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Anleitung Zündgrundplatte Massefrei machen.

Featured Replies

Geschrieben

Ich hab grad keine Ruhe, um das alles detailliert darzustellen.

 

Wenn Du die Vape oder zumindest den Vape Regler mit ner massefreien ZGP verbaust, ersetzt Du den Originalen Regler.

Lichtschalter bleibt. Blinkerrelais muss ersetzt (AC nach DC) werden, Hupengleichrichter fliegt raus. Wichtig, die Rückleitung der Hupe muss dann auf Masse 

 

Lima Blau plus (zwingend bei massefreier original ZGP!) Ersatz für das schwarze von der Lima auf den Vape Regler Eingang (braun?). Von da den Ausgang rot auf grün/grau und schwarz auf Masse, Batterie kann entfallen oder wird mit eingebunden. 
 

Das ist jetzt alles aus dem Kopf vom letzten Umbau.

 

Ohne Batterie brauchst kein Relais. Mit Batterie würde ich das umbauen.

 

Das übersteigt jetzt etwas meine Zeit. Grob gesagt musst Du dann mit dem Zündschloss Umbau mit einem Relais ein geschlossenes Kontaktpaar grün auf Masse bei Zündung ein öffnen und mit nem weiteren Relais oder unabhängigem Kontaktpaar Klemme 30 (plus) schließen, das ist dann nicht mehr ganz so trivial, nen Plan dazu malen kann ich aktuell nicht.

 

Blinkerrelais hab ich reichlich liegen als DC, die gleichen wie bei SC für 10 Euro. Nur deutlich günstiger.

 

Ducati ZGP Massefrei plus Vaperegler ist aus der Erfahrung raus bei viel Stadtverkehr nicht in der Lage, die Batterie immer voll zu laden. Auf langen Strecken gehts.

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Geschrieben

Danke schon mal für die Tips.

GSF da werden sie geholfen !

gruß Herbert

Geschrieben

Moin,

hier ist ja reichlich für PX Alt beschrieben....

Hat evtl. auch jemand ne PX 200 Lusso mit 2 poligem Zündschloß umgebaut?

Ein passender Schaltplan würde mir sehr helfen, bzw.was brauch ich noch für Teile (Relais ?, anderes Zündschloß? Blinkrelais ?)

Platte ist umgelötet, Vape-Regler ist vorhanden.....

Vielleich hat ja jemand was?

Danke

Geschrieben
Am 3.3.2025 um 17:03 schrieb hoermy01:

Moin,

hier ist ja reichlich für PX Alt beschrieben....

Hat evtl. auch jemand ne PX 200 Lusso mit 2 poligem Zündschloß umgebaut?

Ein passender Schaltplan würde mir sehr helfen, bzw.was brauch ich noch für Teile (Relais ?, anderes Zündschloß? Blinkrelais ?)

Platte ist umgelötet, Vape-Regler ist vorhanden.....

Vielleich hat ja jemand was?

Danke


4 Poliges Zündschloss besorgen.

Wie gehabt beim 2 poligen ist „aus“ das grüne Killkabel auf Masse gelegt.

 

Am zweiten Kontaktpaar kommt Rot von der Sicherung der Batterie an und wird über weiß am Zündschloss vorn im Stecker unter der Kaskade auf rot weiß geführt der an C auf den alten Regler geht. Eigentlich musst Du im einfachsten Fall den (ohne Relais) nur auf grün/grau klemmen und das Blinkerrelais durch ein DC Teil ersetzen.

 

Sicherer wäre, mit dem rot weißen auf ein KFZ Relais Klemme 86 zu gehen, die Klemme 85 legst auf Masse.

 

Dann klemme 30 auf die Batterie + und an die 87 kommt das Grün/grau Doppelkabel

 

Sollte die Kiste aber einen Hupengleichrichter haben, kommen noch mal andere Schritte hinzu.
 

Dann muss vom Hupengleichrichter einer der beiden grünschwarzen auch auf die 87 bzw. mit grün/grau zusammen auf das rot weiße und das andere Grünschwarze verbindest Du mit Masse, eventuell das zweite am Hupengleichrichter auf das benachbarte schwarze, oder direkt vorn an der Hupe unter der Kaskade.

 

Der Hupengleichrichter fliegt raus.
 

Aber ohne genau Deinen Kabelbaum und das exakte Modell zu kennen, wird das nicht mehr als Erfahrung und daher: Die Tipps mit Vorsicht genießen und am Fahrzeug gegenprüfen. DC Blinkerrelais (siehe oben) muss da auf jeden Fall rein. Der Anschluss des Vapereglers ist von mir weiter oben beschrieben.

 

Und nen Schaltplan zeichne ich jetzt auch keinen. Das siehst am Roller wenn Du meine Postings durchgehst. Und dann leg Dir den genauen Schaltplan für Deinen Roller daneben. Und wenn dann gezielte Fragen offen sind, melden. Aber erstmal mit „machen“ anfangen.

Geschrieben

Zufällig bin ich auch gerade daran sowas zu bauen und habe einen Plan gezeichnet, einzig wo ich mir nicht sicher bin ist wie bzw ob das mit dem Blinkrelais funktioniert bzw welches man da 1:1 verbauen kann das auch die Kontrollleuchte im Tacho funktioniert.IMG_0444.thumb.jpeg.540a3ce4c8af81f4ac6215b5913f135c.jpeg 

 

Wichtig ist das man das Schwarze Kabel von ZGP zum Regler neu ziehen muss, darum ist da bei mir ein 2. Blaues eingezeichnet.

Geschrieben
vor 1 Minute schrieb timo123:

Zufällig bin ich auch gerade daran sowas zu bauen und habe einen Plan gezeichnet, einzig wo ich mir nicht sicher bin ist wie bzw ob das mit dem Blinkrelais funktioniert bzw welches man da 1:1 verbauen kann das auch die Kontrollleuchte im Tacho funktioniert.IMG_0444.thumb.jpeg.540a3ce4c8af81f4ac6215b5913f135c.jpeg 

 

Wichtig ist das man das Schwarze Kabel von ZGP zum Regler neu ziehen muss, darum ist da bei mir ein 2. Blaues eingezeichnet.


Ich hab da auch etwas basteln müssen.
https://a.aliexpress.com/_EujnZYc

Man kann das auch einzeln für nen 10er bei SC bestellen, wenn man sich da besser fühlt.

Die Kontrollleuchtenzuleitung hab ich im Lenker unterbrochen und da am Blinkerschalter an je 2 Ausgängen mit 2 Dioden angeschlossen. Damit ist dann auch alles fein. 
 

Das war mir günstig genug und funktioniert. 
Wie gesagt, so Relais und Dioden liegen hier rum, die kann ich auch für ein gutes Bier oder ne Spende ans GSF verschicken, wenn nötig.

  • 2 Monate später...
Geschrieben

Ich möchte bei meiner Rally mit Batterie bei 6 Volt bleiben.

Zum Laden der Batterie hab ich die Spule massefrei gemacht, die bereits jetzt mit einer Phase die Batterie (über den Gleichrichter) geladen hat.

 

Hat schon einmal jemand den VAPE Regler/Gleichrichter  R8050 für 6 Volt (rechts oben) für diesen Zweck verbaut?

 

@yes Wie hast du dein Problem inzwischen gelöst? Meine 180 Rally dürfte genau die gleiche Elektrik haben.

  

Am 9.1.2025 um 22:54 schrieb yes:

Gestern habe ich mal das Schwungrad abgenommen, so sieht´s aus:

 

Wellenstumpf.thumb.jpg.aebc5a1f9dbdeedf53fb4dd773aeba70.jpg  Gleichrichter.thumb.jpg.2e5a439fbd86c8bcc21c8d6b7b2032fc.jpg  Kabelkstchen.thumb.jpg.351f8afdfcdb4a4d0dd23ea8c81ae626.jpg 

 

Lichtspule_1.thumb.jpg.6d927987165af273eee0a000b887ff96.jpg

 

Kontaktzündung, oldstyle Regler 1 phasig, 4 Ausleitungen aus der ZGP wegen Batterie, ich würde sagen Spezial-Femsa Wellensitz fürs Schwungrad. Den Ring für den Unterbrecher bekomme ich vermutlich runter, ein PX-Schwungrad wird dann aber trotzdem nicht draufgehen, oder? Und damit geht kein Umbau auf 12V mit bestehender Kurbelwelle - fürchte ich. Eine innen ausgedrehte ZGP Codice 233871, (Vespa PX 150 E) habe ich da, nutzt ja nix ohne das passende Schwungrad.

 

Zum letzten Bild:

Rote Kennzeichnung: Das auf Masse geklemmte Spulenende lässt sich leicht von Masse abschrauben und herausführen (sonst ja meistens die blaue Leitung). Dann habe ich die Lichtspule 1 potentialfrei und kann den Brückengleichrichter an den Start bringen. (Ich erhoffe mir mehr Ladeleistung als bei Nutzung nur der einen Halbwelle mit dem Serien-Gleichrichter). Liege ich da richtig? Vielleicht kommen da ja auch schon 12V bei raus?

 

Grüne Kennzeichnung: die Lichtspule 2 ist mit zwei Wicklungen versehen, im grünen Bereich gehen beide auf Masse. Am anderen Ende ist eine Wicklung per gelber Leitung mit der Spule für den Unterbrecher verbunden (gelb nachgemalt) und die zweite Ausleitung aus der Spule ist schwarz und geht als Minus an die Batterie. Den Spulenteil für den Unterbrecher fasse ich besser nicht an. Sollte ich aber den anderen Teil in Reihe mit der Lichstpule 1 bringen um die Spannung anheben zu können? Mal angenommen ich nehme das Ende der Lichtspule 2 aus dem grünen Kreis und verbinde es mit dem blauen Kabel (ehemals Masse LSP1). Dann müsste die Gleichrichterbrücke zwischen Eingang LSP1 (gelb) und das schwarzen Kabel. Was wird denn dann meine DC-Masse wenn ich das schwarze statt an die Batterie an die Gleichrichterbrücke hänge? Ich stehe auf dem Schlauch.

 

Umbau auf Vape oder Flytech - geht das mit der bestehenden KW? Dann würde ich das sofort machen, VAPE gefällt mir. Vape Stromrichter würde ich den mit Kondensator dazu einplanen. Motorspalten soll aber gerade nicht laufen.

 

Bearbeitet von ptuser

  • 3 Monate später...
Geschrieben

Hallo Zusammen, meine ZGP ist definitiv massefrei, wenn ich aber die Kupplung im kebelkästchen verbinde habe ich am sshwarzen kabel am Regler jedoch wieder masse. Geht das schwarze kabel nach vorn in die Kaskade und von dort wieder nach hinten zum Regler? Kann ich in der Kaskade was umverdrahten oder muss ich den tank wieder raus nehmen und ein seperates kabel ziehen von der zgb zum regler? Es handelt sich um eine 2016er PX. 

 

Gruss

Matthias

Geschrieben

@Matthias px mit "umfrickeln" ist da leider nichts. Das ist im Kabelbaum selbst "verteilt". Du musst massefrei von ZGP in den Regler. Das geht nur mit zusätzlichem Kabel.

Geschrieben

Hallo @Nepomuk mist... aber danke für die Info.. habs schon befürchtet! Tank ausbauen finde ich irgendwie nervig... 😅

Bearbeitet von Matthias px

Geschrieben
vor 4 Stunden schrieb Matthias px:

Hallo Zusammen, meine ZGP ist definitiv massefrei, wenn ich aber die Kupplung im kebelkästchen verbinde habe ich am sshwarzen kabel am Regler jedoch wieder masse. Geht das schwarze kabel nach vorn in die Kaskade und von dort wieder nach hinten zum Regler? Kann ich in der Kaskade was umverdrahten oder muss ich den tank wieder raus nehmen und ein seperates kabel ziehen von der zgb zum regler? Es handelt sich um eine 2016er PX. 

 

Gruss

Matthias


Das schwarze ist im Kabelbaum unter der Tunnelabdeckung grob an einem Knotenpunkt mit anderen Massekabeln verbunden. Deswegen wird auch immer betont, dass man ein neues Kabel zum Regler ziehen muss.

  • 5 Monate später...
Geschrieben

Vielen Dank für die tolle Anleitung!

Ich habe bei einer ZGP eh frisch verkabeln müssen und die Gelegenheit genutzt gleich das schwarze Kabel an der Spule anzulöten.

Das ist in meinen Augen eine elegante Lösung und ich schätze, wenn man das "im Bestand" macht, bietet es sich auch an, gleich das schwarze Kabel umzulegen und am der Spule anzulöten ohne dass man das andere Kabel einflickt.

Viele Grüße, Thomas

Am 3.12.2017 um 13:02 schrieb Savage:

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Bearbeitet von bigbug
Zu doof zum Schreiben.

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