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Servus zusammen, bin nun endlich fertig mit der PX 80 auf 125er Umbau für meine 16-jährige Tochter und möchte mein Setup teilen, vielleicht hilft es dem Ein oder Anderen als Orientierung: Weil ich vom VMC Crono auf LML-Membrangehäuse und Boyessen-Membran unter SI-Vergaser schwer begeistert bin (immerhin echte 24 PS Hinterrad auf P4 und super geschmeidig zu fahren), sollte es für den SIP "VMC" 125 ccm auch ein LML-Membrangehäuse mit SI sein, mit Vollwangenwelle 57 mm, original PX 80 Getriebe aber mit 22/65 Primär, Pipedesign S-Box III. Ursprünglich wollte ich einen SI 22 verwenden (selbst aufgespindelt und Schiebercutaway gefräst, analog zum 24er Lemarxon). Aber, wie schon von vielen hier berichtet: Die Regel "kleiner Vergaser = mehr Druck unten, dafür etwas weniger Spitzenleistung" gilt für dieses Ding absolut nicht. Bin dann sogar testweise auf einen 20er gegangen..... immer mit dem gleichen Ergebnis: Unten herum geht garnichts und dann setzt irgendwann der Super-Turbo ein (der mit der S-Box dann auch dreht bis Ultimo).....ganz lustig, aber im Alltag (hier im Mittelgebirge) scheiße zu fahren, vom 2-Personenbetrieb ganz zu schweigen.....das kann ich einer 125er Fahranfängerin nicht zumuten. Es wird schon einen Grund haben, dass die T5 damals auch mit einem 24er ausgerüstet wurde..... Also habe ich dann einen 24er SI drauf geschnallt.....und siehe da: Plötzlich hat das Ding im unteren Drehzahlbereich Fahrleistungen wie eine originale PX.....man kann sogar richtig "untertourig" durch die Ortschaft rollen und wenn man dann das Gas stehen lässt, setzt auch wieder ein Turboschub wieder ein.....nicht mehr so heftig, aber dennoch bisserl "Reso-like"..... macht jetzt richtig Spaß, auch Landstraße bergauf, von Kurve zu Kurve (alles im 3. Gang, ohne runterschalten).... Habe mehrere Luftkorrekturen(110, 130, 140) ausprobiert und jeweils exakt, mit mobiler Lambda-Sonde nach AFR-Wert Haupt- und Nebendüse eingestellt......Fahrleistungen waren (auf meiner Test-Hausstrecke) am Ende immer nahezu identisch......gefühlt der sauberste Motorlauf, war aber mit der kleinsten HLK 110 zu erreichen. Habe das Ding ausgiebig geprügelt.....auch die letzten Tage bei +/- 30 Grad...... Vollgas ausdrehen bis knapp 110 km/h PX-Lusso-Tacho.....AFR maximal bei 12,6-12,8....hält und wird mit dem 200er Lüfterrad nicht wirklich heiß. So kann ich das jetzt guten Gewissens überreichen...... Finale Bestückung des 24er SI (natürlich alles auf 2,5 bzw. 3 mm gebohrt, mit Cosa-Nadel etc.): HLK 110 Mischrohr X234 Hauptdüse 130 Nebendüse 45/110 Schieber M (2 mm Cut) Leerlaufgemischschraube: nur eine halbe Umdrehung Feingewinde ! (gehe davon aus, dass die Bohrung/der Gegenkonus im Vergaser evtl. etwas hat, weshalb so wenig bereits ausreicht......mehr ist auf alle Fälle zu fett). Viel Spaß beim Tunig !......oder wie Jürgen immer sagt: "beim Pfuschen"....

Dann würde ich unbedingt zu einem kurzen 4. Gang von der T5 und einer 22/65 oder 22/64 Primär raten.

Ich habe heute einen Drehzahlmesser installiert und eine Testfahrt gemacht. Die Daten sehen realistisch aus: Der Motor (Sprint 125, BGM 177, unbearbeitet, SIP Road 3, 24er, 23/65 Primär) dreht gierig bis 6200, geht dann noch bis 6500 und riegelt dann ab. Laut GPS fahre ich dann 115 km/h. Das habe ich dann im Getriebesalat-Rechner verifiziert - passt 100%. Dann habe ich das Ganze mal mit den Werten deiner Vespa ausgerechnet. Ich komme dann bei 6500/min auf exakt 100 km/h. Ich halte das für viel zu kurz übersetzt. Schon mit einer minimal kürzeren Übersetzung (22/65 statt 23/65) war mir meiner zu giftig, Anfahren war nervig, da ich sofort in den 2. schalten musste. Wenn der Roller einigermaßen Spaß machen soll, brauchst du 24/62, dann kommst du im 4. bei 6500 auf 110 km/h. Nicht dass du dich nachher ärgerst...

Ich würde einfach mit 22/65 oder 21/65 fahren und gucken wie es sich fährt. Du hast ja scheinbar ein 65er Primär gekauft welches den selben durchmesser hat wie eine 68er.

23/65 mit 200er Getriebe ist etwas lang. Der wird nicht so einfach in den Reso Bereich kommen. 22/65 mit kurzem 4. Bzw. 125er Getriebe geht gut.

So, erste Steuerzeiten sind da. Habe zwei Wellen zur und habe beide gemessen. Einmal BGM Touring und einmal SIP Performance mit langen Steuerzeiten. Beides in Langhub 60mm. Da ich nen Reso fahren will habe ich den Fuss mit 1,8mm unterlegt. Um auf QS 1,5 zu kommen muss unter den Kopf noch 1,5 untergelegt werden. Steuerzeiten BGM Welle Einlass 112,2 zu 49,6 also 161,8 Grad Überströmer 129 Auslass 186,8 VA 28,9 SIP Welle Einlass 119 zu 50,5 also 169,5 Überströmer 127,3 Auslass 186,4 VA 29,55 Ich tendiere zur SIP Welle, muss aber den Drehschieber erweitern. Der hat ordentlich Fleisch. Restliches Setup: 26 SI, 22/65 oder 23/65 mit kurzem 4. Gang. 10 Molle VMC Kupplung, Auspuff wahlweise Pipedesign Voyager, SIP Performance oder Scorpion Reso.

Hab bei meiner Basso mit 160ccm grade von 23/65 auf 22/65 gewechselt, 23/65 ist hier im Schwarzwald etwas zu lang… grigi

Schade, dass es für das 3-Gang Getriebe keine "kurzes" drittes Gangrad gibt. Fahre auch nur noch 22/65. Was schafft sie bei dir damit mit dem dritten Gang?

Wenns dir zu lang ist kannst du ja wie bereits geschrieben auf 22/65 runter

Wenn du es gerne gemütlich magst nimm 23/64 PX200. Das ist wie 22/68 auf 10“ Wenn du es pritziger magst 23/65 PX200. Wird dann wie 21/68 auf 10“ sein. Bergziege ist dann 22/65.

Ich fahre den 139er sogar mit 23/65 und der läuft echt super. Kann das nur dem angepassten Block und dem Megadella Auspuff zuschreiben da er selbst bei schlechten Bedingungen noch gut läuf, werde das aber vielleicht noch mal auf 22/65 verkürzen .

Da bin ich ja mal gespannt, wobei ich mit Polini 177 GG, deutlich angepasst, LHW, orignal Sprint Getriebe, 22/65, SIP Performance und aufgebohrtem 24 SI wahrscheinlich über 15 PS komme. Da sollte ich dann glaub doch eher zur SIP Sport Kupplung greifen? Dann wäre die Hebebühne (=nicht meine) am selben Abend wieder frei. Die schleifende Cosa 2 Kupplung kann ich ja immer noch untersuchen.

Das ist das ein altes Thema schon X-mal durchgekaut... Sobald man ein eigenes Setup fährt ist es schwer Pauschalaussagen zu machen. Gerade mit dem SI Vergaser kann das zur Wissenschaft werden. Nach vielen Versuchen bin ich bei meiner 200er Cosa bei folgender Abstimmung gelandet: 213 Pinasco alt (unbearbeitet), Zylinderkopf mit kleiner Kalotte und 1mm Kodi, 60er Mazzuchelli Langhubwelle mit selbst bearbeiter Einlasswange, SI 24 - Cosavergaser ohne Ansauggeräuschdämmung (wird landläufig als 'Vorluftfilter' bezeichnet), T5 Auspuff und 22/65 Primär. Das optimale Setup mit dieser Kombinaton war: 160 BE2 135 48/140 - 2,91, Schieber ohne Cutaway, Luftkorrekturdüse 4 Umdr. raus (mach ich immer so) und Gemisch: 1:100 Damit lief meine Cosa Tacho 125 Km/h und war absolut dauervollgasfest. Entweder hast du jemand bei der Hand der sich mit dem SI Vergaser gut auskennt, du lässt alles original (was bei der Cosa eher langweilig ist...) oder du findest es selber raus (was ziemlich Nerven kosten kann...). Aber wenn das Mistvieh dann endlich nach vielen versuchen ordentlich läuf dann ist es SAUGEIL! Edit: Zwischenzeitlich hatte ich einen 'kleinen' 150er Motor verbaut mit: Polini 177 GG mit angepassten Überströmern und bearbeiteten Auslass, 0,5mm Fudi, 1mm Kodi, Mazzu 60 LH, SI26 mit Venturi (Einlass angepasst), 160 BE3 180 - 16/60 3,75, Schieber mit Cut, großen selbsgebauten Wannendeckel (siehe), Polinibox und 22/65 Primär, Gemisch 1:80 (dem Grauguss geschuldet). Lief wie Sau vor allem in den oberen Drehzahlen . Als nächstes kommt ein 250er Pinasco mit SI 28 und Resibox. (mach ich aber diesesmal nicht selber...) Grüße C.

22/65z liegt schon bereit, wurde mir auch empfohlen, falls ich mich für die s Box entscheide. Habe mittlerweile auch schon mit Marco von pipedesign geschrieben, er hat mir auch den voyager oder die s Box empfohlen. bin mit der Leistung so zufrieden, mehr ist natürlich immer gut ☺️ für den voyager spricht natürlich Optik und durch die doppelte Bauweise die Lautstärke. sbox leistungsentfaltung und Lautstärke, es soll ein Tourer mit etwas bums bleiben. angehängt noch meine Kurve.

@SaltNPepper PX200 Übersetzung 22/65 hatte vor dem motor Setup ein um einiges Leistungsärmeres Setup was das sehr easy gezogen hat 142kmh jetzt komme ich gerade so an die 110 und ab da bin ich in dem bereich wo das "hängenbleiben" anfängt von 5800 bis 7100 umdrehungen ist das in jedem gang im 4.Gang wird mir dann logischerweise die leistung fehlen um das zu überbrücken im 1 und 2 gang beim volldurchladen wird das einfach durch die schnelle links liegen gelassen man spürt es dennoch trotzdem

Also ich fahr Drehschiebermotoren über 20ps/nm nur mit 24/65. Spitz ausgelegte Membraninger mit 22/65 zwecks der Gaude war immer sehr zufrieden. Werd mir im Herbst ähnliches wie du bauen und auf 23/65 setzen

Ich wecke das Topic nochmal aus gegebenem Anlass. In meinem Cutdown hab ich den 166er und einen Up & Over eingetragen. Lief aber mit dem SI nie so richtig geil. Jetzt will ich mal was vernünftiges bauen. Geplant ist: -80er Block -60er SIP Uncle Tom Welle -T5 Getriebe mit 22/65 -MMW1 Ansauger mit BGM RD350 Membran -Original Zündung mit abgedrehtem Polrad - Up & Over Auspuff - 14L/h Pumpe -30er PHBH - Rahmensauger ohne Filter -Fenster am Kolben öffnen -Auslass verbreitern -ÜS am Block anpassen Wo ich mir bisher nicht sicher bin ist: - Wie breit sollte der Auslass sein? Welche Form ist empfehlenswert? - Welche SZ passen zu dem Setup? -Welche QK sollte ich anstreben? -Welche Kupplung macht das mit? Dachte an etwas auf Cosa CNC Basis -Welches Gewicht sollte das Polrad haben? Das Blöde ist, dass ich keine Ahnung habe welche Auspuff genau das ist. Er ist halt eingetragen und ich möchte ihn unbedingt behalten. Ich hoffe mal das mit den Komponenten die 20PS geknackt werden können. Am Ende soll es ein haltbarer und tourenfester Alltagsmotor mit Dampf werden. Bin euch für alle Tipps und Ratschläge dankbar :) Cheers Max

Was wäre denn mal mit einer SR XL Box ? Ich fahre den Crono aktuell mit der posch Box das läuft auch ganz gut allerdings bei 23/65 ist der Gang Anschluss im 4ten etwas zäh da ist 22/65 schon was besser.

Welche Übersetzung würde ihr nehmen: VMC Stelvio auf Drehschieber 60mm Hub Welle SI24 Polini Box 125er Block unbearbeitet mit aktuell 20/68 23/68 oder 22/65?

Moin zusammen. Ich brauche mal Kurz euer Schwarmwissen. Ich habe vor Jahren mal einen 200er Motor aufgebaut der nun geöffnet vor mir liegt. Die stand Jahre rum daher hab ich keine Ahnung was ich damals gemacht hab. Ich habe ein 65er primär ohne repkit (ja sehr klug ) mit einer superstrong 22/67 68 verbaut. Das hat alles gut geklappt und ist mir nur durch Zufall aufgefallen. Eigentlich ist es aber das falsche Kulu Zahnrad oder? Ich bräuchte das 22/65? Getriebe ist original px alt. Danke euch

Zusammenfassung tourensetup 57Hub MHR 210 mit 2mm Fudi 60 Hub Polini Drehschieberwelle sip Road 3.0 und vape Zündung Annahme du hast am Getriebe nix verändert, Empfehlung besorg dir ein 22er Ritzel für 22/65. Srartbedüsung HD150/AS266 mit X2/ND55 größeres Schwimmernadelventil

So, Danke für die rege Fehlersuche ich antworte dann mal: Ich hab einen Autostopp im programm hinterlegt, gedreht hätten die schon etwas weiter, der Camaro jedoch lustigerweise nicht und der dreht auch beim anderen Roller nicht weiter. Das mit der abnahme kann schon gut sein das hatte etwas gesponnen die Tage hat aber dann sauber die drehzahl angezeigt hab noch mit nem zweiten Gerät nachgemessen (haben vborher mit Kupfer komplett gemessen jetzt hab ich das LWL modul nachgerüstet). Übersetzung könnte ggf ein Fehler drin sein dann würde aber lediglich die NM nicht stimmen. Ich hab ein Originales PX 150 Lusso Getriebe drin alles Orischinal nur eben mit 22/65. Kontrolliere ich aber auch nochmal! Danke für den Hinweis. Hast du mir noch die Originalen Gangräder plus Tannenbaum mit Zahnanzahl? Nicht das ich mir da Bockmist eingetragen habe! Fand 192,8-194 je nach dem wie oft gemessen am Auslass schon recht krass, ich messe das ganze aber nochmal nach und schau auch was ich noch in richtung Auslass Räumen mit ori stutzen machen kann. Würde dann auf @PXCop anraten nur Richtung OT räumen. Überströmer waren mit 130 auch schon echt hoch! einzige was man noch machen kann wär ne welle mit 110er Pleuel aber den motor Spalten will ich grade nicht mehr... ist auch zeitlich super schwer, Ha! das ist doch mal wirklich interessant! Magst mir noch den Gaser verraten den ihr hattet? Was ich hier interessant finde du hast das selbe Plateau aber bei mehr leistung, dein Camaro Bild ist 1 zu 1 das gleiche von der Leistung was der Camaro am Roller vom Kumpel geliefert hat! (er hatte nur 1,3 nm mehr aber das seh ich mal als Toleranz) Das mit der Verdichtung ist ein guter Hinweis ich werd den Auslass jetzt stück für stücjk bearbeiten. der Camaro sollte ja geschmeidig die 24 Ps 28nm schaffen das wäre das Ziel, die anderen Anlagen sollten einfach sauber ausdrehen, ansonsten werden wir den test etwas anpassen müssen mit einem anderen Setup (Das vom Kollegen) aber jetzt erstmal die Probleme fixen und wenns klappt haben wir hier fast schon wissenschaftlich ein problem gelöst und mit Zahlen belegt :) Was ich jetzt mitnehme: QS nochmal hoch auf 1,5 das die Verdichtung mal beim Originalwert wie vom Erfinder gedacht ist. Auslass räumen zum OT hin mit Ori Flansch Dann messen und hoffen. Denke ich mach die zweite Messung dann mit Atom wenn der weiter dreht und vorallem die 4-7 pferde mehr abwirft haben wir das Problem! Werde dann die Kurven wieder übereinander legen sofern es was gebracht hat. Wird aber leider nix in den nächsten 2 Wochen.. bin nächste Woche Sonntag für 2 Wochen dann weg auf Geschäftsreise und kann wahrscheinlcih erst in 3 Wochen wieder schrauben :( Ansonsten tausend Dank euch! Ich melde mich... Falls noch jemanden was einfällt, melden.

Poste nun auch mal mein Setup zur Dokumentation hier :) PX 150 Gehäuse ÜS gefräst Vforce 3 Membran MRP Snüffelstück PHBH 30 HD 140 Nadel X2 SNV 300 Fastflow benzinhanh in fahrtrichtung rechts kurzer Benzinschlauch RAm Air Luffi 62mm Uncle Tom Glocke 22/65 ansonsten Normales Getriebe M1X: ÜS 128,9-130,4 Je nachdem wie oft man misst oder Bier getrunken hat AS auf 192,8-194,0 Am kopf ausgeglichen das ich auf 1,2-1,25 QS komme Auslass NICHT geräumt da noch der Ori stutzen drauf ist und ich da nicjht so geil rein komme / es auch eigentlich so lassen wollte soll ja ein fahrbarer tourer werden Anbei die Kurve, Drehmoment ist ja geil aber irgendwie fehlts arg an PS. Andere Anlagen laufen irgendwie mega beschissen. Hab ja ein Topic aufgemacht für LF Reso und Box auspuff Anlagen da könnt ihr andere Anlagen auf dem gleichen Motor sehen und seht dann was ich meine mit Drossel möchte hier nix zumüllen

Einsatzgebiet ist Köln. Polini-Box wäre später mal eine Option, wenn der Road hinüber ist. Dauert aber noch. Ich fomuliere die Frage mal anders, es war vielleicht etwas verworren. 23(DRT)/68 ist drin. 23/65 hab ich rum liegen und könnte ich verwenden. Der Motor ist sowieso gerade zerlegt wegen Simmerringen, ich kann also theoretisch alles ändern, würde aber ungern mehr investieren, also z.B. keine 24/64 kaufen. Wenn ich auf 23/65 umbaue, dann ist es im vierten Gang trotz des höheren Gewichts der Cosa gegenüber einer PX nicht zu lang? Oder wäre dann ggf. 22/65 sinnvoll? (In dem Fall würde ich dann 23/68 lassen, weil das Verhältnis identisch ist).

Nabend allerseits! Folgende Problemstellung: Cosa 200 soll mehr Dampf bekommen. Malossi Sport ist vorhanden, Kopf vom Gravedigger mit Hubausgleich ebenfalls, sowie eine SIP Premium-Langhub-Welle mit kurzen Steuerzeiten. 24er Si wurde auf PX-Standard gebracht. Dee Motor ist noch nicht gefräst. Den Einlass bringe ich von 115/50 auf 120/65, der Zylinder hat mit 60mm Hub 180/121 Grad. Die Primär ist aktuell bei 23/68, das Getriebe ist standard. Auspuff Road2. Ich wiege 85kg, fahre in der Regel alleine. Wie soll ich übersetzen? Bin mir nicht sicher wegen des Gewichts der Cosa. 23/68 ist kürzer als 23/65, aber quasi identisch zu 22/65. Was ist zu kurz? Was mach ich mit dem 4. Gang? Wenn ich die Primär zulassen könnte, wäre das fein. Ich niete die aber auch im, wenn es sinnvoll ist. Nur eine neue Primär möchte ich nicht kaufen. Danke für Anregungen!