Han.F

Verdichtung?

Meinte damit den RÖ! bez. verteufeln ... So wie der PXler schon geschrieben hat, kann man sich eingentlich immer ein Plus erwarten mit mehr Hub, außer die Steuerzeiten passen dann gar nicht mehr zur gewünschten Charakteristik und zum restlichen Setup. Der Motor in meinem Beispiel ist und bleibt mit 26Si Pinasco und LTH Venturi aufgebaut ... also JA! Mit 126°voT und 70°noT gab es NULL Probleme und diese Zeiten bekommt er jetzt wieder.

Zum Thema "Gußtoleranzen" und der Bedenken weiter vorne im Tread: Diese zwei Bilder stammen von einem ORIGINAL PIAGGIO Gehäuse!!! ... Solange die Achsabstände passen sind das alles keine Mängel!

Geiles Gebastel und sehr gut umgesetzt!!! Gibt es in der DBM eine eigene Klasse für Schlitzsteuerung?

Die Einlasszeit hab ich weiter vorne schon bemängelt ... Ist zwar nicht T5 aber dennoch vergleichbar: Ich mußte im Vorjahr eine Welle tauschen, weil verdreht ... -> mit verdrehter Welle hatte der Motor ges. 196° Einlasszeit, mit neuer Welle nur noch 185°, sonst wurde am Setup nichts verändert und der Unterschied war wie Tag und Nacht! Vorher machte der Roller im 1.& 2. problemlos Mänchen und Vmax lag bei ~130 GPS, Nachher, mit neuer Welle, keine Mänchen im 2. und Vmax nur mehr ~115 Kmh! Leider hab ich keine Kurven dazu, aber der Motor liegt gerade auf meiner Werkbank und wartet auf längere Einlasszeiten ... Ich denke die Summe (sehr wehnig Vorzündung, geringe Einlasszeit, sehr hohen VA Zeit, Verdichtung?) lassen das Ergebnis eher entäuschend wirken! Bin mir fast sicher dass das geringe Drehmoment dem hohen VA in Verbindung mit Box und der kurzen Einlasszeit geschuldet ist! Den Mehrhub und somit die Welle von Haus aus zu verteufeln ist aber meiner Meinung nach definitiv der falsche Ansatz!

Ich würde da bei einer Nut bleiben und die so weit wie möglich aussen machen, denn mit 2 Nuten nimmst du der Welle die Schmierung! Die Nut sitzt original auch nicht ohne Grund ganz aussen ....

Ich will nicht klugscheißen oder sonst irgend was, aber können wir uns endlich darauf einigen dass damit das Sekundär eingezogen wird, denn das Primär sitzt auf der Kurbelwelle!?

Ich rede da schon von 120GPS km/h ... Ich denk deine Steuerzeiten sind zu hoch für Boxauspuff ... Hast du ein Leistungdiagramm von dem Motor? Ich mein, wenn du den 3. min. bis 70 drehen mußt, dass der 4. dreht, ist bei dem Setup was falsch. Ich kann z.B. im 4. von 40 ohne irgend ein Loch durchbeschleunigen bis Vmax.

Mit dem Setup und der Übersetzung sollte der Roller locker 120 packen, wenn er das nicht schafft, hast du kein Übersetzungsproblem sondern ein Leistungsproblem! d.h. wenn er die 23er Primär nicht weiter als 106kmh zieht, wird er das mit der 24er Primär auch nicht tun ...

@Helma Hast du die Achsabstände kontrolliert, passen die?

...

wo kommt den das schon wieder her??? Wozu der Polini und wozu der 30er Vergaser wenn du ihn nicht atmen läßt?? Mit der Kurbelwelle hätte ich auch so meine Bedenken, die verdreht es schon bei 177ccm ...

Den Parma gibt's, wenn man etwas sucht, schon um 240-260€, da kann der Malossi mit seinem weichen Grauguß meiner Meinung nicht mit! Der Parma hat einfach das beste Preis/Leistungsverhältnis! ( ob der neue Pinasco da rann kommt wird sich erst weisen!) Einziger Vorteil bei Grauguß... Verreiber lassen sich günstiger reparieren und beim Fräsen kann man nicht so schnell was zerstören...

Ach so, warum gibt es dann nicht nur eine Kolbengröße sondern meistens 3 oder 4 für ein und den selben beschichteten Aluzylinder?

Mal abgesehen davon, dass das mit 10NM auch dicht wird und funktioniert, ist das trotzdem nicht normal! Ich hab mich schon mal etwas intensiver damit beschäftigt und ich konnte jeden Si, der vorher geklemmt hat, auf eine plane Stahlplatte mit über 20NM festschrauben OHNE das er geklemmt hat! Also entweder ist eine der 4 Dichtflächen nicht plan, Wanne und/oder Vergaser stehen irgend wo an oder die Dichtungen sind zu dick!

Was mir gerade noch zu dem Testmotor einfällt: Wenn Maccoi den Aufwand und Pinasco den Vergleich nicht scheut, wäre ein direkter P&P vergleich mit dem Parma TSV für die meisten "P&P-Road-Fahrer" wohl am interessantesten! Also Motor mit Pinasco auf die Rolle, Vergaser einstellen, Kurve fahren -> Parma auf den Motor stecken, auf die Rolle, Vergaser einstellen, Kurve fahren .... Das wär wohl der beste P&P Vergleich und sicher für den einen oder anderen DIE Kaufentscheidung ... (Den Quattrini würde ich eher mit dem 2Teiler vergleichen wollen ...)

Ich versteh grad die Diskusion nicht!? - Der 3 Teiler ist doch für Road-Einsatz ausgelegt und ~120°/170° passen doch perfekt für einen Boxauspuff! (und ein PM, Scopion, ... funktioniert mit den Zeiten auch sehr gut) Mit dem Quattrini oder Parma kommt man P&P nicht auf so schöne Steuerzeiten. - Der Motor soll ja auch nur mal P&P zusammengesteckt werden ohne Bearbeitung, oder!? (wenn er dabei jetzt eh auf gute Steuerzeiten und eine akzeptable Qk. kommt, warum soller noch mit Kopfdichtung herum scheißen) Für mich wär da eher schlimm, wenn es nichts mehr zu optimiren gäbe, aber 90% der Rollerfahrer wollen wohl einfach nur stecken und wenn die Qk. jetzt nur 1,8mm hat, wird das den meisten auch wurscht sein! Wenn man mehr will, kann man ja den Fräser schwingen und sich den Kopf mal genauer anschauen, wie es Schöni schon geschrieben hat! Mängel wie die zu hohe Zylinderfußdichtfläche (für orig. Gehäuse), die Luigibohrung, der zu breite Einlaß für die 150er Welle (wär der schmäler könnte man zwischen 150er und 200er Welle wählen), ... werden Pinasco mitgeteil und hoffentlich auch verbessert! Warten wir doch mal ab was der Motor so kann, ich tip mal auf so 15-17 Pferde

Naja, mit dem richtigen Werkzeug dauert das keine Stunde, ist also nicht sooo viel Aufwand, wenn man das in seiner eigenen Werkstatt kann. Aber ja, du hast schon recht, wenn der Kopf mit den 4 Stehbolzen eh dicht ist und bleibt, braucht man sich das ja nicht antun! Der Umgebaute hier wurde aber leider immer nach der 2.- 3. Ausfahrt undicht und nach dem 3x neu Abdichten relativiert sich der Aufwand! Ist der Brennraum vom EVO2 gleich? Wenn ja, wäre das für jemanden mit den gleichen Problemen aber ohne dem nötigen Werkzeug vielleicht die einfachere Option -> EVO1 Kopf verkaufen, EVO2 Kopf kaufen, Zylinder und Kopf über die 4 Stehbolzenlöcher zusammen schrauben (Kopf zentriert sich ja von selbst), durch die 4 weiteren Bohrungen Kernlöcher für das Gewinde in den Zylinder Bohren (das sollte sogar mit dem Akkuschrauber gehen, man wird nur einen langen Bohrer brauchen) Zylinderkopf ab, Gewinde reinschneiden, fertig. Sooo viel Kühlfläche verliert man da auch nicht, termisch konnten wir da auch keinen Unterschied feststellen! Würde das Probleme machen, hätte die nicht nur Polini, sondern Falc, DEA, Pinasco, ... auch!

Vielleicht sollte man sich mal andere Bilder anschauen,bevor man sagt etwas geht nicht! Vor allem wenn es andere schon längst gemacht haben!!!

Der WeDi sollte an der Stelle sicherheitshalber sowieso eingeklebt werden, darum juckt der Kratzer dort meiner Meinung nach gar nicht!

Wenn du dir das Ganze sparen willst, nimm einer Welle mit 57mm Hub! Ich trau mich fast wetten, dass der Motor mit SipRoad, wenn alles unbearbeitet bleibt, mit 57mm besser läuft als mit 60mm ...

Ich vermute dass der Filter bei starkem Sprayback immer stärker mit Benzin getränkt wird und bei jedem Saugimpuls reichert die Suppe dann das Gemisch unkontrolliert weiter an. Beim Venturi sabberst du nur die Vergaserkammer voll und die Suppe läuft dann irgend wann beim Motorblock hinten runter ... Aber ja, eigentlich ist das hier OT! ... Sorry!

Mit einem Heißluftaufsatz für den Gaslötkolben geht das schon, zwar nicht so leicht wie bei einem richtigen Vergaser, aber es geht! Ich bin da auch erst dank den DRT-Schwimmerkammer-Spacer drauf gekommen, den hatte ein Kunde eingebaut und war damit unmöglich einzustellen. Ohne Spacer war dann plötzlich das heftige Spryback weg und der Motor ließ sich problemlos einstellen! 2. Motor, die gleichen Probleme aber kein Spacer verbaut -> Schwimmerstand etwas runter und siehe da, der Motor ließ sich problemlos einstellen! Fragt mich aber bitte nicht warum das manchmal so ist und manchmal nicht ... (Stoßdämpferverlängerung?, verschieden hoch abgeplante Dichtfläche bei der Schwimmerkammer?, Nebendüsenstock oder Düsenloch anderst angeordnet?)

Das ist DAS Indiz für einen zu hohen Schwimmerstand im Si und hat nichts mit zu langen Einlaßzeiten zu tun!!! Wenn dann die Verdichterplatte auch nicht mehr die Beste ist, fettest du mit jedem kleinen "Retourimpuls" das Gemisch noch weiter an und sie säuft ab! 74°noT machen mit dem Si überhaupt keine Probleme, wenn alles paßt!

Ah ja jetzt ... danke! (.... manchmal steht man einfach auf der Leitung )