Lucifer

ich denke, dann hast du einfach Schwein gehabt Ich hab das nicht nur selbst mehrmals vergeblich gemacht, auch rundherum war damit keiner dauerhaft erfolgreich! Und, bekanntlich springt das Ding dann genau dann heraus, wenn man nächsten Morgen vom Treffen heimfahren will, wenn's pisst und stockfinster ist mitten auf der Bahn oder am A. der Welt mitten in der Pampa.... Wohl noch nie mit Murphy's Law Bekanntschaft gemacht, was? Ich kann euch nur immer wieder empfehlen: verbaut möglichst Lusso-Original Getriebe, korrekt distanziert, mit Original Piaggio Doserl und Kreuzerl...., sonst kostet euch das viele graue Haare...... Mich hat ein sich zerlegendes blockierendes Getriebe (gut, war'n RD-Conv. ) fast das Leben gekostet...., seither vermeide ich solche Risiken lieber....

@ minkin: laß das drinnen, das bringt ja mit die Leistung! Bzgl. Rest wurde schon soviel geschrieben -> Suche!

der Kolben sollte die Kolbendachverstärkungen haben, dann hält der auch, solange du ihn rpm-mäßig schonst, sonst machen dem die -Ringe den Garaus....

Kegelstift einfach reinschlagen ist nicht! Entwede es hält nicht oder du sprngst dir gleich den Zylinder...., der Kegel ist nämlich orig. asymmetrisch... Passiert fast nur bei Nachbauschaltdosen, und wenn die Gänge dauernd durch die Gegend hüpfen (defektes Kruzifix, ausgeschlagene Zahnräder (das ist sowieso dann alles zu erwarten :grr: ),...schlecht eingestellte bzw. distanzierte Schaltung). Kaufe dir eine neue orig.Piaggio Schaltdose (da ist innen hinterm Ausrückarm ein Piaggio Symbol eingegossen!) und laß dir ja keinen (kaum billigeren) Nachbau- (z.B. vom Kudlicka/KuRa,..) andrehen, es sei denn, du willst gleich wieder stehen & schrauben....

kann die auch nur wärmstens empfehlen! Halten sehr lange, relativ wartungsarm, und wenn mal doch etwas defekt sein sollte, ist das Service leistbar. Die Jura sind schweineteuer, das Service ist mies und sauteuer,....! Macht nur Sinn für Unternehmen, mit garantieunabhängigem Servicevertrag, der sich bei Dauernutzung auf die vielen Tassen rechnet, für'n Privatgebrauch nicht wirklich lukrativ....

leute, vergeßt den RD-Hef'n! Der ist viel zu drehzahllastig, als daß er auf unserem 4Gang getriebe so ohne weiteres fahrbar wäre...., da bedarf enormer weiterer Maßnahmen, die erheblichen finaziellen Aufwand bedeuten,..., den das Ergebnis eig. nicht rechtfertigt. Zudem gibt es mittlerweile modernere Varianten zu dem Thema Fremdzylinder..... Bei unserem Block (egal welcher als Basis hergenommen wird) besteht das Problem, daß die ÜS sehr sehr weit über den Zylinderfuß am Block hinausreichen..., hier entweder ein Platte aufgeschweißt werden muß, oder sehr viel Material....! Daß da dann keine übliche Zündung, Schwung,... mehr Platz hat versteht sich....! Bei längerem Pleul kann man sich da einiges erleichtern. Beim Drehzahlbereich wo die Kiste Leistung hat ist eine Kurbelwelleneigenbau sowieso obligatorisch! Hierbei bleibt auch zu überlegen, ob man in diesem Ansatz nicht auch gleich das Zündungs/Schwung-Problem löst! Weiters hält das Getriebe nur durch beten und sehr, sehr viel Glück. Mich hat's den ersten Motor gekostet, beim zweiten hat's funktioniert; Robert hatte auch so ein "Wundergetriebe", wenn ich mich richtig erinnere. Das Kupplungsproblem bleibt! Unsere Kupplungen halten dem jedenfalls allesamt nicht stand, egal wie verstärkt! Drehbeschleunigung und 12t rpm zerlegen alles! Ich würde daher eher andenken, einen RD-Hef'n auf ein SF Gehäuse zu pflanzen, oder - jetzt mal ganz abwegig - ein altes GS Gehäuse anzudenken, wo die Kupplung auf der Nebenwelle sitzt..... Außerdem müßtet ihr eine Lösung zur Ansteuerung des Powervalves finden, a la Andre etwa...; ohne Valve geht ein guter Malossi mit einem Bruchteil des Aufwands besser...., nur so als Hinweis PS: es gibt mittlerweile einige Blaster/Banshee-Conversions auf RD-Zyl.Basis, die sich wohl besser als Basis eignen, als der RD Hef'n selbst, da mehr Bohrung und weniger drehzahllastig vom Layout....!

Ich finde die Kurvenformen und die von euch angeregte Diskussion zur "Ursachenanalyse" wesentlich interessante.... Lt. Bell gibt es völlig unabhängig von Hubraum etc. einen generell gültigen Zusammenhang bei allen Zweitaktern, wonach es zu jeder Steuerzeit (Auslaß, Einlaß, ÜS,..) jeweils korrespondierende Drehzahlen höchster Leistung gibt! Diese variieren nur jeweils im Bereich von 2-3°, auch abhängig von den kanallängen und dem Einsatzzweck (ob auf Power von unten = crosser, oder Drehzahl=race ausgelegt wurde). Der Auspuff bzw. dessen spezielles Layout beeinflussen dies nur unwesentlich, jedoch entscheidend den Verlauf vor und nach dem Max., die Overrev-Kapazität ebenso wie die Charakteristik von unten raus, Bandbreite,...! Wie ich selbst mehrfach feststellen konnte, stimmen diese Werte bei den unterschiedlichsten Motorkonzepten verdammt gut, unsere korrespondierenden rpm Werte liegen durch unseren extrem langen Ansaugweg üblicherweise 800rpm (500-1000rpm) darunter.....! Ebenso wie der RAP und dessen geometrien haben die (Zeit)Querschnitte einen bedeutenden Einfluß, und sind bei unseren Motoren gewiß der Hauptgrund, warum wir nicht in der Crosser-liga mitspielen, und 35PS bei uns Euphorie erzeugen, wo man in anderen Lagern bestenfalls Spott und Häme ernten würde.... Weiters konnte ich feststellen - und hab damit nie hinterm Berg gehalten - daß VWW etc. nur dann Sinn macht, wenn man alle nachfolgenden Querschnitte auch dementsprechend erweitert, soweit überhaupt möglich. Weiters hat der dritte Boostport nur dort Wirkung gezeigt, wo auch Auslaß etc. dementsprechend bearbeitet wurden, sowie lange Steuerzeien umgesetzt wurden....! Alle diese Maßnahmen haben bei mir eher Band-verbreiternd gewirkt, denn rpm-erhöhend....., und ich bin immer noch überzeugt, daß ich das Leistungspotenzial erst mit einem entsprechend konstruierten RAP (divergenter Krümmer, kurze Resoänge, viel Volumen,..) ausreizen könnte! Unsere Standardauspuffe sind da eindeutig am Ende.... Umso mehr freut mich, daß ihr diesem Ziel wohl schon sehr nahe gekommen seid, wobei eben noch zu klären wäre, ob eure Auspuffgeometrie tatsächlich der Weisheit letzter Schluß ist, die tatsächliche und einzige Kraftquelle darstellt. Der Gegentest mit Standard-RAPs würde das wohl aufklären...

kleine Anregung: bei höher drehenden Motoren kann ich euch nur dringend empfehlen, ein Lusso Getriebe einzubauen! Das Oldiegetriebe hält da keine 500-1000km, wobei ich davon ausgehe, daß du einen 166er auch drehst..., kein Weichei bist! Einerseits hüpfen dir dann nicht dauernd die Gänge durch die Gegend und du mußt nicht ständig Kruzifix und Gänge wechseln, andererseits hat dein Gehäuse so mehr Überlebenschance! Das Überdrehen bei herausspringenden Gängen - zumal bei höheren rpm - ist meist der Exitus via Bruch der Nebenwellenaufnahme!!! PS: der 166er auf Membran und RAP (PMalt, Nordspeed,...) sollte nicht zulange übersetzt werden, eine 200er ÜS ist zumeist zu lang! 21/65 und 120/90er sind noch länger...., also Obacht!

Meint ihr nicht auch, daß KW-Gehäusevolumen das Kurvenverhalten (Resonanzen) fast genauso nachhaltig beeinflußt wie die RAP-Geometrie, Steuerzeiten,...! Angefaßte VWW verbessert zwar, unten hab ich den Eindruck, die Spitze kommt aber auch rpm-mäßig runter, trotz Boostporttuning,...., die Leistung sinkt jedoch nicht wie mir scheint. Drehvermögen geht aber in jedem Fall verloren. Ist bei mir nicht anders, fahre ja deshalb auch mittlerweile elends langen Auslaß, krasse geom. Verdichtung (eff. bleibt es ja zivil!),....

fährst du LHW? Dann zieht's das 23er problemlos, aber auch mit 57mm dürfte es kein Problem geben, wenn du alles richtig gemacht hast. Konnte bisher mit der Vorzündung immer auf mindestens 20° gegangen, meist 21° problemlos möglich. Kerze stets W3, wegen Verdichtung und Leistung....

so sollte es eig. sein... was das alles aber mit einer schlecht startenden Kiste zu tun hat bleibt mir ein Rätsel.... , schprinkt mich nicht an, irgendwie.....

Ohne Auslaßbearbeitung, Membran,...ist wohl bei 8000rpm Schicht im Schacht, was willst du mehr? Abstimmung find' ich etwas seltsam: normal reicht bei einem Polini eine W3 bzw. B8 allemal; Vorallem LLD ist verdächtig groß, da sollte eine 50-52 voll ausreichen. Hier könnte es sein, daß deine Nadeldüse zu klein gewählt ist, und daher auch der Motor nach oben zu zu mager laufen. HD würde ich mal bei 120 erwarten, bei 125-130 anfangen...., X2 auf zweiter Raste (wahrsch. im AV262-264). Zündung verträgt der Polini 19-20°, wenn sonst richtig eingestellt und nicht über geom. 1:11 verdichtet. Zum Vergleich: Polini/Pinasco-177er auf SI24 und RAP, 8" mit Sprint-V Getriebe und 200er Primär, Cosa,... läuft bequem 115km/h, Spitze (mit vielen Vibrationen!) auch über 120km/h. Auf 10" sollte ein Motor wie deiner auch die 130km/h schaffen, jedenfalls 125km/h

genau, Schurl, sowas ist mir auch schon untergekommen, mit 58er 1.Gang und 35er 4.Gang, in wohlgemerkt noch jungfräulich ungeöffnetem Motor mit nur mehr halb vorhandenem Schaltkreuz und komplettem Getriebeverchleiß. Nach "blindem" Ersatz durch neues 125er Getriebe beschwerte sich der Besitzer dann über 5km/h weniger Vmax (dabei ist die Karre vorher gar nimmer in den zweiten Gang gekommen, so dermaßen vernudelt war da alles...) Ältere P125X sind mir auch schon mit dem SprintV/GTR Getriebe untergekommen, ital. wie österr. Modelle; gerade in den Übergangsjahren gibt's bei Piaggio also fast nichts, das es nicht gibt....

@ schurl: beim Reiber "sinterst" du das Kolbenalu quasi in den Zyl. bzw. dessen Beschichtung.... worauf ich hinaus will: das ist so hart, daß du da nicht wirklich ran kannst, ausdrehen, ausschleifen (honen) geht, aber um Neubeschichtung kommst dann wohl nicht herum! Der Malossi ist Nikasilbeschichtet, das ist eine quasi-Keramisierung der Oberfläche unter Einlagerung von Silizium-Molekülen...., der Pinasco ist hartverchromt, sprich, das ist zwar hart aber sehr spröde (Haarrißbildung garantiert) und springt, oft viel weiter als du vermuten würdest.... Ich hab zweimal versucht einen derartigen (Gilardoni)Zylinder aufzubereiten, aber nur aufschleifen (honen) und neu beschichten gelang - zum Preis zweier neuer Zylinder. Das macht folglich nur Sinn, wenn es sich um Raritäten handelt, echte Leistungsträger, oder einfach Hef'n, in die bereits sehr viel investiert wurde... Ob sich das hier auszahlt kannst alleine du für dich alleine entscheiden, erwarte dir nur nichts davon..... PS: 3PS mehr als "nichts" ist keine Welt, Papier ist geduldig,....entscheidend ist stets, was du selbst daraus machst, wieviel du bereit bist zu investieren (Nerven, Streß, Zeitaufwand, Geld,....) und wie gut du das ganze Tuning letztlich abgestimmt bekommst.... @ kotze: liest du unsere Postings nicht, und, sprichst nur auf???

wie hschaf schon sagte.... Die Dinger halten überhaupt nix aus und fliegen auseinander, zerstören zuvor teure Teile (Grundplatte, Gehäuse,...) bevor sie als UFOs rumfliegen und auch vor deinem Unterschenkel etc. nicht halt machen....Autsch Bedenke auch, was das für Folgen haben kann, wenn's einen Passanten etc. erwischt....!

@ Al: generell wird ein kanal erstmal verbreitert, bevor man daren denkt, die Steurzeiten zu erhöhen!!! Das gilt natürlich auch für den Auslaßkanal beim O-Tuning.... Du solltest dir jedoch erstmal das O-Tuning Topic mal genauer durchlesen, da wurde alles worüber du ständig grübelst längst ausführlichst inkl. Bildern diskutiert. Nix für ungut, aber es macht keinen Sinn, immer wieder das gleiche aufzuwärmen und so Topics endlos in die Länge zu ziehen....

@ Kotze: wohl nicht aufgepaßt, was? @ sähkö & Schurl: die Bilder bestätigen nur was ich schon sagte, ab in die Tonne...(bei aller Sentimentalität)....oder als Briefbeschwerer nutzen....

der Bitubo kackt genau deshalb ab...., weil du den herbiegst,.....bis irgendwann die Schwinge knack macht - und das tut sie garantiert! Ich möchte da nicht auf'm Bock sitzen.......- das ist dann fast wie beim Bremsen an der Ampel wenn man plötzlich nur noch die Stummel des PIS-Drops in der Hand hält und vorm Aufschlag wohl noch blöder dreinguckt als in irgendeinem Comic je dargestellt wurde.... Garantiert sehr viel Aua!

hallo Schurl, möchte dich ja in deiner grenzenlosen Euphorie nicht bremsen, aber ich sag's besser gleich: DER Zyl ist für'n Schrott! Ätznatron löst ja gerade das Alu weg, gelangt es mal unter das Hartchrom (und das tut es zu 100%!) dann löst es dir ganz langsam (oder auch ganz schnell ) den ganzen Zylinder auf......, noch Fragen? Wie oben schon geschrieben: genau dies ist das häufigste Ende der Zyl. gewesen, und genau deshalb findet man kaum mehr einen laufenden....! Die Ringe sind absoluter Schrott, der Kolben bestenfalls unteres Mittelmaß, die Kanäle winzig und mit völlig abwegigen nicht harmonierenden Steuerzeiten - ich glaub da hat der Konstrukteur die Volksschule gerade noch geschafft oder die letzten Jahre im Dilierium tremens verbracht als der das verbrochen hat.... Es macht auch daher kaum Sinn, den auszuschleifen und neu beschichten zu lassen, denn es gibt dann wieder keine guten Kolben für das Maß, und ansich bleiben wieder die meisten Probleme bestehen und ein Loch in der Brieftasche.... Behalte dir lieber den verriebenen Polini, den bekommst du eher wieder flott, oder baust dir einen Polossi...., das ist deutlich billiger und macht auch Sinn!

dann kann ich dir nur raten, den auszubauen ode die Gabel zu kürzen, bevor es dir die Schwinge abknackt = Mega-Bretz'n

Du brauchst dann außerdem die Möglichkeit einer Stickstoff-Füllung (Flasche mit Reduzuerventil, Adapter,...., passendes Dämpferöl,... Einfacher geht: einsenden zu Alphatechnik oder: einen neuen ordern! Ansonsten: bin mit dem Dragster-Bitubo (basiert ja auf PK-Dämpfer) sehr zufrieden! Geiles Teil, aber knallhart

ganz genau, Schurl, sorry, habe ganz vergessen, deine eig. Frage zu beantworten: Ringe kannst du von den neuen Pinasco nehmen, wenn du die bekommst. Die Kolben unterscheiden sich geringfügig in der Kolbendachform, Kompressionshöhe,..., Ringe haben jedoch gleiche Dim.! Plane ein gemäßigtes Originaltuning, bestell' dir einen dann passenden Kopf bei Harald, bau eine LHW rein und steck einen PM (evo ist fast besser, es geht aber auch der PM-alt recht gut) drunter - und los geht's! Nachdem ich an ein paar DV herumgespielt habe (Guß 177er, Alu 215er) erlaube ich mir, meine obigen Ausführungen zu unterstreichen. Die Zyl. sind keinesfalls schlecht, nur eben Pinasco-typisch äußerst "halbert" durchdacht, die eig. Probleme der Zyl. sind nämlich nicht gelöst, das Layout hat nur Originalniveau (der 177er ist da sogar noch besser) und die Verarbeitung taugt nichts. Und dafür ist der Preis extrem übertrieben, wie ich meine. Dazu kommt, daß die Anleitung zur Einstellung etc. keineswegs auch nur zu einem halbwegs abgstimmten fahrbaren Motor führt, wie man eig. annehmen sollte. Hier braucht es absolut Erfahrung und sehr sehr viel Geduld; Also nichts für Anfänger oder p'n'p Tuner, denen der Kit meist aufgeschwatzt wurde, mit der Begründung, daß ja sonst alles orig. bliebe bis auf den zweiten Gaser....- denn dem ist absolut nicht, und vorallem: so geht das auch überhaupt nicht!!! Wenn man die Drehzahlen zivil hält und viel Zeit der Abstimmung widmet, kann der Kit ein durchaus prima Wegbeleiter sein und werden, das muß auch gesagt sein!

ich würd' da auch nicht "schpringen an"....

gäääähhhn.....

gäääähhhn.....