PX Lusso 135 Verbau Benzinpumpe

[Gioi Gioielli]

Hallo Vespisti,

 

Bei geringer Tankfüllung magert das Gemisch so stark ab, dass es zu Aussetzern kommt und bei heißem Motor sogar zu Klemmern. ( Vergaser 20 mm 104 Düse, ZZP Standard;) 

Hab schon "Alles" versucht um die Benzinversorgung zu verbessern, aber es war nicht zielführend.

Fast Flow installiert, Tankbelüftung vergrössert und Freigängigkeit zur Sitzbank sichergestellt. 

Trotzdem bleibt bei weniger als halber Tankfüllung der Motor ab und zu stehen. Ich muss dann den Vergaserdeckel öffen, um gebildete Gas-Blasen zu entlüften, dann gehts wieder eine Weile.

Insgesamt nervt es aber.

 

Nun versuche ich es mit einer Benzinpumpe. 

 

Hab mir jetzt bei Cheap-Charly eine aus China bestellt und probiere die möglichst gut unterzubringen.

Ist etwas grösser ausgefallen als ich erwartet hätte. 

 

Vielleicht könnt Ihr  mir helfen, wo man 12V Gleichstrom für die Pumpe am besten abzapfen kann.

Über Erfahrungen mit Benzinpumpen würde ich mich auch freuen.

 

Gruss

 

Gioi

[zimbo]

Diese Pumpe wird dein Problem nicht lösen 

[Marty McFly]

vor 26 Minuten schrieb zimbo:

Diese Pumpe wird dein Problem nicht lösen 

 

Das denke ich auch.

 

Und ansonsten sind eher Unterdruck-Benzinpumpen üblich bei den antiken Schaltrollern...

[AAAB507]

Die wird nur den Vergaser zum Überlaufen bringen.

 

Allenfalls um einen kleinen hochgelegenen Hoppertank zu füllen. Das hatte hier vor ein paar Monaten mal einer der Vollgas-Umbauer beschrieben ( @AIC-PX / @px211 / @Vespa Lehrling ...?).

 

 

Da stimmt was am Vergaser oder der Spritversorgung nicht.

 

Bei nem 135er mit 20er SI und 104er Düse muss das locker ausreichen.

Benzinschlauch ist "kurz" und ohne Knick?

Alle Bohrungen im Vergaser frei und sauber?

Schwimmerkammerdeckel original oder Cosa / gefedert?

[ElBarto666]

Sehr ich auch so, das Problem ist ein anderes. 

 

Aber auf deine Frage, Lusso ohne Batterie hat überall Wechselstrom.

Benzinpumpe benötigst du nen Rücklauf, sonst läuft der Vergaser über.

[Gioi Gioielli]

vor 23 Minuten schrieb AAAB507:

Die wird nur den Vergaser zum Überlaufen bringen.

.Hab mir eine Drossel überlegt, entweder elektrisch die Spannung reduzieren, oder den Schlauch verengen.

 

Benzinschlauch ist "kurz" und ohne Knick?

Länge ist maximal gekürzt ohne Knick.  

 

Alle Bohrungen im Vergaser frei und sauber?

Ja, klinisch sozusagen. 

 

Schwimmerkammerdeckel original oder Cosa / gefedert?

SI20 Original PX,  keine Cosa Teile

 

[Gioi Gioielli]

vor 44 Minuten schrieb Marty McFly:

 

 

 

Und ansonsten sind eher Unterdruck-Benzinpumpen üblich bei den antiken Schaltrollern...

Ich meine jede Pumpe hat eine Unterdruck und eine Überdruckseite ?

 

[timo123]

vor 50 Minuten schrieb Marty McFly:

Und ansonsten sind eher Unterdruck-Benzinpumpen üblich bei den antiken Schaltrollern...

Funktioniert aber nicht mit si Vergaser da kein anschluss für Unterdruck, zumindest nicht so einfach einen hinzubekommen.

[calmato60]

vor einer Stunde schrieb Gioi Gioielli:

 

 Ich muss dann den Vergaserdeckel öffen, um gebildete Gas-Blasen zu entlüften, dann gehts wieder eine Weile.

 

Hast du mal einen anderen Vergaser getestet? Der Vergaser muss sich selbst entlüften. Das wäre ja albern, wenn man nach der Winterpause den Vergaser zum entlüften aufschrauben müsste.

Vermutlich liegt es bei dir nicht an der Benzinversorgung, sondern am Vergaser selber. 

 

Überlauf vom Vergaser frei?

Schwimmernadel erneuert?

Schwimmer selbst leichtgängig?

 

[px211]

der schlauch ist weich oder hart? hatte schon das thema mit tollen gummischläuchen das es diese zusammenzieht - die abgebildete pumpe wird das problem nicht lösen. Falschluft über Kupplung kurbelgehäuse wird ausgeschlossen (Stift ölpumpe rausgefallen?)

[Marty McFly]

Die Kombi DR 135 und SI 20 braucht so oder so keine Benzinpumpe.

Weder ne mechanische noch ne elektrische.

 

Und dass die mechanischen Pumpen definitv überwiegend im Einsatz sind bei Vespa und Co. (da wo sie sinnvollerweise eingesetzt werden, natürlich nicht bei SI, das ist eh klar und war nicht meine Aussage) ist wohl auch korrekt, oder?

[Gioi Gioielli]

vor 8 Minuten schrieb ElBarto666:

Aber auf deine Frage, Lusso ohne Batterie hat überall Wechselstrom.

Laut meinem Schaltplan gibt es einen Gleichrichter für die Hupe. 

 

Benzinpumpe benötigst du nen Rücklauf, sonst läuft der Vergaser über.

Dachte an ein Drossel

 

[Marty McFly]

@Gioi Gioielli ICH würde an deiner Stelle auf die Meinung der erfahrenen Leute hier hören und denen glauben, dass a) die Pumpe nicht dein Problem lösen wird und b) du die von dir vorgeschlagene Pumpe nicht sinnvoll betrieben bekommst.

[Gioi Gioielli]

vor 5 Minuten schrieb calmato60:

Das wäre ja albern, wenn man nach der Winterpause den Vergaser zum Entlüften aufschrauben müsste.

... Hab noch eine VNB1T BJ 59 , Nach der Winterpause müssen beide entlüftet werden. Bzw nach längerer Standzeit. 

 

Überlauf vom Vergaser frei?

Ja, der ist frei, der Vergaser (innen) ist sauber 

 

Schwimmernadel erneuert?

Ich kann mich nicht mehr erinnern...ob die PX eine neue Nadel bei der Überholung bekommen hat. Ich werde sie nochmal tauschen.

Schwimmer selbst leichtgängig?

Die Schwimmernadel ist leichtgängig, aber ich vermute , sie dichtet nicht besonders, weil der Motor unterhalb der Gemischschraube immer etwas "versaut" ist.

 

Ich denke aber, dass eine undichte Schwimmernadel nicht zum Abmagern führt.

 

vor 5 Minuten schrieb calmato60:

 

 

[Gioi Gioielli]

vor 12 Minuten schrieb px211:

der schlauch ist weich oder hart?

Neuer gummi-Benzinschlauch verbaut

 

Falschluft über Kupplung kurbelgehäuse wird ausgeschlossen (Stift ölpumpe rausgefallen?)

Welcher Stift?  Die Ölpumpe funktioniert auf alle Fälle. Bin schon ein paar tausend km damit unterwegs.

 

[Gioi Gioielli]

vor 7 Minuten schrieb Marty McFly:

... hören und denen glauben, ...

 

damit habe ich generell ein Problem 

 

[MyS11]

Seit ungefähr 1992 hab ich noch niemals an einem 135er DR über irgendeine Änderung von Benzinhahn oder die Notwendigkeit einer Spritpumpe nachdenken müssen.

Selbst die vom 24er bekannten Modifizierungen des Vergasers sind unnötig.

 

Tankentlüftung ist definitiv frei? Toyoxschlauch nehmen (bitte nicht auf irgendwas Zweifelhaftes zurückgreifen), sonst Vergaser tauschen und testen.

[Marty McFly]

vor 6 Minuten schrieb Gioi Gioielli:

 

 

Ok, dann ist das Thema ja durch.

[Gioi Gioielli]

vor 22 Minuten schrieb Marty McFly:

 

Ok, dann ist das Thema ja durch.

...bei denen mit den Schwarzen Kutten garantiert 

[Gioi Gioielli]

vor 23 Minuten schrieb MyS11:

Tankentlüftung ist definitiv frei?

ja selbst ohne Tankdeckel das gleich Phänomen.

Toyoxschlauch nehmen (bitte nicht auf irgendwas Zweifelhaftes zurückgreifen), sonst Vergaser tauschen und testen.

Ich hab einen Benzinschlauch beim Landmaschinenhandel gekauft. Sollte ok sein Fendt und Johnny laufen auch damit.

Und den Schlauch hatte ich ja als Maßnahme getauscht. Der Alte war ziemlich verhärtet. Toyox sagt mir nichts

 

[AAAB507]

Der Toyox Schlauch hat ne Drahteinlage, die ein Abknicken verhindert.

 

Ich bleibe bei der Vermutung, dass was im Vergaser nicht passt.

Den könntest du mal komplett tauschen.

[calmato60]

vor 44 Minuten schrieb MyS11:

 

 

Tankentlüftung ist definitiv frei? Toyoxschlauch nehmen (bitte nicht auf irgendwas Zweifelhaftes zurückgreifen), sonst Vergaser tauschen und testen.

Wenn es die Tankentlüftung wäre, dann bräuchte er nicht den Vergaser öffnen um die Luft aus dem Vergaser zu bekommen. Dann würde es reichen den Sprithahn auf zu machen und den Tankdeckel zu entfernen. Oder irre ich mich da?

 

[MyS11]

vor 32 Minuten schrieb calmato60:

Wenn es die Tankentlüftung wäre, dann bräuchte er nicht den Vergaser öffnen um die Luft aus dem Vergaser zu bekommen. Dann würde es reichen den Sprithahn auf zu machen und den Tankdeckel zu entfernen. Oder irre ich mich da?

 

 

Ja, spätestens mit offenem Tankdeckel muss die Belüftung laufen, da hast Du vollkommen Recht.

 

Wie kommen denn die Gasblasen in den Gaser? Sind sie Symptom oder Ursache? Das ist mir so erstmal offen.

 

Aber ich klinke mich jetzt auch hier aus, ich hab alles gesagt:

Ich traue nicht jedem Benzinschlauch, von unglaublich schneller Aushärtung über porös,  geknickt bis zu zusammengezogen hab ich schon alles gesehen. Auch wenn der DR ein Traktorzylinder ist, nur der Kauf in einem Landmaschinenhandel muss nicht zwingend passende Qualität erzwingen.

 

Tauschen würde ich daher in dieser Reihenfolge:

1 Schlauch

2 Ggf zurück auf geprüften original Benzinhahn, maximal mit leicht zugekniffenem Röhrchen, auch bei den ganzen FastFlow Hähnen gab es ja nicht nur ein Problem.

3 Gaser komplett.

 

Wenn er sich beim Schlauch wirklich sicher ist, darf er ja gern 1 und 2 überspringen und den Gaser tauschen. 

 

Da aber eine zumindest leichte bis mittelschwere Beratungsresistenz vorliegt, bleibt mir noch: Viel Glück. 

Man kann logisch vorgehen, oder man macht zum eigentlichen Problem noch drei weitere Fehlerquellen auf. Elektrische Drossel, ok, mach mal

 

 

 

Bearbeitet 14. September 2023 von MyS11

[Gioi Gioielli]

vor 47 Minuten schrieb MyS11:

 

 

 

Wie kommen denn die Gasblasen in den Gaser? Sind sie Symptom oder Ursache? Das ist mir so erstmal offen.

 

Vermute, dass dem Benzin zu warm wird und Benzindampfbläschen entstehen. Und weil der Bezinfluss so schwach ist, aufgrund der geringen Pegeldifferenz, reicht es aus, die Benzinzufuhr zum Vergaser zu unterbrechen. Aber das ist auch nur eine Vermutung.

...

 

Da aber eine zumindest leichte bis mittelschwere Beratungsresistenz vorliegt,.....

 

das liegt wohl daran , dass in dem Wort "beraten "das Wörtchen "raten" versteckt ist.....;-)

 

 

 

 

Bearbeitet 14. September 2023 von Gioi Gioielli

[Marty McFly]

Bist echt ein geiler Typ @Gioi Gioielli

 

Viel Erfolg weiterhin.

[freerider13]

[schindol broer]

Zweitaccount von einem der bekannten Berufsnervensägen hier?

[freerider13]

Weiß nich.

aber nach dem hier gelesenen stellt sich mir erst mal die Frage, was er seit seinem Kolbenfresser im Mai so gemacht hat, um das Problem zu beheben…

 

 

[Gioi Gioielli]

vor 34 Minuten schrieb freerider13:

Weiß nich.

aber nach dem hier gelesenen stellt sich mir erst mal die Frage, was er seit seinem Kolbenfresser im Mai so gemacht hat, um das Problem zu beheben…

 

Neuen DR135 draufgesetzt .  Die Ursache war ja der Kolbenbolzenclip.

Leider ist dieses Setup auch nicht stabil. Aufgrund der Abmagerung vermute ich kommts zu den Klemmern. 

Düse von 102 auf 104 geändert. 

 

[Gioi Gioielli]

vor einer Stunde schrieb schindol broer:

Zweitaccount von einem der bekannten Berufsnervensägen hier?

Also ich habe hier nur einen Account. 

Tipp: Wenn sich jemand durch meine Beiträge genervt fühlt. Einfach nicht antworten.