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Geile Welle bauen lassen vom benelli! 🤤 Wirklich hammer der stefano! Ets stumpf für 6005 lager auf der lima seite und 20mm auf der ritzel seite für 6204 🥰 1500 gramm auch geil für eine kurzhubwelle!
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Hallo zusammen, habe vor mir eine ETS Welle in meinen PK Block zu bauen. Hierzu brauch ich ja das Speziallager und den passenden Wellendichtring. Nur welches Lager ist die bessere Wahl- das 6005 C3 oder das NU 1005. Von der Montage her hätte das NU 1005 einen gewissen Charm... nur welches hält bzw. ist besser? Jetzt mal noch eine Frage zum Ausgleich der der 2mm... hier verwenden ja viele den Sprengring als Distanz gerichtet zur Schmierbohrung. Blöde Frage- wenn das originale Kugellager verbaut ist, liegt das ja auch hinten ganz an- warum also den Ring zur Schmierbohrung gerichtete Verbau? (dass da eine Distanz rein muss /sollte ist klar!) Ich weiss- es gäb dann noch die Stahlfixvariante mit dem PX Lima Lager... die steht aber erst mal nicht zur Auswahl, außer 6005 C3 oder das NU 1005 sind nicht zu empfehlen Über Eure Antworten würde ich mich freuen! Gruß Knatti
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Übrigens gibt’s die BGM Welle mit ETS Lager, Kurzhub und Kurzhub Pleuel wieder. Stabilste Kurzhub am Markt, glaub ich. Damit kann man einen ETS Motor oder PK75XL mit einem normalen Kurzhubzylinder fahren😉 https://www.scooter-center.com/kurbelwelle-bgm-original-standard-drehschieber-vespa-pk75-lml-24mm-konus-auch-passend-fuer-v50-pk50-pk50-pk50-xl2-mit-umruestlager-6005/p-39085.html Und wenn man umpressen kann, nimmt man ein Langhubpleuel und baut es in ne normale Kurzhubwelle. Dann kann man den PK75XL Zylinder auch normal mit 6204 oder so fahren.
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Also bei der Lima Seite habe ich das NBI geplant. Allerdings meine ich die Seite der Kupplung und da messe ich die 22.7x am Stumpf der Welle. Das 6005 hat ja innen 25 und ist glaube ich für die Lima Seite als Alternative.
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Bei ETS Gehäuse das NBI 253815. Bei allen anderen Gehäusen das 6005 C4 in Verbindung mit einem Seegerring DIN 472 und Durchmesser 47mm.
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Lagersatz für SF: 6204 6303 6005 16005 6200 NBI25815 HK1612 Alle Innendurchmesser +0,1 mm, alle Außendurchmesser -0,1 mm, abgeschrägte Kanten für einfache Montage. NOCH NICHT GETESTET! KANN FEHLER ENTHALTEN! SF_Lager_Set.zip
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Geile Basis...Du könntest auch diese Welle kaufen: https://www.scooter-center.com/de/kurbelwelle-bgm-original-standard-drehschieber-vespa-pk75-lml-se-oe-24mm-konus-auch-passend-fuer-v50-pk50-pk50-xl-pk50-xl2-mit-umruestlager-6005-bgm2404se?number=BGM2404SE Dann kannst Du auf dem Motor auch Kurzhuber fahren. Nur drauf achten, das der Zylinder die großen Überströmer abdeckt und abdichtet. Vielleicht findest Du einen Polini 75ccm HP Alu Racing Zylinder. Der passt dann mit den Kanälen P&P und ist etwas, was ich schon immer mal versuchen wollte. Ansonsten passt in den Motor eigentlich alles rein. Nettes Teil. Hab auch 4 davon.
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Wo bitte soll deiner Meinung nach die Simmerdichtlippe des Sirri denn abdichten? Der innere Laufring des 6005-2RSH gibt das nicht her, weil zu kurz bzw. ohne Bund. Und da wo du den Simmerring wohl gedanklich siehst und einsetzen möchtest, sitzt doch der Seegering..... Und 30x42x5 Simmerring? Wo um Herrgottswillen sind da 30mm? An der Antriebswelle sicher nicht! OK, den Seegering könnte man weglassen weil dann eh die Abdeckplatte das Ganze halten würde.... Aber die Dichtlippe des original Sirris würde im nirgends dichten, weil die Hauptwelle dünner ist.... Man könnte allerdings mal das 6005-ZV versuchen, das hat einen Bund, bzw. "vorgezogenen Innenring"... https://www.123kugellager.de/lagern-6005-ZV Ob die Oberfläche des hervorragenden Bundes/Innenrings jedoch die nötige Oberflächenbeschaffenheit für ein Sirri hat, ist fraglich... @Stampede Oder meintest du die Dichtlippe vom geänderten Sirri, der ganz sicher NICHT 30x42xX SEIN KANN, dann direkt auf der Hauptwelle laufen zu lassen und weiterhin einen 6005-2RSH zu verwenden?
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Hier mal eine erste Kurve. Es handelt sich aber um die version 244 für 60 Hub gebaut auf 62er Welle also 252ccm, den 252 hatte ich noch nicht zur verfügung, der wird wohl eine etwas andere Spreitzung zwischen AS und ÜS haben, hoffe ich zumindest. FUDI: 1,0 mm (recht viel weniger geht nicht da sonnst die Kolbenringe oben ausfahren. Kodi: 0,5 mm AS: 179,5 ÜS: 127,5 Auffälig im vergleich zum VMC ist die geringe Auslassbreite ca. 56% Ist der selbe Motor auf dem wir den VMC 252 getestet hatten: KOMPONENTEN: # Motorblock: Pinasco 200er, Version 2023, mit der Möglichkeit des dritten Abstützlagers. # Antriebswelle: Pinasco mit Zusatzlager (P liefert das Falsche Lager zum Set right is SKF 6005 not 6205!. Auch ist die Achse irgendwie in der Höhe etwas anders, FA Kickerwelle mus abgeschliffen werden, das Getribe muss ganz speziell ausdistanziert werden damit alles fluchtet) # Kurbelwelle: SIP 62mm Hub Verzahnt # Kupplung: VMC 10 Molle Ergal # Kupplungsdeckel BGM # Vergaser Pinasco SI 28 VRX # VMC Air Box Venturi (gefällt uns gut, reduziert die Düsengrößen auf ein brauchbares Maß, läßt sich im Vergleich zum Pinasco VRXR an Schieber und Nebendüse viel einfacher abstimmen, angenehmes Ansauggeräusch, muss aber für 28er SI angepasst werden) # Bedüsung bei allen Läufen: HLKD 150, BE2, HD 165, ND 65/160, Schieber SIP 4.0, HD für die Polinibox zu Fett für die Dicken Boxen minimal zu fett bei ca. 25° Werkstatttemparatur. # SIP VAPE Statisch alles auf 19° gefahren # Getriebe: Nebenwelle Standard DRT, Langer erster (55) und zweiter (41) Gang, Standerd 3 (37) und vierter (35) alles von DRT. # Übersetzung 63/24 gerade #Schaltraste KR Automation KURVEN 1x Resibox, 1 x Polinibox
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Heut war mal Zeit etwas mit dem VMC rumzuspielen. Zielsetzung für uns war es ein Konzept für 10 Zoll (BBS oder Resibox) und eines für 8 Zoll (Polinibox) mal grob zu erarbeiten, die fetten Boxen bringt man einfach nicht in die 8 Zoll Kisten auch nicht mit super Verlängerung am Dämpfer und 4.00 Reifen - in der Kurve sitzt das einfach immer auf bei sportlicher Fahrweise und 100 KG lebendgewicht. KOMPONENTEN: # Zylinder: VMC 244 Explorer # Motorblock: Pinasco 200er, Version 2023, mit der Möglichkeit des dritten Abstützlagers. # Antriebswelle: Pinasco mit Zusatzlager (P liefert das Falsche Lager zum Set right is SKF 6005 not 6205!. Auch ist die Achse irgendwie in der Höhe etwas anders, FA Kickerwelle mus abgeschliffen werden, das Getribe muss ganz speziell ausdistanziert werden damit alles fluchtet) # Kurbelwelle: SIP 62mm Hub Verzahnt # Kupplung: VMC 10 Molle Ergal # Kupplungsdeckel BGM # Vergaser Pinasco SI 28 VRX # VMC Air Box Venturi (gefällt uns gut, reduziert die Düsengrößen auf ein brauchbares Maß, läßt sich im Vergleich zum Pinasco VRXR an Schieber und Nebendüse viel einfacher abstimmen, angenehmes Ansauggeräusch, muss aber für 28er SI angepasst werden) # Bedüsung bei allen Läufen: HLKD 150, BE2, HD 165, ND 65/160, Schieber SIP 4.0, HD für die Polinibox zu Fett für die Dicken Boxen minimal zu fett bei ca. 25° Werkstatttemparatur. # SIP VAPE Statisch alles auf 19° gefahren # Getriebe: Nebenwelle Standard DRT, Langer erster (55) und zweiter (41) Gang, Standerd 3 (37) und vierter (35) alles von DRT. # Übersetzung 63/24 gerade #Schaltraste KR Automation Alle Kurven am Prüfstandrahmen nicht im Fahrzeug mit Filterdeckel ohne Rahmenschlauch, KW Einlass 62°/128° = 190° (bewust nicht mehr nach OT ich mag die Sprayerei nicht so an Kundenmopeds, da liegt sicher noch dass ein oder andere PS begraben) N° 09: Das Momentane Endergebnis für 10", 29,3 PS/28,9 NM N° 8: Gegnüberstellung Resibox zu Polinibox N°7: Gegnüberstellung 2x Polinibox QS 1,35 bzw. 1,55 N° 6: Gegnüberstellung 2x Polinibox mit Unterschiedlichen Steuerzeiten und QS N° 5: Gegenüberstellung 2 x Resibox mit unterschiedlicher QS N° 4: 2 x Polinibox mit unterschiedlicher QS N° 3: Gegnüberstellung Resibox / Polinibox N° 2: 2 x Poschbox unerschiedliche Steuerzeitn und QS N° 1: Ausgangsmessungen mit Resibox, BBS, Polinibox, 120/176 N° 10: just for Information Gegenüberstellung VMC 252 zu Pinasco 251 PS: Danke Flitzer_09 für Deien Aufzeichnungen die Du uns zur Verfügung gestellt hast. lg Mosti PPS: so sieht dass bei uns aus mit Motorhalter für den Lutz Prüfstand, am Werk mein Mechaniker Jakob.
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Ist das jetzt Fakt oder Meinung? Lt. SKF Seite ist das Lager 6005 und 6005-2RSH seitens der Maße gleich (https://www.skf.com/at/products/rolling-bearings/ball-bearings/deep-groove-ball-bearings/productid-6005-2RSH), daher würde ich mal sagen, Versuch macht klug @roller78, dann dafür müsste man zumindest den Motor nicht auseinander bauen. "Schnelles googeln" hat schon potentiell passende Simmerringe mit 30x42x5 ausgeworfen. Ggf. könnte man auch auf ein normales 6005er umrüsten und mit Simmering arbeiten.
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Hi. Danke das hilft schon mal, dass sie ident sind. Ich muss offenbar da auf der Innenseite noch mal 0.3mm dazu um die Schaltung ordentlich zu distanzieren. Hatte heuer im Winter neue Hauptwelle und Schaltklaue verbaut und das alles muss noch einen Hauch Richtung Kickstarter. Jetzt ist ein -6005 2RSH- Kugellager verbaut. Dazu hier Infos von SKF: https://www.skf.com/at/products/rolling-bearings/ball-bearings/deep-groove-ball-bearings/productid-6005-2RSH Laut dieser Angaben würde ich eine Scheibe mit 25x29x... benötigen. Angabe ist für Aussendurchmesser: da min. 28.2 mm Durchmesser der Wellenanlauffläche da max. 29.5 mm Durchmesser der Wellenanlauffläche Daher gehe ich von 29mm aus, Mittelwert. Ich würde mal nach Gefühl eine 0.3mm dicke Scheibe rein legen. Finden tu ich aber nur 0.2 und 0.5mm oder aber 25x30x... aber da bin ich vom Aussendurchmesser zu breit. Irgend welche ideen bzw. Quellen für Paßscheiben in Einzelmengen? @powerracer Du hast doch sicher hierzu Erfahrung oder Quellen für so Normlager-Distanzscheiben? Danke schon mal : ) Edit: Na da hab ich einen ordentlichen Denkfehler gehabt, die dünne Distanzscheibe geb ich eh zwischen Hauptwelle und Jockey-Spacer, somit ist da-max eh (so gut wie) irrelevant : )
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moin zusammen, ich bin gerade im begriff das 6005 c3 zu verbauen. da es 2mm flacher als das originale ist, habe ich mich gefragt wie sich der einbau gestaltet. nur so weit einschlagen, dass es bündig im sitz liegt? danach die kurbelwelle drauf, oder umgekehrt? wenn der ganze klump zu tief sitzt, schleift die kuwe.. die diskussion, ob ein distanzring nötig ist gab es ja schon hier im forum, war aber für mich nicht wirklich aufschlussreich. ich habe sorge dass das lager wandern kann, scooter-center sagt, wenn der lagersitz ok ist, sei dies nicht der fall. irgendwie fühlt sich das ganze nach ner halbgaren lösung an... wie sind eure erfahrungen? hatte jemand schon lagerwandern oder andere probleme beim 6005? wie schauts mit der haltbarkeit? danke und viele grüße aus kiel, adrian
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Da ist sie auf Lager: https://www.officinatonazzo.it/novita-albero-motore-bgm-pro-racing-valvola-rotante-vespa-pk75-lml-se-cono-24mm-adatto-anche-per-v50-pk50-pk50-pk50-xl-pk50-xl2-con-cuscinetto-di-conversione-6005-.2.15.958.gp.12936.uw oder da: https://www.giomotoricambi.it/product/albero-motore-bgm-pro-racing-valvola-rotante-vespa-pk75-lml-se-cono-24mm-adatto-anche-per-v50-pk50-pk50-pk50-xl-pk50-xl2-con-cuscinetto-di-conversione-6005/
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Servus zusammen, ich muss hier leider meine bisherigen Erfahrungen über 3 bei Kingwelle gekauften Kurbelwellen kundtun Vorab muss ich gleich sagen dass ich bis vor kurzem noch ein Fanboy der Marke war, die Produkte eigentlich sehr mag, und dies keinen persönlicher Angriff darstellen soll, sondern alles auf persönlicher Erfahrung beruht und ich mich gezwungen sehe diesen Bericht zu schreiben da die Probleme gravierend sind und nicht ernst genommen werden. Bei allen drei Wellen handelt es sich um die aktuellen Versionen die wo bereits Plasmanitriert sind und mit den hochwertigen 18mm Pleueln für Simonini Zylinder ausgestattet sind. Was ist passiert? Nummer 1: Gekauft Anfang 2022, Halbglockenform, 65mm Hub, 128/18mm Pleuel. Welle wurde angeschafft um mit dem BigBore-Satz auf 270cm³ zu kommen. Leider stellte sich heraus dass die Wangen stark im Einlassstrom stehen, was einen massiven Leistungseinbruch im mittleren Drehzahlbereich sowie auch extreme thermische Probleme verursachte (der Einlass war zu der Zeit wie beim Pinasco Gehäuse). Das ganze hatte nach kurzer Zeit auch geklemmt und wurde nur ca. 100 km mit 270cm³ und 250cm³ getestet. Zwischenzeitlich habe ich die Welle leider nicht auf Rundlauf geprüft. Nummer 2: Gekauft Mitte 2022, Halbglockenform, 60mm Hub, 128/18mm Pleuel. Welle wurde angeschafft um zu testen ob auch hier Probleme mit dem Einlass vorhanden sind und um Erfahrungen mit dem Wuchtfaktor bzw. Vibrationen zusammen. Wurde auch nur ca. 50km mit 230cm³ und 250cm³ getestet, die Leistung gegenüber mehr Hubraum war sehr ernüchternd. Nach Ausbau leider ebenfalls nicht auf Rundlauf vermessen. Es gab keine Vorkommnisse bei dieser Welle. Nummer 1: Zum frühen Saisonende hin habe ich meinen Motor auf Membraneinlass vor der Kurbelwelle umgebaut und in 2023 dann die 65mm Welle wieder getestet. Leistung satt sage ich nur, aber es gab noch Probleme mit der Kupplung -Klick- und eine immer stärker hüpfende Schaltraste -Klick- haben der Welle anscheinend so zugesetzt dass diese zur Saison Mitte hin extrem geeiert hat (so dachte ich zu mindestens damals). Nach Ausbau wurde ersichtlich dass diese nicht wie vermutet verdreht ist sondern hinten aufgespreizt war. Eine Rücksprache mit Michael von Kingwelle führte zu keinem Ergebnis, es sein keine Haltbarkeitsprobleme bekannt und es liegt wohl an mir bzw. meinen Vorfällen dazu. Die Österreich Bergtour stand aber kurz bevor, dazu dann auf die Schnelle die Welle mit 500g Schonhammer gerichtet, WIG-Verschweißt und wieder auf Endposition gerichtet. In dem Zuge dann auch noch eine neue BFA-Vape Zündung verbaut. Leider hat das Ganze wieder nicht gehalten und nach der etwa 350km langen Tour war wieder ein Totalschaden vorhanden. Nummer 3: Gekauft im Dezember 2023 als Weihnachtsgeschenk an mich, Vollwange mit massiven 130/18mm Pleuel in 65mm Hub. Meine bisher teuerstes, aufwendigstes und leider auch das schlechteste Produkt der Firma Kingwelle! Leistungstechnisch war ich bis auf Vergaser Probleme mangels der richtigen Teile genau da wo ich hin wollte, leider hat sie aber nun keine 100 km gehalten bis wieder das Lüfterrad geschliffen hat. Nach Ausbau wieder dasselbe Bild, Wangen hinten um etwa 0,16mm aufgegangen. Rundlaufmessung 0,089mm Lima / 0,067mm Kulu Seitig. Nun im Detail: Angefragt hatte ich die VWW mit zusätzlichen vier Stück Wuchtbohrungen, ähnlich der Brutus-Wellenserie. Doch auch mit dem Zusatz Geld spielt keine Rolle leider keine Chance, es sei produktionstechnisch nicht möglich, ähm ja... Gut dann muss ich da selber ran und wollte zusätzlich vier Stück VHM Gewichte mit dazu bestellen. Dies hat mir Michael dann in einer sehr langen Diskussion ausgeredet weil das angeblich viel zu schwer wird und das auch so reicht bei der VWW. Genaue Infos trotz Angabe des Kolbengewichtes bekommt man auch mit Betteln hier nicht. Mal ehrlich, wie schwer kann es sein als Hersteller das obere Pleuelauge und das Anhänge Gewicht zu ermitteln, sich das aufzuschreiben und das auf Wunsch dann dem Kunden mitzuteilen... Okay Welle eingetroffen, Wuchtfaktor 23,9%, natürlich voll für die Tonne so! Ich denke mir, wissen die überhaupt wie man das berechnet!? VHM Gewichte nachbestellt, natürlich wieder sinnlose Diskussionen bis ich ausgerechnet habe wie viel ich mit Wolframkupfer bzw. Wolframstahl in den vorderen Erleichterungsbohrung ausgleichen kann (letztendlich wurde es ja nur ein Alu+ Bronze Mix). Auf die mehrfache bitte das ganze versandkostenfrei zu bekommen (wurde mir ja gekonnt ausgeredet) erfolgte keine Reaktion. Derweil Welle begutachtete und leider dabei immer mehr gefunden 1. An der Innenkante der Wangen gibt es sehr viele Nitrierschicht Abplatzer, vermutlich wurde hier mit Eisenkeil nach dem Pressen aufgekeilt, hat keine andere Welle. 2. Sitz für das Limalager ist untermaßig, vermutlich die Ausführung für das Malossi-Lager als Schiebesitz, aber gut weil ich sowieso das Lager umrüsten wollte und das auch auf ein 6005 TN9 getan habe. 3. Rundlaufmessung im Neuzustand! 0,038mm Lima/ 0,022mm Kulu seitig ! Vielleicht hat die Post einmal das Paket fallen lassen ? Einen so schlechten Rundlauf habe ich noch nicht von ihnen gesehen, wieder mit 500g Schonhammer sehr leicht zu richten auf etwa 0,007/0,018mm (pro guten Treffer bewegt sich die Wange etwa um 0,020mm). Neue Welle beim vermessen mit den mächtigen Hammer von Thor daneben Die Abplatzer !? Obwohl ich ab dem Zeitpunkt schon massive Zweifel an der Haltbarkeit hatte; habe ich nichts reklamiert weil ich diese endlosen Diskussionen echt leid bin und einfach nach Plan weiter gearbeitet. Das Bohren war alles andere als einfach, nach sehr vielen Stunden habe ich es dann geschafft die Gewichte einzupressen. Leider genau beim letzten Alu-Stopfen fällt mir die Welle aus der Hand auf den Boden, Mist! WTF um über 2/10mm verdreht , damit das richten schneller geht mit dem etwas schwereren 650g Hammer mit hartem Kunststoffeinsatz in ein paar Minuten ausgerichtet. So Welle fertig und meine Zweifel mit allen Vorkommnissen ehrlich an Michael gemeldet. Als Antwort bekomme ich dann wieder die übliche Leier zu hören: Halten doch bei allen anderen auch, in der DBM über 50 PS, kann alles nicht sein, blablabla... Zu guter Letzt wurde mir dann noch gesagt dass ich speziell bin und auch mein Motor ganz speziell ist. Okay damit hat er ja nicht ganz unrecht, aber mir haben nun schon mehrere Kurbelwellenbauer bestätigt das mit einem 500g Kunststoffhammer in mittelharte Ausführung rein gar nichts gehen darf, auch nicht mit Gewalt und schon gar nicht wenn ich die Welle mit einem Schweißerhandschuh in der Hand halte und kurz mal darauf kloppe... Auch eine nachträgliche Reparatur Methode, also Übermaß-Hubbolzen sei bei Ihnen nicht möglich. Nach meiner Bearbeitung des Wuchtfaktors: Schadens Messung nach Ausbau am Sonntag: Nummer 2: Optisch immer noch wie neu, jedoch ergab nun die Rundlaufmessung vor ein paar Tagen erschreckende 0,054 mm Lima-Seitig. Kurz begutachtet, ist verdreht! Kein Problem, schnell mit dem 500g Hammer drauf kloppen und schon ist die Welt ja wieder in Ordnung! Dazu gibt es auch einen Zeugen wenn nötig, darf sich aber auch gerne so melden wenn er mag. 2 nicht ganz treffsichere Schläge, leider in die Falsche Richtung Aktueller Stand: Welle Nummer 2 eingebaut, die Kinder wollen wieder Roller fahren Welle Nummer 3 ist gerade bei einem sehr bekannten Instandsetzer hier im Forum, wenn er möchte darf er sich gerne selber dazu äußern mit seinem Ergebnis, der Presskraft, Messungen, etc. Worum geht es mir? Eigentlich nur eine haltbare Welle zu bekommen, um das Geld, die viele Zeit ist es zwar schade, aber es soll doch irgendwie weitergehen… wirkliche alternativen gibt es ja nicht. Auch wenn es nun doch etwas Persönlich wird, dies ist eben meine Meinung und damit stehe ich bestimmt nicht ganz alleine da ! Ich finde die Haltung von der Firma einfach nur erschreckend, und kann nicht verstehen dass man bei Reklamationen kein Interesse an Qualitätssicherung hat. Auch der Umgang mit Kritik von Kunden hier im Forum wie ich es in manchen Topics schon gelesen habe ist schon grenzwertig, einen WhatsApp Verlauf samt vollständigem Namen des betroffenen in ein öffentliches Forum einzustellen empfinde ich als sehr unprofessionell und unter der Gürtellinie. Manchmal denke ich mir die beiden Cramer Brüder haben einen gewaltigen Höhenflug Ich wollte auf dem Wege nur warnen nicht wie ich Blind auf den Namen und den guten Ruf der Kurbelwellen zu vertrauen. Hoffe auch das wird hier ernst genommen und nicht wieder runter gesprochen, weil ich mir eigentlich nicht vorstellen kann mit 3 Wellen hintereinander ein Einzelfall zu sein! Auch habe ich das Gefühl dass hier so manches totgeschwiegen wird weil es seitens des Herstellers nicht erwünscht ist Kritik zu äußern. Ich habe damit auf jeden Fall kein Problem, auch wenn ich mich damit unbeliebt mache… Wäre schön auch eure Erfahrungen zu hören, natürlich auch hoffentlich Positive mit Leistung und Laufzeit bei nachher geprüften Wellen Grüße Andy PS: Ja natürlich immer mit Einziehwerkzeug sowie auch Haltewerkzeug für Kulu und Lüfterrad gearbeitet und auch mein Motor ist geometrisch nachgearbeitet/vermessen und mit drei genauen passstiften versehen. Es gibt keine Einbaufehler.
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Hallo, eine frage, ich habe eine Egig ETS welle und ein Egig 170, ich brauche ein neues gehäuse und habe jetz ein dilemma ob normales gehäuse und 6005 lager fahren oder Original ETS auf der Lima seite ?
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Die würde gehen: https://www.scooter-center.com/de/kurbelwelle-mazzucchelli-racing-drehschieber-51mm-hub-97mm-pleuel-umruestwelle-vespa-pk50-xl/xl2-auf-125ccm-oe-20mm-konus.-1610009?number=1610009 oder die hier: https://www.scooter-center.com/de/kurbelwelle-polini-drehschieber-51mm-hub-97mm-pleuel-umruestwelle-vespa-pk50-xl/xl2-auf-125ccm-oe-20mm-konus-p2100057?number=P2100057 Polini find ich geil! Alternativ, wenn da auch mal Leistung draufgepackt werden soll...bietet sich die ETS Welle an. Also eine Welle mit 51mm und 24mm (WeDi)/25mm (Lagersitz). Dafür braucht man entweder das 6005 Lager auf der LiMa Seite mit einem Sicherungsring als Distanz, da das Lager nur eine Breite von 12mm hat, und das Originale eine Breite von 14mm. Dann brauchst Du aber den WeDi 24/32/7, bei einem PK50 Gehäuse. Oder Du ziehst Dir das Malossilager, das hat 25/47/14, kostet aber was. https://www.malossistore.de/kugellager-25x47x14-c3-kurbelw--6616307B-P Auch gut, anstelle des 6005 und günstiger, wäre das hier von unserem Kollegen #955, brauch aber auch den unbedenklichen Sicherrungsring unter dem Lager:
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dazu gibt es viele Glaubensfragen, ich möchte hier gerne von meinen Erfahrungen berichten:, insbesondere im Renneinsatz in K1 getestet. BGM Vollwangenwellen in originalgehäuse oder Falc- Welle in originalgehäuse. 6005 c4: einfachster Umbau, preiswerter Umbau. Als "auffüller" für die Lücke tuts ein einfacher Seegering vom nebenwellenlager. Lebensdauer ist in Ordnung, gelegentlich Korbbrüche. sollte daher ab und zu mal geprüft werden (entwickelt mit der Zeit Höhenschlag). Dann sichtbares Pitting gegenüber OT am Innenring. Fliegt mittlerweile konsequent nach dem Rennwochenende raus. Das zweite überlebt es nicht mehr sicher. Auf Straßensetups bei "normaler" Fahrweise habe ich keine Probelem bisher gehabt. Nu1005 (mein Favorit eher NJ1005) teuerster Umbau. Aufschrumpfen des Lagerrings auf die Kurbelwelle nicht ganz trivial, Seegering als Distanz wie bei 6005. Lebensdauer etwas besser als 6005 , läuft gefühlt etwas rauher als 6005. Selbes Pitting gegenüber OT bei Ausbau. Das Lager hält bei mir gut eine Langstrecke ohne dann völlig fertig zu sein. Entwickelt gegen Laufzeitende höhenschlag. Noch keine Brüche von Käfigen oder dergleichen gehabt. Noch keine abwandernden Innenringe gehabt (NJ hat nen Anlaufring) PX Lagerumbau: mittelteurer Umbau. Gefühlt die am wenigsten pfuschige Lösung, allerdings im Renneinsatz nicht bewährt. Der sehr breite Innenring neigt dazu durch das Verformen der Welle bei Wechsellast mit der zeit herausmassiert zu werden. Das Lager lässt bauartbeding ein nicht-achsgerechtes durchtreten der Kurbelwelle Limaseitig nicht zu. Bei höher Last und Drehzahl führt das offensichtlich zu einer Fehlbelastung des Lagers. Dadurch Simmerringschäden. in meinen Augen der nervigste Umbau. Mache ich nicht mehr. Ganz maßgeblich hängt eine echte Empfehlung davon ab, welche Leistung du anstrebst. Wenns nicht zuviel Dampf sein soll, tuts 1) und 3) für dich. Bei "¡Arriba, arriba! ¡Ándale, ándale!" tendiere ich eher zu version 1) mit dem entsprechenden kurzintervalligen Service oder 2) unter ständiger Kontrolle.
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Ich denke es wäre trotzdem mal ein Versuch wert, so ein 6005-ZV in die JBS Adapterhülse einzusetzen.... 3mm hat der "vorgeschobene Innenring" laut Datenblatt... 25x47x4 Sirri gäbs... Sollte eigentlich reichen das die Dichtlippe NOCH auf dem "vorgezogenen Innenring" läuft Beim JBS wird der fehlende "vorgezogene Innenring" ja durch eine Scheibe ersetzt.... Na wer testet es? @roller78
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Edit: hier findest du mehr: https://www.germanscooterforum.de/search/?q=6005 Ich verbaus immer so, gibt aber sicher andere Methoden: 1. Lager auf Welle ziehen über Innenring des Lagers. Das 6005 C3 TN9 (Polyamidkäfig) ist auf einer Seite des Lagerkäfigs offener als auf der anderen. Diese "offene" Seite verbau ich Richtung Schmierbohrung. 2. Seegerring oder Passscheibe auf Anschlag ins Gehäuse. Richtig plazieren mit Öffnung zur Schmierbohrung. 3. Gehäuse Rund um Lagersitz warm machen. Bereits aufgezogenes Lager auf Kurbelwelle mit Kältespray kühlen und dann von oben gerade ins waagrecht liegende Gehäuse stecken. 4. Simmerring verbauen. Die kleine Blockhälfte rutscht dann, zumindest mit den Mazzuwellen schön zusammen, weil die Kurbelwelle auf der Primärseite einen Schiebesitz hat.
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Es ist 6005, falsch?
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Natürlich. Es muss nur der Konus des Polrades zu jenem der KW passen. Bei SF gibt es zwei Koni, jenen mit 20mm Simmerringsitz, und jenen mit 19mm Simmeringsitz. Auch bekannt als großer bzw. kleiner Konus. Leicht zu identifizieren durch die Schlüsselweite der Polradmutter. 19mm beim großen Konus, 14 (oder doch 15?) beim kleinen Konus. Es gibt kein Umrüstlager von 19er Konus auf 20er Konus, beide Kurbelwellen haben einen Lagersitz von 20mm und benötigen das 6204er (oder NU204, wenn man das fahren will). Was du wohl meinst ist das 6005 wenn man auf ETS Stumpf umrüstet. Gibt es aber mWn nicht für Kurzhub. Bitte keine Übermaßoringe aus den Shops verwenden, die hatten (nicht nur) bei mir alles Untermaß. Ich habe mir welche von HUG besorgt, sind selbst bei ausgenudelten Schaltbohrungen fast ewig dicht.
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6005 C4 von kojo und wenn walze Nj 303 C3
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Ich hab mir nun übrigens wieder ein NU1005-M1 (M1 = mit Messingkäfig) geleistet. Das war das einzige das ich bisher über zig-tausende Kilometer nicht kaputt gekriegt hatte. Die SKF 6005 entwickeln bei mir innerhalb eines Jahres bei wenig Straßenbetrieb von um und bei 1000 - 1500km/a recht bedenkliches Radialspiel. Konfig ist ein Polini EVO Alu mit DRT 53/105 mit 18-20PS oder so.
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Nee, das ist ja zur Umrüstung bei dem NU-Lager. Ich meinte für das 6005, das ja 2mm schmaler ist. Gab dazu einige Topics, aber gggf gibt es ja einen neuen Stand bzw eine GSF-Lösung. In der Auswahl waren über die Jahre: - Seegerring von der Antriebswelle reinklemmen - nix machen, weil Lager in gutem Lagersitz eh nicht wandert - irgendne Stahlfix-Lösung mit PX-Nadellager - Passcheiben
