Die originalen waren bei mir immer vergleichsweise unproblematisch. Mir ging's nur um die Nachbaudinger.

Na gut das ich ein Orginales habe , hört sich ja hier fast so an wie wenn beim ersten mal antreten gleich eine Atombombe losgeht

Hab einen P4 Prüfstand gefunden. Kenn allerdings noch keine Preise und Bedingungen.

Ich dachte, du hättest da jetzt ein ET3 Polrad drauf? Dann wird das mit original schwer.

Orginales HP4 habe ich, aber noch nicht montiert.

Bearbeitet 13. Juli 201213 Jr. von sutk4k

So der Plan und seine Probleme:

Gehäuse soll um 1mm geplant werden. Pi mal Daumen brauch ich dann eine 0,5mm starke Dichtung um auf meine gewünschten Steuerzeiten zu kommen. Allerdings ist der Fuß auch nicht viel höher so das ich um meine Zentrierung fürchten muss? Weniger planen ist vermutlich auch sinnlos weil ich dann keine Dichtfläche gewinne.

Meinungen?

ich würde nochmal genau messen.

ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen das das ding bei 51 hub und 97er pleuel 134° überströmer hat

ich würde nochmal genau messen.

ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen das das ding bei 51 hub und 97er pleuel 134° überströmer hat

Nö hab ich auch nicht gesagt. Die Hauptüberströmer liegen bei 130-132 und der Boostport liegt bei 124-126 rum.

HP4 kommt wieder runter. Das Geruckel kann auf Dauer wohl nicht gut sein...

Warum nicht?

Hmm Geruckel = Wechselbeanspruchung sämtlicher geruckelter Bauteile. Insbesondere wenn die Gurke viertaktet fühlt sich das nicht besonders gut an.

dann mach doch was gegen das viertakten.

so prinzipiell ist leichtes lüra kein fehler

dann mach doch was gegen das viertakten.

so prinzipiell ist leichtes lüra kein fehler

Mir gefällt das aber Dann kann ich die Moped immer mal wieder überfetten.

Normal lässt man den Eimer jetzt auch nicht über's Wochenende im Standgas laufen. Alles über Standgas iss doch dann eh' wumpe mit der Rüttelei. Also bei mir ist deswegen noch nie was an Arsch gegangen. Dafür läuft's halt deutlich schicker.

Normal lässt man den Eimer jetzt auch nicht über's Wochenende im Standgas laufen. Alles über Standgas iss doch dann eh' wumpe mit der Rüttelei. Also bei mir ist deswegen noch nie was an Arsch gegangen. Dafür läuft's halt deutlich schicker.

Naja es gibt wohl einige alten Hasen die viel Schäden den modernen, leichten Lurä zu schieben. Z.b. kann es sein, dass das Feder-Masse System zwischen Lüra und "Ruckdämpfer" nicht mehr passt. Nur so rein aus meinem Laienverständnis. Wobei ich nicht weiß ob das Luigi seinerzeit überhaupt bewusst war... Aber lassen wir das erstmal hier geht schließlich um nen Zylinder der nicht so wirklich mag

naja hp4 ist halt original verbaut

Was sind das denn für alte Hasen? Vielleicht solche, die auf Largeframes rum albern? So mit der Kupplung auf der Kurbelwelle? Da kann das wohl sein. Auf 'ner Smallframe isses mir als im weitesten Sinne jetzt auch alten Hasen nie passiert.

Mit dem Feder-Masse System iss ja mit der Verwendung eines anderen Zylinders mit deutlich mehr Hubraum (und eigentlich auch deutlich mehr Leistung) ja irgendwie auch schon wieder Essig.

Das Problem ist doch, dass du eben nicht den Zylinder alleine bewerten kannst. Der ganze Rest hängt da halt dran und spielt für die Wahrnehmung eine nicht unerhebliche Rolle. Von daher würde ich schon versuchen es dem Teil von der Peripherie möglichst angenehm zu machen. Zumindest würde ich vor dem Runternehmen mal wenigstens eine Leistungsmessung vornehmen um zu sehen, ob das in die richtige Richtung geht.

Das mit dem "original" bei dem HP Polrad irritiert mich immer noch. Ich dachte, da sei vorher ein ET3 Polrad drauf gewesen?

naja hp4 ist halt original verbaut

Sicher aber nicht auf so großen Zylindern mit so hohen Drehzahlen und weiß gott was alles.

Was sind das denn für alte Hasen? Vielleicht solche, die auf Largeframes rum albern? So mit der Kupplung auf der Kurbelwelle? Da kann das wohl sein. Auf 'ner Smallframe isses mir als im weitesten Sinne jetzt auch alten Hasen nie passiert.

Mit dem Feder-Masse System iss ja mit der Verwendung eines anderen Zylinders mit deutlich mehr Hubraum (und eigentlich auch deutlich mehr Leistung) ja irgendwie auch schon wieder Essig.

Das Problem ist doch, dass du eben nicht den Zylinder alleine bewerten kannst. Der ganze Rest hängt da halt dran und spielt für die Wahrnehmung eine nicht unerhebliche Rolle. Von daher würde ich schon versuchen es dem Teil von der Peripherie möglichst angenehm zu machen. Zumindest würde ich vor dem Runternehmen mal wenigstens eine Leistungsmessung vornehmen um zu sehen, ob das in die richtige Richtung geht.

Das mit dem "original" bei dem HP Polrad irritiert mich immer noch. Ich dachte, da sei vorher ein ET3 Polrad drauf gewesen?

Danke für die ausführliche Antwort. Ich persönlich bin Neuling in Sachen Vespa und kann auch nur auf das gehen was mir der Eine oder andere sagt. Und zwischen den beiden Polen muss ich mich dann bewegen.

Es kann auch sein wenn ich den Motor mache und die neue Primär mit Repkit einbau das sich das Geruckel verbessert. Mal schauen. Soll jetzt auch nicht Thema des Threads werden

Es war ein ETS-Rad verbaut. Jetzt ist ein orginal HP4 drauf, also kein Nachbauteil.

Mir wäre eine Diskussion über die Problematik mit der Zylinderzentrierung jetzt wichtiger um meine nächsten Maßnahmen fest zu legen.

Mehr am Gehäuse abnehmen, dicker distanzieren und die Distanz dann mit Stiften zentrieren wäre eine Möglichkeit.

zentrierung weglassen.

so fahre ich schon diverse motoren, ohne bis jetzt nachteile feststellen zu können.

ich behaupte das zentriert sich über den kolben...

Mir wäre eine Diskussion über die Problematik mit der Zylinderzentrierung jetzt wichtiger um meine nächsten Maßnahmen fest zu legen.

Welche NACHTEILE erwartest du OHNE Zylinderzentrierung (geiles Wort) ?

Der Zylinder wird wahrscheinlich irgendwann vom auspuff verschluckt ?!

Zylinder aus der Mitte =Kolben aus der Mitte = resultierendes Drehmoment am Pleul. könnte ich mir vorstellen

Dreh doch einfach den Zylinder unten ab

Dreh doch einfach den Zylinder unten ab

der hat eh nur einen 1,5 mm hohen zylinderfuss!

Ich meinte an der dichtfläche, er will ja mit den steuerzeiten runter

Halte ich für keine unelegante Lösung. Auch wenn das praktisch ohne Zentrierung funktioniert.

Mehr am Gehäuse abnehmen, dicker distanzieren und die Distanz dann mit Stiften zentrieren wäre eine Möglichkeit.

Jo so werd ich das angehen.

Ich meinte an der dichtfläche, er will ja mit den steuerzeiten runter

Macht keinen Sinn, da ich dann auch das Gehäuse planen muss um die Dichtflächen wieder rein zu bekommen.

So Gehäuse ist gespalten. Wäre es sinnvoll die KW zu verschweißen?

Hast du die Steuerzeiten nochmal gemessen?

Nö leider nicht.

Gehäuse wird um 1,1mm geplant und dann aufgefüttert bis ich etwa bei 126° lande.

Ich würd die Welle erstmal so fahren !

Wenns 29 ps wird halt verschweißen ,da glaube ich aber nicht dran

Ich würd die Welle erstmal so fahren !

Wenns 29 ps wird halt verschweißen ,da glaube ich aber nicht dran

Das glaube ich auch nicht. Warum grad 29 PS?