Nm @ 7500 rpm Kein weiteren Fragen.

Lag aber vorallem auch sicherlich am Kegra. Selten einen so untauglichen Auspuff in den Händen gehalten.

Hmm, ich bin mir nicht sicher welche Erwartungshaltung dahinter steckt. Ein Polini 177, noch dazu mit Polini Box, peakt weit vor den 7000U/min und fällt dann ziemlich rapide mit dem Drehmoment ab. da kommt dann so gar nix mehr. Wenn dann noch die Welle leicht krumm ist und/oder der Vergaser zu fett steht ist oben heraus Essig mit Drehzahlen. Das hat mich schon als 16 Jähriger wahnsinnig gemacht weil ich davon ausging das so ein Zylinder doch mal locker fünfstellig drehen sollte ;) Ein Dr177 mit original Auspuff dreht da in der Tat, trotz zahmerer Steuerwinkel, deutlich weiter aus da er recht breitbandig ist. Das der Malossi mit 177° AW nicht weit ausdreht würde ich auch dem Auspuff in Verbindung mit der arg kurzen Untersetzung zuschreiben. Mach da doch mal den original Auspuff drauf und berichte. Ich fahre die meisten 177'er die ich mache mit 23/68 auf PX125 Getriebe. P.S.: Stark unterstützende Anlagen wie der Polini oder die Sbox III neigen durch das hohe Drehmoment auch schneller dazu den Motor zu Vibrationen anzuregen.

Diesen oder nächsten? ;)

Generell ist die Idee mit den Löchern im Luftfilter ja nicht doof. Man stellt damit mehr Luft für die Hauptluftkorrekturdüse bereit. Gleichzeitig muß die Hauptdüse entsprechend angepasst werden damit unter Vollast, wo die HLKD am effektivsten arbeitet, das Gemisch nicht abmagert. Damit kann die gesamte Fördermenge des Düsenstocks erhöht werden was natürlich die Leistung fördert. Unschön ist das damit häufig Bereiche überversorgt werden, namentlich der mittlere Drehzahlbereich. Hier wirkt die HLKD noch nicht ausreichend und die HD ist zu groß, der Motor stottert. Da kann dann ein Schieber mit Ausschnitt gut helfen. Per se ist der limitierende Faktor für extreme Leistungen jedoch der Ringspalt um das Mischrohr sowie das Mündungsstück in den Ansaugbereich. Wenn der Unterdruck auf einem leistungsstarken Motor zu groß ist, und die HLKD gut arbeitet, fällt die Spritsäule im Mischrohr so weit herab das die Förderung einbricht (Symptom => Schwimmerkammer leersaugen, was aber de facto nie passiert) Das bedeutet das der SI zwar sehr weit ausgereizt werden kann, ab einem gewissen Leistungslevel aber häufig ein Bereich 'kippt' und nicht mehr einzudüsen ist. Alles bis ca. 22-23PS halte ich persönlich aber noch für ganz gut machbar. Die Balance aus allen Faktoren zu finden ist das schwierige am SI. Wenn man nicht weiß wie die Bereiche sich gegenseitig beeinflussen wird man wahnsinnig weil man mit Düsenwechsel A den Teilbereich B wieder umschmeisst. Viele sagen daher pauschal der SI ist doof. Ich find ihn eigentlich ganz cool und fahre den auf allen meinen Alltagsmöppis.

Der letzte DR177 den ich gemacht habe hatte auch einen geschlossenen Schieber (Serienvergaser) Schieber ohne Zuluft halte ich generell für eine gute Ausgangsbasis für ein Grundsetup. War ja so auch ab Werk z.B. bei allen Rally 200 verbaut. Das mit den mageren Schiebern kam ggf. wegen verschärfter Abgasnormen. Sprich ich würde für "auf Nummer sicher" für den Anfang immer einen geschlossen Schieber einbauen. Wenn das Ding dann über die HD vollgasfest läuft, in der Mitte aber leicht verfettet kann man immer noch hingehen und da einen Schieber mit etwas Ausschnitt fahren. Zahme Motoren (ggf. noch mit Aluzylinder) vertragen aber meist per se einen 'mageren' Schieber (wie z.B. PX200 ab Werk). Von daher ist die Notwendigkeit halt nicht immer gegeben. Ich wringe meine Karren auf der Bahn aber auch immer aus bis nichts mehr geht. Das müssen die schon aushalten. Über Land hingegen kannst du im Vergleich die meisten Motoren abmagern bis der Arzt kommt. Da wird meist nicht ausreichend lange auf dem Gas geblieben bis da eine kritische Abgastemperatur erreicht ist und evtl. ein Klemmer droht.

Wird bei sehr vielen Zylinderkits gemacht (DR70 für Honda Bali: Ø47mm Zylinder mit Ø40mm Brennraum), hab ich selbst schon so auf Malossi 210 gefahren, ebenso auf Polini 152 (Ø61mm zu Ø55mm). In der Theorie gebe ich Dir voll recht, in der Praxis funktioniert das aber oft erschreckend gut. Das mag leistungstechnisch nicht optimal sein, von der Haltbarkeit ist das aber manchmal sogar besser. Da bildet sich durch den überkragenden Brennraum ein regelrechter Totraum (negative Quetschkante wenn man so will), in dem das Frischgas eingeschlossen wird und so quasi an der Verbrennung nicht teilnimmt. Damit wird die Ringzone sehr effektiv gekühlt. Ist aber natürlich von vielen Parametern abhängig ob das funktioniert.

Der kann das sicher noch besser

Ja, 24/63 auf PX80 Getriebe. Ich war auf der Autobahn jetzt auch inzwischen mal auf Lussotacho 118km/h. Der Motor klingt dabei immer noch völlig unspektakulär, sprich das war alles noch völlig gesund. Das empfindet aber sicherlich jeder anders. Der Motor läuft sehr vibrationsarm und rund. Das ist ein großer Faktor wenn es um das subjektive Mitleidsgefühl für den Motor geht ;) Zudem fühlte sich das auch eher als echte 105-110km/h an. Mit 12PS am Rad kann man ja nun auch keine Bäume ausreißen.