Liebes Forum,

 

aktuell stehe ich vor der Aufgabe, meinen Motor zum ersten Mal zu überholen – sprich: den Motor zu spalten.

Ziel ist es, danach möglichst lange sorgenfrei fahren zu können und nicht schon nach einem Jahr erneut schrauben zu müssen. In der Vergangenheit hatte ich vor allem mit Öl im Hinterrad zu kämpfen sowie mit einem Falschluftproblem, das das Fahren mittlerweile nahezu unmöglich gemacht hat. Alle bisherigen Versuche führten zu keiner Besserung – somit bleibt nur noch der Motor selbst als Ursache übrig.

 

Insgesamt macht der Motor nach dem Ausbau den Eindruck, als sei er an einigen Stellen nicht ganz dicht gewesen. Zumindest musste ich ihn zunächst aus etwa einem Kilogramm Öl-Schmutz-Gemisch herauspräparieren.

 

Als Lager möchte ich SKF Lager einbauen.

 

Diese sollen jeweils zur Außenseite des Motors einseitig dichtend ausgeführt werden (RSH).

 

Weiter hätte ich noch eine kurze Frage, ob es beim Nagellager einen Unterschied zwischen HK1612 und 4121A und 5818 gibt - irgendwie werden alle drei als passend genannt.

 

Gleiches gilt für 6204 und NU204.

 

Die Wellendichtringe sollen von Corteco (blau) sein mit Doppellippe. Ich habe auch über Viton (da ja wohl zumindest laut Hersteller haltbarer/temperaturbeständiger) nachgedacht, habe dazu aber im Forum eher gemischte Beiträge gelesen.

 

Nun komme ich aber ein bisschen ins grübeln, ob RSH Wellendichtring + Doppellippe nicht etwas zuviel ist und dann die Gefahr besteht, dass der Wellendichtring trocken läuft.

 

Ansonsten plane ich damit den Motor mit einer Papierdichtung und Dirko HT rot/Würth wieder zusammenzufügen. Aramid oder Alu/Gummi wäre mir zwar sympathischer, aber hab auch hier ein paar kritische Beiträge hinsichtlich den höheren Dichtungsaufbaus gelesen.

 

Ansonsten habe ich mich bereits intensiv eingelesen, auch über die Suchfunktion. Allerdings habe ich inzwischen das Gefühl, an einem Punkt angekommen zu sein, an dem ich zu viel Input und zu viele unterschiedliche Meinungen gelesen habe, das führt zunehmend zu Verunsicherung.

 

Ich wäre wirklich sehr dankbar, wenn einige von euch eine kurze Einschätzung zu meinem Vorhaben geben könnten, insbesondere da mir die praktische Erfahrung fehlt. Manches klingt in der Theorie zwar sinnvoll, entpuppt sich in der Praxis dann aber vielleicht doch als weniger erfolgversprechend.

 

Besten Dank und Gruß!

 

Mach Dir nicht zu viele Gedanken. Corteco Simmeringe als Set, Dichtsatz Set mit O-Ringen. Normaler Lagersatz von SKF und ab dafür.

NASA Material brauchst Du nicht, es sei denn Dein Motor hat 40PS   Auch keine besonderen Lager oder was weiß ich. Das hält dann auch so wieder die nächsten x-tausend Kilometer.

 

Und jetzt kommen gleich wieder die, die mit Kanonen auf den Spatz im 50ccm Motor ballern  

Corteco blau sind eine gute Sache für deinen Zweck (und mehr)- kaum was ist nerviger als ein defekter Kulu Wellendichtring.

Marken Lager sind nie verkehrt - noch wichtiger ist aber der fachgerechte Einbau.

Prügelst du die Wellendichtringe oder die Lager irgendwie rein, dann wird das hier ein längerer Thread.

Bearbeitet 28. Juli 202528. Jul von Nico Caragua

vor 38 Minuten schrieb mp_:

einseitig dichtend ausgeführt werden (RSH)

Lass das. Alle Lager offen, so wie original auch.

 

Wellendichtring lichtmaschinenseitig auf der Kurbelwelle mache ich gern mit Doppellippe, sprich Staubschutz.

Den Rest normal einlippig, also ohne Staubschutz.

 

vor 42 Minuten schrieb mp_:

Papierdichtung

Reicht völlig. Diese Voodoo-Dichtungen führen eher zu Problemen und brechen schnell.

Papierdichtung einfetten reicht ebenso völlig.

Wenn es unbedingt Dichtmasse sein muss: nimm wenigstens schwarze statt roter. Das Zeug quillt überall raus und sieht auf den ersten Blick nach Pfusch aus.

 

vor 45 Minuten schrieb mp_:

HK1612

Das gehört da rein. Von den anderen höre ich zum ersten Mal.

 

vor 47 Minuten schrieb mp_:

6204 und NU204

Das NU204 ist unerfahrenen Schraubern lieber, weil die Motorhälften sich etwas leichter zusammenfügen lassen. Gibt's immerhin als C3, nicht aber als C4.

Ich verbaue immer 6204 TN9/C4. Erst Lager auf Kurbelwelle, dann Kurbelwelle inkl. Lager in die Limahälfte.

Lager gibt es Preiswert bei Agrolager. SF Satz z.Z 42€ inkl. Versand.

Bearbeitet 28. Juli 202528. Jul von hiro LRSC

Und am besten ein komplettes Motor-Dichtset von Herrn @Gaeskits bestellen.

 

Wozu das ganze Voodoo?

 

Ich nehme seit vielen Jahren das billigste Motor revision Set das es beim Scooter-center gibt. 

Warum auch immer ist die pk Version günstiger... also pk nehmen!

Das ganze pimpe ich mit Corteco braun oder Polini SiRi Set.

Ich habe eher nicht so gute Erfahrungen mit corteco blau.

 

An der Kurbelwelle rs Lager machen mmn keinen Sinn. So gasdicht sind die nicht.

An der Antriebswelle,  ok, dann aber zum Motor hin öffnen und das Fett ausspülen. Der Siri auf der Ankerplatte dann fetten. Wichtig!

 

Dichtsatz nur leicht fetten oder wenn das Gehäuse bissi beleidigt ist nehme ich von normfest fie dichtpampe dazu.

Wörth silikon nehme ich nur ohne Dichtung! 

 

Besonderes Augenmerk auf die Schaltung/ Durchführung. Ob das ausgelutscht ist... oval

 

Ist original nicht DL1612 drinnen (also Nadellager ohne Käfig).

Rest der Lager würde ich das rein machen was original drinnen war.
Lagerluft hast du nur bei der KuWe (LiMa hatte ich heute C5, KuLu C3, Motor war noch nie offen)

SiRis hatte ich mit den BGM nie Probleme (Viton), Corteco Blau sind aber definitiv top.

Dichtungen > umbedingt bei @Gaeskits kaufen. Die passen 100%
Dichtmasse habe ich mit Omnivik gute Erfahrung gemacht. Würde ich immer hauchdünn nehmen.

 

Ansonsten gibt es halt gerade beim Teiletausch sehr viel zu kontrollieren.

 

Aber poste doch gerne deine Einkaufsliste oder Teile bei denen du dir nicht sicher bist ob neu oder nicht

 

Schaltklaue machst was? Habe gerade bei Standard Motoren mit FA gute Erfahrung gemacht. Auf viele Experimente hatte ich aber keine Lust
Kupplung eventuell auf Revolver auch wenn nur 50ccm (ist top)
Schaltgabel unten dicht? Oder Ölflecken in dem Bereich wenn sie länger steht?

Schon mal vielen Dank für die Antworten! Dann wird es für das Nadellager auf alle Fälle das HK1612. 

 

Puh, eigentlich war ich mit Papierdichtung und Dirk/Würth zumindest schon mal recht sicher, jetzt gibt es wohl noch die Option Gaeskits 0,25 oder 0,5 mit oder ohne Dichtmasse? 

 

Ja, die Viton BGM hab ich mir auch aufgeschrieben, einfach zu viele Entscheidungen, aber wahrscheinlich kann man einfach auch Pech haben egal was man nimmt.

 

Schaltklaue sollte dicht sein, Undichtigkeiten vermute ich eher am oberen Bereich, zumindest war dort der größte Dreck (um den Zylinder, aber auch die Entlüftung musste ich erst freilegen, war quasi begraben).

 

Revolverkupplung soso, klingt eigentlich interessant, geplant war nur eine stärkere Feder einzubauen (und Austausch der Beläge) im Zusammenhang mit der Umrüstung auf den DR 75er und 16.16.

 

Auf das Angebot ein paar Teile zu fotografieren werde ich definitiv eingehen, ist auch meine größte Sorge da mir dazu einfach Erfahrungswerte fehlen. Hab mir zwar jetzt wahrscheinlich bestimmt schon an die 20 Std. Videos auf yt angesehen, was hilfreich ist für ein paar Sachen auf die man achten sollte, aber trotzdem besteht da noch ne große Lücke an Wissen.

 

Ansonsten nochmal herzlichen Dank an alle die sich hier beteiligt haben und mir helfen!!!

 

Nimm die 0.25mm das ist Standard.

 

vor 39 Minuten schrieb mp_:

Schon mal vielen Dank für die Antworten! Dann wird es für das Nadellager auf alle Fälle das HK1612. 

 

Puh, eigentlich war ich mit Papierdichtung und Dirk/Würth zumindest schon mal recht sicher, jetzt gibt es wohl noch die Option Gaeskits 0,25 oder 0,5 mit oder ohne Dichtmasse? 

 

Ja, die Viton BGM hab ich mir auch aufgeschrieben, einfach zu viele Entscheidungen, aber wahrscheinlich kann man einfach auch Pech haben egal was man nimmt.

 

Schaltklaue sollte dicht sein, Undichtigkeiten vermute ich eher am oberen Bereich, zumindest war dort der größte Dreck (um den Zylinder, aber auch die Entlüftung musste ich erst freilegen, war quasi begraben).

 

Revolverkupplung soso, klingt eigentlich interessant, geplant war nur eine stärkere Feder einzubauen (und Austausch der Beläge) im Zusammenhang mit der Umrüstung auf den DR 75er und 16.16.

 

Auf das Angebot ein paar Teile zu fotografieren werde ich definitiv eingehen, ist auch meine größte Sorge da mir dazu einfach Erfahrungswerte fehlen. Hab mir zwar jetzt wahrscheinlich bestimmt schon an die 20 Std. Videos auf yt angesehen, was hilfreich ist für ein paar Sachen auf die man achten sollte, aber trotzdem besteht da noch ne große Lücke an Wissen.

 

Ansonsten nochmal herzlichen Dank an alle die sich hier beteiligt haben und mir helfen!!!

 

Und mit dem Code gsf gibts sogar noch Rabatt bei mir 😎

vor 6 Minuten schrieb Gaeskits:

Und mit dem Code gsf gibts sogar noch Rabatt bei mir 😎

..ja wer lesen kann.    

 

vor 16 Minuten schrieb hiro LRSC:

..ja wer lesen kann.    

 

Wieso? Nicht gewusst? 

jepp 

vor 10 Stunden schrieb blutoniumboy:

Ist original nicht DL1612 drinnen

Manchmal, nicht immer.

Leider scheint das vollrollige DL1612 damals anders ausgeführt gewesen zu sein als heute. Beim aktuell erhältlichen können die Nadeln rausfallen, was beim Zusammenfügen der Hälften halt doof ist.

 

Die Revolver Clutch ist top und funktioniert einfach extrem gut.

 

vor 12 Minuten schrieb Spiderdust:

Manchmal, nicht immer.

Leider scheint das vollrollige DL1612 damals anders ausgeführt gewesen zu sein als heute. Beim aktuell erhältlichen können die Nadeln rausfallen, was beim Zusammenfügen der Hälften halt doof ist.

 

Ja die alten sind schon massiv ausgeführt.

 

Nadel ist mir jetzt noch nie raus.

Unterschied:

DL mehr Traglast weniger Drezahl

HL weniger Traglasr mehr Drehzahl

 

Bei unserer Anwendung sind aber beide in der Spec denke ich

 

vor 58 Minuten schrieb Spiderdust:

Manchmal, nicht immer.

Leider scheint das vollrollige DL1612 damals anders ausgeführt gewesen zu sein als heute. Beim aktuell erhältlichen können die Nadeln rausfallen, was beim Zusammenfügen der Hälften halt doof ist.

 

Die Revolver Clutch ist top und funktioniert einfach extrem gut.

 

Stimmt. Habe zwei davon...Hab eine gebrauchte mit 20km auf der Uhr abzugeben 

Bearbeitet 29. Juli 202529. Jul von steven

vor 2 Stunden schrieb Spiderdust:

Manchmal, nicht immer.

Leider scheint das vollrollige DL1612 damals anders ausgeführt gewesen zu sein als heute. Beim aktuell erhältlichen können die Nadeln rausfallen, was beim Zusammenfügen der Hälften halt doof ist.

 

Bei den DL1612 auch?

Die sind doch im Gegensatz zum INA HN1612 mit Nadelrückhalt konstruiert. 

Nur rein aus Interesse.

 

vor 17 Stunden schrieb mp_:

Schon mal vielen Dank für die Antworten! Dann wird es für das Nadellager auf alle Fälle das HK1612. 

 

Puh, eigentlich war ich mit Papierdichtung und Dirk/Würth zumindest schon mal recht sicher, jetzt gibt es wohl noch die Option Gaeskits 0,25 oder 0,5 mit oder ohne Dichtmasse? 

 

Ja, die Viton BGM hab ich mir auch aufgeschrieben, einfach zu viele Entscheidungen, aber wahrscheinlich kann man einfach auch Pech haben egal was man nimmt.

 

Schaltklaue sollte dicht sein, Undichtigkeiten vermute ich eher am oberen Bereich, zumindest war dort der größte Dreck (um den Zylinder, aber auch die Entlüftung musste ich erst freilegen, war quasi begraben).

 

Revolverkupplung soso, klingt eigentlich interessant, geplant war nur eine stärkere Feder einzubauen (und Austausch der Beläge) im Zusammenhang mit der Umrüstung auf den DR 75er und 16.16.

 

Auf das Angebot ein paar Teile zu fotografieren werde ich definitiv eingehen, ist auch meine größte Sorge da mir dazu einfach Erfahrungswerte fehlen. Hab mir zwar jetzt wahrscheinlich bestimmt schon an die 20 Std. Videos auf yt angesehen, was hilfreich ist für ein paar Sachen auf die man achten sollte, aber trotzdem besteht da noch ne große Lücke an Wissen.

 

Ansonsten nochmal herzlichen Dank an alle die sich hier beteiligt haben und mir helfen!!!

 

Learning by doing  - Motorrevision ist keine Wissenschaft, solange du nicht mit dem Hammer draufhaust.

 

Bei allen Lagern mit Wärme/ Kälte arbeiten, dann gehen die gut rein - selbiges bei der Kurbelwelle (ins Eisfach).

 

Das wichtigste: Genau arbeiten, net huddeln, sondern sich die Zeit nehmen.

 

Ist net schwer, sage ich als Jurist, der sonst nie was handwerkliches gelernt etc hat.

vor 11 Stunden schrieb Friesstyla:

HN1612

Hab' ich wohl tatsächlich mit den HN1612 verwechselt. DL1612 gibt's nicht bei Agrolager.

Thema Dichtpaste: in der Bravo bei Dr. Sommer wird jedes Jahr die Frage beantwortet, ob man nicht besser zwei Kondome übereinanderziehen sollte. Die Antwort lautet immer: nein. 

 

 

vor 5 Stunden schrieb Claudio:

Thema Dichtpaste: in der Bravo bei Dr. Sommer wird jedes Jahr die Frage beantwortet, ob man nicht besser zwei Kondome übereinanderziehen sollte. Die Antwort lautet immer: nein. 

 

Wenn dein Zipfi nicht mehr ganz rund ist hilft der Gummi alleine halt nicht immer und es lässt an der Stelle durch.
So ist es auch mit Dichtflächen die schon nicht mehr so schön sind.

Wenn dann ma wieder jemand mit dem Meißel so ein Gehäuse spaltet weil keine Geduld....

vor 2 Stunden schrieb blutoniumboy:

 

 

 

Wenn dein Zipfi nicht mehr ganz rund ist hilft der Gummi alleine halt nicht immer und es lässt an der Stelle durch.
So ist es auch mit Dichtflächen die schon nicht mehr so schön sind.

Wenn dann ma wieder jemand mit dem Meißel so ein Gehäuse spaltet weil keine Geduld....

das stimmt. Das heißt aber nicht, dass man proforma alles immer zuspachteln sollte. Unwissenheit über den Zustand des Gehäuses erweckt kein Vertrauen. Wenn ich sowas in Anzeigen sehe, geht die Schublade schneller auf und wieder zu als man VB sagen kann. 

Na das mit gebrauchten Motoren ist sowieso so eine Sache.

Grundsätzlich kannst eh davon ausgehen, dass da alles kaputtrepariert wurde, Lager gemütlich mit der 10t Presse reingedrückt oder mit dem Schlosserhammer hineingepügelt.

Selten aber doch gibts noch jungfräuliches Material. Gerade am WE wieder mal eine aufgemacht.

So, hat ein bisschen länger gedauert, aber ich habe gerade den Motor erfolgreich gespalten (einziges Problem waren wirklich die Muttern auf der Kupplung und dem Primärritzel).

 

Erster Eindruck: Es sieht alles etwas schwarz aus, außerdem befindet sich zumindest um den Kupplungskorb ein bisschen magnetischer Schlamm. Was mich wundert: Es finden sich viele schwarze Gummikrümel (etwa so groß wie der Belag einer 400-m-Aschenbahn, wenn sie aus Gummi ist). Woher könnten die denn kommen? Der Gummi vom Kickstarteranschlag scheint intakt zu sein.

 

Ich bin doch noch hin- und hergerissen bei der Dichtfläche – die schaut eigentlich super schön aus, und die Papierdichtung ließ sich an den meisten Stellen super einfach abziehen. Sowas wird mit Dirko/Würth halt nie wieder passieren.

 

Ah, ich sehe gerade beim Schreiben, während ich parallel die Dichtfläche begutachte: Der untere Anschlaggummi vom Kickstarter ist quasi nicht mehr existent.

 

Kann man eigentlich an irgendwelchen Bauteilen abschätzen, ob der Motor schon einmal gespalten wurde?

 

Zustand Gehäusedichtfläche, verwendete Lager und Wellendichtringe, verwendete Dichtungen... Dort könnte man das ggf. erkennen.

Ich hab mal einen zerlegt der war innen komplett blau; von der dichpaste die innen überquoll. 
 

Ist doch gut, wenn die Dichtung sich komplett löst. 
 

viele gehen beim Spalten mit Schraubendrehern zwischen die Hälften. Daran kann man es schon vor dem zerlegen von außen erkennen. 

Wenn die Kiste nicht auf will ist es meist der Passtift hinten. 

Habe dafür ein Tool das auf der antriebswelle angesetzt wird und dann langsam ausgedrückt wird.

4.Gang muss dazu rein. Das klappt dann immer.

 

Beim Zusammenbau salzwasserbeständiges Bootsfett auf den Bolzen. Das wäscht sich kaum aus und man kann easy spalten.