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Servus Michael, ein wesentlicher Faktor beim Setup ist auch der Auspuff... Ein vergleichbarer Motor mit Pinasco Getriebe und C.C. Corsa 2.0. Auspuff fährt mit 23/65 recht souverän. Wenn man viel in den Bergen unterwegs ist, könnte man etwas kürzer auf 22/65 oder auf 23/67 gehen. Mit einem 65er Primärrad hast du etwas mehr Flexibilität bei einer nachträglichen Anpassung der Übersetzung. VG Stefan
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Kurzes Feedback: Mit 210er malossi und sip Performance, 22/65 auf 200er alt Getriebe mit kurzem 4 kam ich mit dem verbauten Membran und si26 nicht über 90kmh. Motor klang ab 5/6k sehr seltsam, wollte nicht ausdrehen. Heute mit 30er phbh und RD Membran liefs gps 118 und hatte richtig Leistung. Dann hat’s mit den dritten Gang zerrissen 😅. Hat also nicht wirklich überzeugend performed die si Geschichte, ist aber auch sicherlich nicht der richtige einsatzzweck gewesen. Ich Bau das in den nächsten zahmeren Motor ein.
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Ich fahre meine 125 Sprint (entspricht der GT) mit 23/65, nachdem ich 22/65 in den unteren Gängen zu giftig fand. Je nach Körpergröße und -gewicht ist 22/65 aber wahrscheinlich ein guter Kompromiss. 22/67 sollte auch funktionieren, dann ist der 1. Gang halt nur zum Anfahren. Das GT Getriebe hat eine recht weit gespreizte Auslegung, also 1. kurz und 4. lang. Ich fahre einen BGM 177er mit 24/24E ohne irgendwelche Bearbeitung am Gehäuse oder Zylinder, wunderbar gleichmäßige Charakteristik mit Kraft von ganz unten und Topspeed 115 (nach GPS). Ob das mit 20/20 noch besser geht, weiß ich leider nicht.
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In dem Sinne auch einen kurzen Fahrbericht von heute: - SZ o gelassen auch nichts verbreitert etc.. lediglich am Auslass für die Rückwelle einen langen Kicker oben und unten hinzugefügt. Also Strömungsoptimiert. -Si 24/24G mit Venturi, Deckel & Schlauch -Sip Road XL -23/65 mit kurzem 4. -60er Sip Welle unbearbeitet. -hab die 0,5er Dichtung verwendet, QK 1,45 Motor fährt wirklich schön ruhig in nahezu jedem Drehzahlbereich. Zieht die 23/65 ganz gut. Auch bergauf läuft das Setup wirklich schön und gemütlich. Denke in dieser Kombi, ein perfekter Tourer und KM-Fresser. ->So wollte ich es. Wenn es jemand etwas sportlicher mag, würde ich persönlich bei der 22/68 oder oder 22/65 bleiben. Fahre jedoch mit Wurfbedüsung, hier ist sicherlich noch etwas Leistung verloren, was der 23/65 entgegenkommen wird. In Kombination mit dem Road XL finde ich, dass es mit den O-Steuerzeiten gut funktioniert. Im Vergleich zum 172er kommt es mir im unteren Drehzahlbereich deutlich kräftiger vor. Gleichzeitig denke ich auch, dass das volle Potenzial des Auspuffes in meiner Ausbaustufe nicht genutzt wird. Hier wird mehr Auslasszeit sinnvoll sein, sowie eine kleinere Quetsche. Das Setup ist aktuell, Akustisch etwas lauter als mit dem 172er Malle.(ok, hat ja auch mehr ccm…) Wobei durch die korrekte Bedüsung es auch nochmal zu einer Geräuschminderung kommen könnte. Ich bin immer noch der Meinung: Der 200er fängt da an, wo der 172er aufhört. Der 172er bringt mit Aufwand und Zeit das, was der 200er „aus der Schachtel“ kann.
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Habe eine 0,5mm Aludichtung unterlegt, gibt dann 123/173. Am Kopf 1,5mm, resultierend in Quetschspalt von 1,1mm. Wollte eigentlich die 0,2er FuDi verwenden, hätte dann aber Quetschspalt von 1,3mm ergeben (mit 2,0 KoDi). Wollte ich dann nicht. Wie gesagt war 24/65 gefühlt zu lang. Vielleicht für Holland okay, hier brauch ichs aber doch kürzer. Mit 22/65 bin ich fürs erste zufrieden.
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Also mein Einlass ist auf 115/65 und da setzt bei 105 km/h im vierten Gang erst so richtig Schub ein. Bei 120 Tacho krieg ich dann Angst und lass es bleiben. Die paar Grad Unterschied machen doch das Kraut nicht fett. Vielleicht die Übersetzung zu lang? Ich bin jetzt mit 22/65 auf dem px150 Lusso-Getriebe unterwegs. Luftfilter mit Löchern. Hab aber auch fast die bereits erwähnten 120kg....
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Soooo.... Jetzt, wo der Frühling das Basteln auch draußen erlaubt, habe ich den Conversion Kabelbaum eingefädelt und nach mehreren Versuchen auch alle Kabel am Lichtschalter korrekt zugeordnet. Die 6V Schnarre schnarrt dank 12 Vape-Volt nervenzerfetzend schrill, was im Straßenverkehr ja nichts Schlechtes ist. Der Motor ist eingebaut und läuft sehr ordentlich. Trotz der sehr langen Übersetzung (22/65, 200er PX alt Getriebe mit kurzem 4.) geht die TS mit viel Dampf voran. Hätte ich so gar nicht erwartet. Ein Problem gibt es aber: Sobald man das Gas wegnimmt, hört man ein intermittierendes Schleifgeräusch. Unabhängig davon, ob die Kupplung gezogen ist oder nicht. Allerdings habe ich die Schaltzüge noch nicht perfekt eingestellt und auch die Achsmutter ist noch nicht mit den endgültigen 100 Nm angezogen. Die Cosa Kupplung funktioniert gut und hat keine Schleifspuren. Das Lüfterrad schleift äußerlich nirgends (das Geräusch ist auch ohne Abdeckung da). Vielleicht hat ja jemand eine gut polierte Glaskugel oder einen Tipp, wie ich dem Geräusch auf die Spur komme.
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Da scheint wohl nachgebessert worden zu sein. Mir ist klar, dass man die Situation durch Wegnahme der Stege verbessern kann. Wenn an genau hinsieht, sieht man auch leichte Kratzspuren auf meinen Stegen... Kannst du mal die Höhe (am besten innen) von Teil 3 bei Dir messen? Nicht das da auch noch was geändert wurde. Ich hab im übrigen die bereits länger verkaufte Version mit 22/65...
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Ich verbaue bei 187ccm eigentlich immer 23/65 mit 200er Lusso Getriebe kurzer Vierter. Aktuell habe ich einen BGM187 Motor auf der Werkbank. Der bekommt jetzt mal 22/65 für die Stadt.
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So, Polini hat sich gemeldet. Derzeit gibt es nur 22/65 schräg für die Polini HT Kupplung. Man hat die Anfrage aber an Italien weitergegeben. Mal schauen was da raus kommt. Der Polini Mensch meinte das er selbst 22/65 schräg, sogar mit kurzem 4. Gang fährt und das sehr gut funktionieren würde. Bin ich da etwas empfindlich? Ich finde selbst 23/65 bei dauerhaft 100km/h echt anstrengend. Da wünsche ich mir manchmal lieber was Richtung 24/64 oder so, aber das würde der kleine Motor nicht ziehen.
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Ich fahre seit 1 Jahr 22/65 mit 3 Gang fährt sich mit 82 kg Fahrer nun viel entspannter. Vorher war ein 23 Kluritzel verbaut da war's am Berg etwas nervig, der 1 Gang zu kurz, der Sprung von 2-3 zu lang, jetzt ist das deutlich besser und fährt immer noch über 90kmh, das reicht mir mit 8 Zoll Schlaglochsuchfelgen.... grigi
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Ich würde 22/65 empfehlen bei 3 Gang.
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Mit PX80 Getriebe wohl Ansonsten stimmt das wohl beim Ranger . Meine 177er einer mit 80er Getriebe (24/65) der andere mit T5 Getriebe und 22/65 sind etwas schneller.
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Ich habe heute einen Drehzahlmesser installiert und eine Testfahrt gemacht. Die Daten sehen realistisch aus: Der Motor (Sprint 125, BGM 177, unbearbeitet, SIP Road 3, 24er, 23/65 Primär) dreht gierig bis 6200, geht dann noch bis 6500 und riegelt dann ab. Laut GPS fahre ich dann 115 km/h. Das habe ich dann im Getriebesalat-Rechner verifiziert - passt 100%. Dann habe ich das Ganze mal mit den Werten deiner Vespa ausgerechnet. Ich komme dann bei 6500/min auf exakt 100 km/h. Ich halte das für viel zu kurz übersetzt. Schon mit einer minimal kürzeren Übersetzung (22/65 statt 23/65) war mir meiner zu giftig, Anfahren war nervig, da ich sofort in den 2. schalten musste. Wenn der Roller einigermaßen Spaß machen soll, brauchst du 24/62, dann kommst du im 4. bei 6500 auf 110 km/h. Nicht dass du dich nachher ärgerst...
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Servus zusammen, bin nun endlich fertig mit der PX 80 auf 125er Umbau für meine 16-jährige Tochter und möchte mein Setup teilen, vielleicht hilft es dem Ein oder Anderen als Orientierung: Weil ich vom VMC Crono auf LML-Membrangehäuse und Boyessen-Membran unter SI-Vergaser schwer begeistert bin (immerhin echte 24 PS Hinterrad auf P4 und super geschmeidig zu fahren), sollte es für den SIP "VMC" 125 ccm auch ein LML-Membrangehäuse mit SI sein, mit Vollwangenwelle 57 mm, original PX 80 Getriebe aber mit 22/65 Primär, Pipedesign S-Box III. Ursprünglich wollte ich einen SI 22 verwenden (selbst aufgespindelt und Schiebercutaway gefräst, analog zum 24er Lemarxon). Aber, wie schon von vielen hier berichtet: Die Regel "kleiner Vergaser = mehr Druck unten, dafür etwas weniger Spitzenleistung" gilt für dieses Ding absolut nicht. Bin dann sogar testweise auf einen 20er gegangen..... immer mit dem gleichen Ergebnis: Unten herum geht garnichts und dann setzt irgendwann der Super-Turbo ein (der mit der S-Box dann auch dreht bis Ultimo).....ganz lustig, aber im Alltag (hier im Mittelgebirge) scheiße zu fahren, vom 2-Personenbetrieb ganz zu schweigen.....das kann ich einer 125er Fahranfängerin nicht zumuten. Es wird schon einen Grund haben, dass die T5 damals auch mit einem 24er ausgerüstet wurde..... Also habe ich dann einen 24er SI drauf geschnallt.....und siehe da: Plötzlich hat das Ding im unteren Drehzahlbereich Fahrleistungen wie eine originale PX.....man kann sogar richtig "untertourig" durch die Ortschaft rollen und wenn man dann das Gas stehen lässt, setzt auch wieder ein Turboschub wieder ein.....nicht mehr so heftig, aber dennoch bisserl "Reso-like"..... macht jetzt richtig Spaß, auch Landstraße bergauf, von Kurve zu Kurve (alles im 3. Gang, ohne runterschalten).... Habe mehrere Luftkorrekturen(110, 130, 140) ausprobiert und jeweils exakt, mit mobiler Lambda-Sonde nach AFR-Wert Haupt- und Nebendüse eingestellt......Fahrleistungen waren (auf meiner Test-Hausstrecke) am Ende immer nahezu identisch......gefühlt der sauberste Motorlauf, war aber mit der kleinsten HLK 110 zu erreichen. Habe das Ding ausgiebig geprügelt.....auch die letzten Tage bei +/- 30 Grad...... Vollgas ausdrehen bis knapp 110 km/h PX-Lusso-Tacho.....AFR maximal bei 12,6-12,8....hält und wird mit dem 200er Lüfterrad nicht wirklich heiß. So kann ich das jetzt guten Gewissens überreichen...... Finale Bestückung des 24er SI (natürlich alles auf 2,5 bzw. 3 mm gebohrt, mit Cosa-Nadel etc.): HLK 110 Mischrohr X234 Hauptdüse 130 Nebendüse 45/110 Schieber M (2 mm Cut) Leerlaufgemischschraube: nur eine halbe Umdrehung Feingewinde ! (gehe davon aus, dass die Bohrung/der Gegenkonus im Vergaser evtl. etwas hat, weshalb so wenig bereits ausreicht......mehr ist auf alle Fälle zu fett). Viel Spaß beim Tunig !......oder wie Jürgen immer sagt: "beim Pfuschen"....
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Dann würde ich unbedingt zu einem kurzen 4. Gang von der T5 und einer 22/65 oder 22/64 Primär raten.
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Ich würde einfach mit 22/65 oder 21/65 fahren und gucken wie es sich fährt. Du hast ja scheinbar ein 65er Primär gekauft welches den selben durchmesser hat wie eine 68er.
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Hab bei meiner Basso mit 160ccm grade von 23/65 auf 22/65 gewechselt, 23/65 ist hier im Schwarzwald etwas zu lang… grigi
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Das war meine Befürchtung das der Gangschluss bzw die kurze Gänge des 80er Getriebes einfach zuviel sind, gerade hier mit 90% Überland. Laut Rechner komm ich mit dem 200er Getriebe und ner 22/65 in etwa auf die gleichen Werte. Vorteil 200er Getriebe wäre das nach oben noch Luft ist. Eine Box kommt mit drauf, weiss noch nicht welche, aber auf jedenfall Drehmoment-Lastiger da hier viele Anstiege zu bewältigen sind, nur deswegen wird auch umgebaut um da eben auch mal mit vielleicht 100 rauf zu kommen...
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Wenn du es gerne gemütlich magst nimm 23/64 PX200. Das ist wie 22/68 auf 10“ Wenn du es pritziger magst 23/65 PX200. Wird dann wie 21/68 auf 10“ sein. Bergziege ist dann 22/65.
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23/65 mit 200er Getriebe ist etwas lang. Der wird nicht so einfach in den Reso Bereich kommen. 22/65 mit kurzem 4. Bzw. 125er Getriebe geht gut.
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So, erste Steuerzeiten sind da. Habe zwei Wellen zur und habe beide gemessen. Einmal BGM Touring und einmal SIP Performance mit langen Steuerzeiten. Beides in Langhub 60mm. Da ich nen Reso fahren will habe ich den Fuss mit 1,8mm unterlegt. Um auf QS 1,5 zu kommen muss unter den Kopf noch 1,5 untergelegt werden. Steuerzeiten BGM Welle Einlass 112,2 zu 49,6 also 161,8 Grad Überströmer 129 Auslass 186,8 VA 28,9 SIP Welle Einlass 119 zu 50,5 also 169,5 Überströmer 127,3 Auslass 186,4 VA 29,55 Ich tendiere zur SIP Welle, muss aber den Drehschieber erweitern. Der hat ordentlich Fleisch. Restliches Setup: 26 SI, 22/65 oder 23/65 mit kurzem 4. Gang. 10 Molle VMC Kupplung, Auspuff wahlweise Pipedesign Voyager, SIP Performance oder Scorpion Reso.
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Das ist das ein altes Thema schon X-mal durchgekaut... Sobald man ein eigenes Setup fährt ist es schwer Pauschalaussagen zu machen. Gerade mit dem SI Vergaser kann das zur Wissenschaft werden. Nach vielen Versuchen bin ich bei meiner 200er Cosa bei folgender Abstimmung gelandet: 213 Pinasco alt (unbearbeitet), Zylinderkopf mit kleiner Kalotte und 1mm Kodi, 60er Mazzuchelli Langhubwelle mit selbst bearbeiter Einlasswange, SI 24 - Cosavergaser ohne Ansauggeräuschdämmung (wird landläufig als 'Vorluftfilter' bezeichnet), T5 Auspuff und 22/65 Primär. Das optimale Setup mit dieser Kombinaton war: 160 BE2 135 48/140 - 2,91, Schieber ohne Cutaway, Luftkorrekturdüse 4 Umdr. raus (mach ich immer so) und Gemisch: 1:100 Damit lief meine Cosa Tacho 125 Km/h und war absolut dauervollgasfest. Entweder hast du jemand bei der Hand der sich mit dem SI Vergaser gut auskennt, du lässt alles original (was bei der Cosa eher langweilig ist...) oder du findest es selber raus (was ziemlich Nerven kosten kann...). Aber wenn das Mistvieh dann endlich nach vielen versuchen ordentlich läuf dann ist es SAUGEIL! Edit: Zwischenzeitlich hatte ich einen 'kleinen' 150er Motor verbaut mit: Polini 177 GG mit angepassten Überströmern und bearbeiteten Auslass, 0,5mm Fudi, 1mm Kodi, Mazzu 60 LH, SI26 mit Venturi (Einlass angepasst), 160 BE3 180 - 16/60 3,75, Schieber mit Cut, großen selbsgebauten Wannendeckel (siehe), Polinibox und 22/65 Primär, Gemisch 1:80 (dem Grauguss geschuldet). Lief wie Sau vor allem in den oberen Drehzahlen . Als nächstes kommt ein 250er Pinasco mit SI 28 und Resibox. (mach ich aber diesesmal nicht selber...) Grüße C.
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Also ich fahr Drehschiebermotoren über 20ps/nm nur mit 24/65. Spitz ausgelegte Membraninger mit 22/65 zwecks der Gaude war immer sehr zufrieden. Werd mir im Herbst ähnliches wie du bauen und auf 23/65 setzen
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Ich fahre den 139er sogar mit 23/65 und der läuft echt super. Kann das nur dem angepassten Block und dem Megadella Auspuff zuschreiben da er selbst bei schlechten Bedingungen noch gut läuf, werde das aber vielleicht noch mal auf 22/65 verkürzen .
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