Grübeln statt googlen - Kirmes im Kopf

[M210]

vor 26 Minuten schrieb Dirk Diggler:

Wir hatten beim Einsteigen in die Boing 737 am Rumpf an der Außenhaut dieses Ding gesehen, was wie eine kleine Sonnenuhr aussah. Du hast es im Suff fotografiert.

 

Ich sprach vom Rückflug, noch vor der Bierorder.

[bingele28]

vor 3 Stunden schrieb Liko:

An die Physik Fachmänner:

 

Eine Elektromegnetische Welle (der elekt. Anteil) geht durch Vakuum und trifft dann auf ein Material mit Brechungsindex 2.

Dadurch wird die Welle im Material langsamer. An der Austrittstelle zurück zum Vakuum dann wieder schneller. Ist das so? 

Woher kommt die Energie zum "schneller werden" ? 

 

Gesehen habe ich das in folgendem Wellen Simulator:
http://emanim.szialab.org/index_de.html?hVUiS8AKAA

 

Kommt da eventuell gar keine Energie dazu, sondern es fallen bremsende Kräfte weg?

[PK-HD]

vor 3 Stunden schrieb bingele28:

Kommt da eventuell gar keine Energie dazu, sondern es fallen bremsende Kräfte weg?

Zum beschleunigen brauchst du aber eine Kraft.

[freibier]

Die elektronische Welle beschleunigt nicht wie ein klassischer Körper, da da sie keine Masse hat, demnach brauchts auch keine Kraft. Die Energie der Welle ist proportional zur Frequenz, bzw das Produkt aus dem Planschen Wirkungsquantum und der Frequenz. Die Ausbreitungsgeschwindigkeit ist im Vakuum die Lichtgeschwindigkeit und in Medien ebenso. Nur ist die Lichtgeschwindigkeit in Medien geringer als Im Vakuum, um Klarheit zu haben spricht man deshalb von der Vakuumlichtgeschwindigkeit. 

 

Ganz einfach (und dadurch leider aber auch ganz falsch) beschrieben kann man sagen, dass die "Energie" Welle im Vakuum für eine Geschwindigkeit x reicht und im Medium nur für eine Geschwindigkeit y, mit x>y. Geht man davon aus, dass es keine Energieverluste (nicht zu verwechseln mit Intensitätsverlusten) gibt, kann die Welle also gar nicht anders, als nach dem Phasenübergang Medium-Vakuum wieder die gleiche Geschwindigkeit anzunehmen, wie sie vor dem Medium im Vakuum hatte. 

 

 

vor einer Stunde schrieb PK-HD:

Zum beschleunigen brauchst du aber eine Kraft.

 

Was bei EM Welle leider völliger Quatsch ist (s.o.)

[pötpöt]

Bin ich froh, dass bei mir noch alles mechanisch geht. Dieses moderne Einstein-Zeugs nervt doch nur.

[Liko]

Ok, wahrscheinlich genauso falsch, wenn man's genau nimmt?

Im Vakuum steckt mehr Energie in der schnelleren Ausbreitungsgeschwindigkeit der Welle und weniger in der Frequenz.

Im Medium ist die Ausbreitungsgeschwindigkeit langsamger aber in der höheren Frequenz steckt mehr Energie.

Im Vakuum danach wird die Frequenz dann wieder niedriger womit wieder mehr Energie der Ausbreitungsgeschwindigkeit ist.

 

Vgl. Energieerhaltung potentielle/kinetische Energie nur halt mit Frequenz und Ausbreitungsgeschwindigkeit  

[freibier]

vor 14 Minuten schrieb Liko:

Ok, wahrscheinlich genauso falsch, wenn man's genau nimmt?

Im Vakuum steckt mehr Energie in der schnelleren Ausbreitungsgeschwindigkeit der Welle und weniger in der Frequenz.

Im Medium ist die Ausbreitungsgeschwindigkeit langsamger aber in der höheren Frequenz steckt mehr Energie.

Im Vakuum danach wird die Frequenz dann wieder niedriger womit wieder mehr Energie der Ausbreitungsgeschwindigkeit ist.

 

Vgl. Energieerhaltung potentielle/kinetische Energie nur halt mit Frequenz und Ausbreitungsgeschwindigkeit  

 

Eigentlich ist es ganz einfach und doch wieder nicht... 

 

EM Wellen und damit Licht breiten sich im Vakuum eben wie Wellen aus. 

In Medien werden diese Wellen allerdings von Elektronen der im Weg stehenden Atome absorbiert, allerdings in Form von Energie Paketen, den Photonen, welche wiederum unter bestimmten Bedingungen Teilchencharakter haben können. Geben die angeregten Atome die aufgenommene Energie in gleichen Portionen wieder ab, ist das Medium für diese Energie Portion (also Frequenz) durchlässig. 

Da zwischen Emission und Absorption etwas Zeit vergeht, breitet sich die Welle, die zwischendurch Teilchen Charakter hat, im Medium langsamer aus.... 

[Liko]

vor 5 Minuten schrieb freibier:

 

Eigentlich ist es ganz einfach und doch wieder nicht... 

 

EM Wellen und damit Licht breiten sich im Vakuum eben wie Wellen aus. 

In Medien werden diese Wellen allerdings von Elektronen der im Weg stehenden Atome absorbiert, allerdings in Form von Energie Paketen, den Photonen, welche wiederum unter bestimmten Bedingungen Teilchencharakter haben können. Geben die angeregten Atome die aufgenommene Energie in gleichen Portionen wieder ab, ist das Medium für diese Energie Portion (also Frequenz) durchlässig. 

Da zwischen Emission und Absorption etwas Zeit vergeht, breitet sich die Welle, die zwischendurch Teilchen Charakter hat, im Medium langsamer aus.... 

 

Ok das beschreibt das langsamer werden. Für mich war es nur seltsam, dass die abgebremste Welle beim Austritt aus dem Medium zurück ins Vakuum automatisch wieder schneller wird.

 

[freibier]

vor 36 Minuten schrieb Liko:

 

Ok das beschreibt das langsamer werden. Für mich war es nur seltsam, dass die abgebremste Welle beim Austritt aus dem Medium zurück ins Vakuum automatisch wieder schneller wird.

 

 

Jo... Typisches Lehrerproblem, erstmal genauer über die Frage nachdenken vor dem Antworten... 

 

 

Nachdem Austritt fällt die Verzögerung durch die Absorption/Emission weg... 

[PK-HD]

vor 2 Stunden schrieb freibier:

Was bei EM Welle leider völliger Quatsch ist (s.o.) 

Hab doch geahnt das Physikstudium hätte noch irgendwann seine Vorteile gehabt.

[Scootch]

Ich hab ne Frage und zwar warum breitet sich das Universum stetig aus?

[pehaa]

Tut es das? Ist es nicht sowieso endlos?

[pötpöt]

vor 21 Minuten schrieb Scootch:

Ich hab ne Frage und zwar warum breitet sich das Universum stetig aus?

Weil es das kann.

[Scootch]

vor 13 Minuten schrieb pehaa:

Tut es das? Ist es nicht sowieso endlos?

Ja hab ich zumindest mal irgendwo gelesen?

[frankfree]

vor 37 Minuten schrieb Scootch:

Ich hab ne Frage und zwar warum breitet sich das Universum stetig aus?

 

Weil es besser ist.

 

 

Das Universum muss expandieren.

In dieser Phase ist es bis jetzt.

Irgendwann wird es kontrahieren.

Aber auf keinen Fall kann es statisch sein, da es sonst instabil wäre.

 

[PK-HD]

vor 51 Minuten schrieb Scootch:

Ich hab ne Frage und zwar warum breitet sich das Universum stetig aus?

Das ist nur EINE Theorie.

[pötpöt]

vor 33 Minuten schrieb PK-HD:

Das ist nur EINE Theorie.

Das ist nur eine THEORIE.

[frankfree]

vor 54 Minuten schrieb PK-HD:

Das ist nur EINE Theorie.

 

Was gibt es denn noch so an Theorien?

 

Einstein konnte es zuerst wohl selber nicht glauben.

Soviel ich weiß, ist durch neuere Messungen wohl heraus gekommen, das es noch deutlich schneller expandiert als früher berechnet.

[freibier]

Es gibt verschiedene Theorien und verschiedene Beobachtungen, die für diese oder jene Theorie sprechen. 

Fakt ist nur, dasssich das Universum ausdehnt und das immer schneller. Die sich daraus ergebenden Konsequenzen und die Voraussetzungen, die dazu geführt haben, sind bisher rein theoretischer Natur. 

 

Z. B. könnte sich das Universum einfach immer weiter immer schneller ausdehnen, mit der Konsequenz, dass zuerst die Gravitation im makroskopischen an ihre Grenzen kommt und zum Schluss die starke Kernkraft. D. H. zuerst fliegen Sonnensystem auseinander, zum Schluss Atomkerne. 

 

Oder irgendwann verlangsamt sich die Ausdehnung bis zum Stillstand und kehrt sich um... 

[Scootch]

Dann heißt das doch aber das Ende des Universums oder nicht? oder beginnt dann alles von vorne? Ist das der Ursprung des Urknalls?

[frankfree]

vor 45 Minuten schrieb Scootch:

Dann heißt das doch aber das Ende des Universums oder nicht? oder beginnt dann alles von vorne? Ist das der Ursprung des Urknalls?

 

So ist die Theorie.

Das Ende ist aber doch gar nicht absehbar.

Seit dem Urknall sind knapp 14 Milliarden (Edit by Beo) Jahre vergangen. Wenn das Universum kontrahiert wird es sehr wahrscheinlich nochmal ein paar Milliarden ( Edit by Beo) Jahre dauern.

Für die Menschheit also komplett uninteressant.

Bearbeitet 12. Juli 2019 von frankfree

[Scootch]

vor 15 Minuten schrieb frankfree:

 

So ist die Theorie.

Das Ende ist aber doch gar nicht absehbar.

Seit dem Urknall sind knapp 14 Millionen Jahre vergangen. Wenn das Universum kontrahiert wird es sehr wahrscheinlich nochmal ein paar Millionen Jahre dauern.

Für die Menschheit also komplett uninteressant.

 

Das ist ja Beruhigend

[pehaa]

Fassen wir also zusammen:

DAS ENDE IST NAH!

 

Prost, ähm... Plöpp.

[frankfree]

vor 2 Minuten schrieb Scootch:

 

Das ist ja Beruhigend

 

Genau, egal ob Bill Gates oder Florida Rolf.

Das Universum lacht über dich/ uns.

[frankfree]

vor 18 Minuten schrieb pehaa:

Fassen wir also zusammen:

DAS ENDE IST NAH!

 

Prost, ähm... Plöpp.

 

Ja, wenn du ein paar Milliarden ( Edit by Beo) Jahre als NAH bezeichnest, dann hast du Recht.

 

 

Bearbeitet 12. Juli 2019 von frankfree

[Beo]

vor 25 Minuten schrieb frankfree:

 

Seit dem Urknall sind knapp 14 Millionen Jahre vergangen. 

 

Nicht Millionen, sondern Milliarden. 

[frankfree]

vor 3 Minuten schrieb Beo:

 

Nicht Millionen, sondern Milliarden. 

 

Stimmt, mein Fehler.

Umso uninteressanter für die Menschheit.

 

 

[alfonso]

vor 4 Stunden schrieb frankfree:

 

Stimmt, mein Fehler.

Umso uninteressanter für die Menschheit.

 

 

 

Stimmt. Die hat sich bis dahin längst ausgerottet.

[frankfree]

vor 11 Minuten schrieb alfonso:

 

Stimmt. Die hat sich bis dahin längst ausgerottet.

 

Genau so sieht es aus!

Wir sind ein evolutionärer Versuch der leider scheitern wird.

 

Irgendwie auch geil, weil man jegliche Verantwortung von sich weisen kann, als Menschheit. 

 

 

 

[Revolverheld]

Seid ihr sicher, dass das alles so passiert? 

Immerhin wurde die Erde in sieben Tagen erschaffen und ist der Mittelpunkt des Weltalls. Warum sollte der ganze unwichtige Rest an Trümmern jetzt 14 Milliarden Jahre gedauert haben? Abgesehen davon ist alles das Werk göttlicher Planung. Das kann einfach kein Mensch verstehen.

Bearbeitet 13. Juli 2019 von Revolverheld
Buch GENESIS 1,1 ff