Quattrini PX 125/ 150 Zylinder, M1X bzw. Millemiglia

[Pornstyla]

mit der 5mm hab ich gemessen und bin bei 128/191

[heizer]

wie siehts denn mit 62mm hub aus?

gibt doch den drt zapfen, damit kann sogar der drehschieber noch bleiben.

eventuell wäre das noch eine möglichkeit, oder wie sieht es mit einem kolben aus mit anderer Kompressionshöhe?

[Johnny13]

mit der 5mm hab ich gemessen und bin bei 128/191

dann hast Du dich bei einem Wert vermessen. Um dann auf 198° Auslass zu kommen hättest Du den Auslass fräsen müssen (mit der 6,5er Fudi). Eine Messung ist also falsch. Hoffentlich die mit der 6,5er Fudi.

[PXler]

der ist gefräst

[Johnny13]

Natürlich. Aber er wird ja nicht gerade eben in der Werkstatt zwischen den Messungen gefräst oder Material aufgetragen haben

[Johnny13]

Will sagen, entweder hat er statt 191° eher 192,5° oder er hatte mit der 6,5er Fudi 196,5° Auslass.

[PXler]

Natürlich. Aber er wird ja nicht gerade eben in der Werkstatt zwischen den Messungen gefräst oder Material aufgetragen haben

na dann drück dich doch mal deutlicher aus du nordländer

[Johnny13]

Deshalb hab ich das ja mittlerweile alles nachgetragen. In deinem Alter is man ja etwas langsamer

[Pornstyla]

ausgedruckte gradscheibe mit tesafilm und schweißdraht, kann sein das da evtl leichte abweichungen drin sind.

mal eben nach bremen ist nicht so einfach, werde mich aber in naher zukunft mit einem guten ergebnis zurückmelden, da bin ich guter dinge!

[Johnny13]

Zeiten messen am Besten mit 1/10mm Folie in den betreffenden Kanälen. Ungenauigkeiten in der Skala reproduzieren sich bei der Messung eigentlich und sollten dementsprechend bei sonst genauer Arbeitsweise keinen Ausschlag geben...

Bearbeitet 20. September 2009 von Johnny13

[tenand]

Müßte er mit 5mm nicht dann auf ~193/~130 kommen??

[Johnny13]

Nein. Bei gleichbleibender, relativer Kanalposition (die Abstande untereinander ändern sich nicht), steigt der VA beim runtersetzen des Zylinders aufgrund der nicht konstanten Kolbengeschwindigkeit. Bei deiner Rechnung bliebe der VA konstant bei 31,5°.

[Basti_MRP]

kann mal jemand das topic umbenennen in "fröhliches steuerzeiten rechnen"?

[Johnny13]

Ich will doch nur auf die Mitarbeiter des Monats-Liste

[Pornstyla]

Nein. Bei gleichbleibender, relativer Kanalposition (die Abstande untereinander ändern sich nicht), steigt der VA beim runtersetzen des Zylinders aufgrund der nicht konstanten Kolbengeschwindigkeit. Bei deiner Rechnung bliebe der VA konstant bei 31,5°.

und was wäre das ergebnis bei meiner rechnung? und was wäre gut?

da wollen alle drauf!

[PXler]

kann mal jemand das topic umbenennen in "fröhliches steuerzeiten rechnen"?

warum bist du immer so?

[Basti_MRP]

irgendwie hab ich mir fast gedacht das sowas kommt.

komisch aber, dass überall wo extrem ge-offtpict wird, DU vorne dabei bist

[Johnny13]

Steht doch oben. Nach deiner Messung mit 191/128 wären es 31,5°. Wenn allerdings die Messung mit der 6,5mm-Fudi stimmt,, wärest Du bei 32,25. Für die Straße wäre mir persönlich beides zuviel.

[Johnny13]

Wo wird denn hier bitte ge-offtopict? Dann muss wenigstens keiner mehr selber rechnen. Stehen ja jetzt fast alle Kombis drin

[iooh.max]

@johnny13:

klär mich mal bitte auf ich hab das mit den Steuerzeiten wohl nicht verstanden.

ich komme bei 198/135 auf 31,5 VA

genau wie bei 191/128 auch 31,5 VA

beide Messung passen auch, da er durch runtersetzen die Steuerzeiten von Überstrom und Auslaß parallel um 7 Grad gesenkt hat.

für mich passt das so alles ziemlich gut.

aber ich hab bestimmt einen Denkfehler.

wie errechnet man den VA?

Bearbeitet 20. September 2009 von iooh.max

[undis racing team]

genau wie bei 192/128 auch 31,5 VA

nach adam riesse sind das 192-128 diviert durch 2 = 32°

[iooh.max]

nach adam riesse sind das 192-128 diviert durch 2 = 32°

hab mich oben verschrieben: waren 191 zu 128

deswegen kommt mir der ganze Kram vom johnny alles etwas komisch vor aber der gute klingt so sicher das ich erstmal dumm frage

Bearbeitet 20. September 2009 von iooh.max

[Johnny13]

Die Kanäle werden zwar parallel verschoben, aber dadurch, dass die Kolbengeschwindigkeit während der Kurbelwellendrehung nicht konstant ist, steigt der VA, wenn man die Kanäle in Richtung UT parallel verschiebt.

Edit schmeisst ne Runde Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Kolbengeschwindigkeit

Bearbeitet 21. September 2009 von Johnny13

[iooh.max]

Die Kanäle werden zwar parallel verschoben, aber dadurch, dass die Kolbengeschwindigkeit während der Kurbelwellendrehung nicht konstant ist, steigt der VA, wenn man die Kanäle in Richtung UT parallel verschiebt.

Edit schmeisst ne Runde Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Kolbengeschwindigkeit

dann berechne mir doch bitte zu den beiden Wertepaaren den Vorauslaß und lasse uns an deiner Formel teilhaben

198/135 = ?

191/128 = ?

mag ja sein das sich die Kolbengeschwindigkeit ändert aber es geht sich hier um Steuerzeiten, oder auch Drehung der Kurbelwelle in Grad.

Da ist die Kolbengeschwindigkeit doch mal vollkommen uninteressant bei.

Der Vorauslaß ist einfach 31,5 Grad lang. Da kann der Kolben sich mit 0,1m/s oder mit 1000m/s bewegen.

So ist mein Verständnis. Ich mag mich ja irren.

Was sagen denn die andere dazu?

[polinist]

dann berechne mir doch bitte zu den beiden Wertepaaren den Vorauslaß und lasse uns an deiner Formel teilhaben

198/135 = ?

191/128 = ?

mag ja sein das sich die Kolbengeschwindigkeit ändert aber es geht sich hier um Steuerzeiten, oder auch Drehung der Kurbelwelle in Grad.

Da ist die Kolbengeschwindigkeit doch mal vollkommen uninteressant bei.

Der Vorauslaß ist einfach 31,5 Grad lang. Da kann der Kolben sich mit 0,1m/s oder mit 1000m/s bewegen.

So ist mein Verständnis. Ich mag mich ja irren.

Was sagen denn die andere dazu?

wenn Du den Zyl hebst oder senkst verändern sich die ÜS-Zeiten stärker als der Auslaß, deshalb ändert sich auch der VA.

[tenand]

Der Abstand zw. ÜS und AS bleibt doch unverändert.

Ich kann mir das nur so denken, daß bei einer Verlagerung der ÜS nach z.B. unten der Kolben "langsamer" an den ÜS vorbeigeht, was nur längere Auslaß- bzw. Überströmzeit zur Folge hätte. Und da die ÜS tiefer als der AS sind, würde es bei jedem weiteren runtersetzen noch langsamer bzw. VA größer.

Bearbeitet 21. September 2009 von tenand

[Johnny13]

Der Vorauslass liegt bei beiden von Dir angegebenen Wertepaaren bei 31,5. Du kannst aber nicht von 198/135 auf 191/128 kommen, indem Du einfach den Zylinder um 1,5mm runtersetzt. Das liegt einfach daran, dass die Kurbelwelle nicht immer die gleiche Gradzahl für die gleiche Anzahl mm Hub braucht (daher auch die unterschiedliche Kolbengeschwindigkeit).

Beispielrechnungnen kannst Du ganz einfach selbst durchführen. Und zwar hier: http://www.race-base.com/2t-tools/steuerzeit/

[iooh.max]

... Das liegt einfach daran, dass die Kurbelwelle nicht immer die gleiche Gradzahl für die gleiche Anzahl mm Hub braucht...

Danke, das war mein Denkfehler!

[Johnny13]

Hab ich mir schon gedacht. Wusste nur am Anfang nicht genau, wie ich das formulieren soll. Bin ja kein Lehrer .

Bearbeitet 21. September 2009 von Johnny13

[Pornstyla]

wenn ich davon ausgehe das der vorherige wert daneben war, wie ist denn jetzt der neue wert mit der flacheren fussdichtung zu bewerten?

und was bewirkt ein unterschied von 30° zu meinen 31,5° (bzw welcher wert ist nun bei meinen zeiten richtig?)