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Nur mal schnell 'ne Oldie-TECHNIK-Frage

Featured Replies

Geschrieben

hab hier einen 150er Sprintmotor mit PX-Kurbelwelle.

Welche VMC-Zündung passt da drauf?

Die smallframe wird ja nicht passen.......:rotwerd:

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Veröffentlichte Bilder

Geschrieben
vor 49 Minuten schrieb Lupo1:

Welche VMC-Zündung passt da drauf?

 

Logischerweise die für PX.

Allerdings nicht p'n'p,da jenach Modellvariante,

der Kabelbaum,und die Schalter angepasst sein müssen.

Geschrieben

Moin. Sind diese Lager ohne Fase innen für ein WF Motor tauglich? Bin grade sehr unsicher, da ich die nur mit in Erinnerung habe.

20231003_182845.thumb.jpg.686f91cf3d609d9097e5d5b63e3c912e.jpg

 

Hier zum Vergleich ein altes Nos Lager

20231003_192434.thumb.jpg.3330021243581e5261c21d1c5c4b00c9.jpg

Bearbeitet von wladimir
Wat beigefügt

Geschrieben
Am 2.10.2023 um 13:41 schrieb Zapper:

Moin Zusammen,

 

ich revidiere gerade die Gabel meiner VNS6T und bei meinem Schwingenlager sind noch die Nadeln verbaut ohne Lagerkäfig.

 

Meine Frage, welche Nadeln nimmt man da bzw. lässt sich das auf Nadellager 12x20x12 und mit Dichtring Schwingenlagerachse umbauen? 

 

Ich danke euch.

 

Grüße

Andreas

Am einfachsten bei Udo Enderle nachfragen, hab das passende Equipment immer von ihm bestellt, inkl Distanzbuchsen etc. 

Geschrieben

Hallo zusammen, eine schnelle Technikfrage: Ich wollte den abgebildeten Haken ans Lenkrohr anschrauben, jetzt frage ich mich wie tief ich an der Stelle reinbohren kann? Ist da ein Kugellager oder sowas dahinter? Vielen Dank!

5A817EA4-276E-4193-AA37-5FD409B08B66.jpg

Geschrieben
vor 6 Stunden schrieb gogo22:

jetzt frage ich mich wie tief ich an der Stelle reinbohren kann? Ist da ein Kugellager oder sowas dahinter?

 

Theoretisch kannst Du durch die beiden Blechlagen durchbohren.

Die Lenksäulenmuffe steht ja mit der Lagerschale oben etwas heraus.

Die Muffe selbst hat zudem ja auch genügend Abstand zum Rahmentunnel.

Die Züge,und Kabelstränge müssen ja schliesslich auch genügend Platz haben.

Darum musst Du praktisch auch nur auf diese achten.

Die müsstest Du beim Bohren,und Gewindeschneiden zur Seite drücken.

Bestenfalls mit 2tem Mann/Frau.

 

Für Grobmotoriker :withstupid: empfehle ich bei sowas

immer die vorherige Demontage des Lenkkopfes... 

Muss man sonst danach sowieso machen,

wenn man versehentlich in die Kabellage gebohrt hat...  :-D

Mit dem Unterschied,dass man dann nachher keine neuen Züge,

oder schlimmstenfalls neuen Kabelbaum einziehen muss...  

Es gibt aber auch Bohrtiefenbegrenzer für Bohrer.

Alternativ den Bohrer dick,und straff mit Isoband umwickeln.

 

edit:

Bei dünnen Bohrern kann man übrigens auch eine passende

Lüsterklemme dafür verwenden.  ;-)

 

Die anschliessend verwendete Schraube so kurz wie möglich wählen,

und am Ende kugelrund feilen/schleifen,damit die Züge/Kabelage

bei Lenkbewegungen nicht beschädigt werden können,bzw. auch freigängig bleiben!

Ich empfehle ein sauberes Maschinengewinde,mit eingeklebter,bearbeiteter Schraube.

Blechschrauben halte ich für schnellen Pfusch,bzw. suboptimal.

Ausserdem ist die Schraubenkopfauswahl bei Gewindeschrauben grösser,

bzw. gibt's die z.B. auch eher in verchromt zu finden,

wenn besonderer Wert auf dezente,bzw. schönere Optik gelegt wird... ;-)

Das Blech ist an besagter Stelle gedoppelt.

Mit 3-4facher Blechstärke,plus Blechstärke des Hakens sollte man längentechnisch hinkommen,ohne die Züge in Mitleidenschaft zu ziehen.

Bei eingeklebter Schraube kann man zudem auf unschöne Federinge,

und Beilagscheiben verzichten.

Bearbeitet von Kosmoped

Geschrieben
Am 3.10.2023 um 18:37 schrieb wladimir:

Lager ohne Fase

 

Das sollte eigentlich wurscht sein.

Geschrieben
vor 7 Stunden schrieb gogo22:

.

Festkleben. Ich würd wegen so einem Haken nicht die Welle machen. Mal abgesehen von potenziellen Rostherden, die entstehen werden.

Bearbeitet von dr177
falsch zitiert.

Geschrieben
vor 1 Stunde schrieb Kosmoped:

 

Das sollte eigentlich wurscht sein.

Hatte ich auch gedacht, aber an der Kurbelwelle ist ein Radius zur Wange hin wo eben dieses Lager angeht. Somit also nicht weit genug und das dann mal 2 und man bekommt den Block nicht mehr zu.

In diesem Fall ist es eine Kurbelwelle von Pinasco.

Geschrieben
vor 6 Stunden schrieb wladimir:

Radius zur Wange

 

vor 6 Stunden schrieb wladimir:

Kurbelwelle von Pinasco.

 

Jau!

Hab' mir gerade mal die Shopfotos angeschaut...

Bei einer hier liegenden,italienischen Noname Welle,

ist der Übergang vom Lagersitz/Wellenstumpf zum Wangenabsatz scharf ausgestochen.

Da wären diese Lager wohl kein Problem.

Ich würde einfach die Lager mit Gaffatape abkleben,

und mit dem Dremel und Tungstenfräser,

einseitig,den Innenring rasch etwas anfasen.

Oder halt neue/andere Lager...

 

 

Geschrieben

Hallo ich brauche Hilfe!

Ich revidiere gerade meine Gabel/Schwinge der Motovespa 160. Ich habe nun die Achse mit dem Lager in die Schwinge getrieben, hat super funktioniert, der Sprengring passt, die Achse lässt sich auch leicht drehen. 

Nur scheint sie zu weit drin zu sein?! Wenn ich die Bremstrommel aufsetze, dann greift der Halbmond/der Konus überhaupt nicht. Was ist da los?? Zur Erläuterung siehe Bilder

IMG_20231010_214930.jpg

IMG_20231010_214937.jpg

IMG_20231010_215006.jpg

IMG_20231010_215124.jpg

Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb Tobi_no1:

Hallo ich brauche Hilfe!

Ich revidiere gerade meine Gabel/Schwinge der Motovespa 160. Ich habe nun die Achse mit dem Lager in die Schwinge getrieben, hat super funktioniert, der Sprengring passt, die Achse lässt sich auch leicht drehen. 

Nur scheint sie zu weit drin zu sein?! Wenn ich die Bremstrommel aufsetze, dann greift der Halbmond/der Konus überhaupt nicht. Was ist da los?? Zur Erläuterung siehe Bilder

IMG_20231010_214930.jpg

IMG_20231010_214937.jpg

IMG_20231010_215006.jpg

IMG_20231010_215124.jpg

Was mir hier sofort auffällt ist, dass der Simmerring unterhalb des Segerings sitzt.

Der sollte doch eher über dem sitzen und frage mich, wie das überhaupt funktionieren kann?

Zeig doch bitte mal die andere Seite der Schwinge, wo dass andere Ende der Achse sitzt.

Geschrieben

Nee, das ist ein gekapseltes Lager. Wenn ich das anschaue, sieht es so aus, aber der Simmering ist noch draußen. 

Das Bild kann ich morgen Nachmittag machen.

Geschrieben

Sind Welle oder Trommel neu gekommen? Zieh sich das nicht noch zusammen. Hatte meine MV Sprint auch auseinander aber hat alles gepasst.

Schwer zu erkennen auf deinen Bildern.

Geschrieben
vor 13 Stunden schrieb Tobi_no1:

Nur scheint sie zu weit drin zu sein?!

 

Augenscheinlich,den Gebrauchsspuren nach,ist es noch die alte Achse?!

Da Du keine Fotos von der anderen Seite gepostet hast,

vermute ich,dass das innere,schwingenseitige Lager herausgedrückt wurde,

oder erst gar nicht weit genug eingetrieben worden ist.

Die Achse stützt sich auf diesem Lager ab.

Wenn aber z.B. der Distanzring nicht montiert ist,

und/oder die dazugehörige Sicherungskappe nicht,

oder nicht ganz eingeschraubt ist,

dann kann das besagte Lager wieder rausgedrückt werden,

und somit die Achse zu weit nach innen rutschen.

 

Geschrieben

Aah...langsam verstehe ich! Das Lager auf der anderen Seite ist nicht montiert. Das wollte ich anschließend machen... Da ist dann die Welle zu weit reingewandert, oder wie?  Ich mache nachher Fotos von der anderen Seite...

Geschrieben
vor 10 Stunden schrieb Nakkl:

Sind Welle oder Trommel neu gekommen? Zieh sich das nicht noch zusammen. Hatte meine MV Sprint auch auseinander aber hat alles gepasst.

Schwer zu erkennen auf deinen Bildern.

Nein, da sind nur die Lager neu. Alles andere sieht noch brauchbar aus...

Ich glaube Kosmopeds Hinweis mag in die richtige Richtung gehen...

Heute Abend dann mehr Fotos...

Danke euch erstmal 

Geschrieben
vor 4 Minuten schrieb Tobi_no1:

Da ist dann die Welle zu weit reingewandert, oder wie?

 

Das wird's sein.

Die Achse kann quasi bis zum Konus an das Trommelseitige Lager stossen,

bzw. durchrutschen.

Das schwingenseitige Lager hat einen kleineren Innendurchmesser,

auf dem sich die Achse mit dem Absatz nur abstützen kann,

wenn das Lager gegen rausrutschen mit dem Distanzring,

und der Sicherungskappe verschraubt ist.

Also erst die Achse komplett montieren,

und dann erst die Trommel aufsetzen,bzw. festschrauben,

und gegebenenfalls danach nochmal die Sicherungskappe abnehmen,

um mit passendem Drehmoment die innere,schwingenseitige Achsmutter anziehen.

So kann man die Trommel bequem als "Hebel" nutzen.

Zum Anziehen der Achsmutter keinesfalls den Konus mit 'ner Rohrzange festhalten!

Der bekommt sofort Macken davon!

Und genauso wie bei allen konischen Verbindungen,

bekommt man dann keinen sichereren Halt mehr in die Geschichte.

Auch muss die Konusse von Trommel,und Achse absolut fettfrei,und sauber sein!

Das gilt übrigens auch für die Kurbelwelle,und das Lüra.

Und auch Radmuttern beim PKW...

Geschrieben

... ich werde da nachher mal kurz drangehen und das ausprobieren. Die Konusgeschichte ist klar und ne Rohrzange hat bei mir noch keine Vespa berührt 😜

Geschrieben
vor 2 Minuten schrieb Tobi_no1:

ne Rohrzange

 

Wenn man die mit Sinn,und Verstand benutzt,

dann ist die genauso harmlos wie ein "Motek".

Das Problem hängt,wie bei manchem Bullterrier,

meistens immer "am anderen Ende der Leine"...   ;-)  :-D   :cheers: 

 

vor 3 Minuten schrieb Tobi_no1:

... sollte ich die Welle etwas zurück klopfen? 

 

Das wirst Du wohl müssen.

Aber Vorsicht mit dem Motek...   :-D   :cheers:

Geschrieben
vor 2 Minuten schrieb Kosmoped:

Vorsicht mit dem Motek

Da sehe ich kein Problem 😉

Geschrieben

Geht das kleine Lager schwingenseitig bis an die Zähne vom Tachoantrieb ran? Muss ich das auf diesen Bund nach dem Gewinde drauf klopfen?

Geschrieben
vor 14 Minuten schrieb Tobi_no1:

Geht das kleine Lager schwingenseitig bis an die Zähne vom Tachoantrieb ran? Muss ich das auf diesen Bund nach dem Gewinde drauf klopfen?

 

Ja.

Da gehört aber vorher noch eine kleine Distanzscheibe drauf/dazwischen.

Die grosse Distanzscheibe kommt dann zum Schluss mit der Sicherungskappe davor.

 

 

vor 13 Minuten schrieb Tobi_no1:

Hab geklopft...

IMG_20231011_142830.jpg

 

Sieht schon besser aus.

Kann man wegen dem Schatten nicht 100%ig erkennen.

 

Muss ungefähr so aussehen. (original Piaggio)

 

20231011_144440.thumb.jpg.059295e87dca668ef2ba5f854e3bf9d5.jpg

Geschrieben

Ich glaub ich hab's... hat sich beim Festziehen spürbar was gesetzt. Jetzt scheint alles wie es soll. 

Trommel läuft ganz leicht und hat kein Spiel...

Danke für die gute Hilfe!! 

Das ist meine erste MV-Oldie-Vespa. Da werden bestimmt noch einige Fragen aufkommen.

LG Tobi 

IMG_20231011_150132.jpg

IMG_20231011_150121.jpg

IMG_20231011_150117.jpg

Geschrieben
vor 8 Minuten schrieb Tobi_no1:

Ich glaub ich hab's... hat sich beim Festziehen spürbar was gesetzt. Jetzt scheint alles wie es soll. 

Trommel läuft ganz leicht und hat kein Spiel...

Danke für die gute Hilfe!! 

 

:thumbsup:

 

Edith sagt,Du sollst den Splint,Bremsbeläge,Bremsnocke,etc.,

und die Sicherungskappe nicht vergessen...   :-D   :cheers:

 

 

Bearbeitet von Kosmoped

Geschrieben

Schon klar, nur mal zusammengesteckt ob's mit Lagern und Welle funzt...:-D

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