Quattrini M232/M244 für Largeframes

[minderleistungsfahrer]

Auslass kann man nicht nennenswert verbreitern, da sind die Stehbolzenbohrungen im Weg.

[PXler]

auslaßwand bis durchbruch nach draussen.

ich möchte gern wissen, welche kanalbreite beim quatt möglich wäre

 

wen interessieren schon stehbolzenbohrungen

Bearbeitet 19. Oktober 2015 von PXler

[Crank-Hank]

doppelt

Bearbeitet 19. Oktober 2015 von Crank-Hank

[minderleistungsfahrer]

Ich habe vorhin noch mal in Ruhe gemessen. Meine Werte bleiben. Gemessen alles ohne Dichtung zwischen Gehäuse (Pinasco) und Zylinder.

 

232 - 57 Hub: 112/177

232 - 60 Hub: 126/184

244 - 60 Hub: 117/176

[Crank-Hank]

Wegen den paar % AL einen Durchbruch riskieren habe ich mich nicht getraut

Respekt

[PXler]

die paar %, wie du sie nennst, können schon mal einen starken von einem schwachen motor unterscheiden

[minderleistungsfahrer]

wen interessieren schon stehbolzenbohrungen

 

DER, der den Zylinder neu kaufen muss

[Crank-Hank]

Ich trau mich ja noch nicht mal da eine Box draufzubauen

Steckt mal den Kolben mit Welle ins Gehäuse und dann bei Kolben bis UT schauen wie wenig die oberen süß aufmachen. Bei Pien auf dem Bild werden die oberen nur bis max zur Hälfte der Fläche freigegeben: behaupte ich jetzt mal

Insbesondere die Tiefe ist noch richtig wenig

Den Zwischensteg im Gehäuse habe ich irgendwann auch weggemacht weil ich nicht annähernd auf die Zylinder ÜS Fläche kam. Liegt aber am Alt Block: Pinasco ist ja oben geschlossen und man kann weitaus bauchiger hochziehen

[minderleistungsfahrer]

Ich habe den Auslass in die Breite bisher nur verrundet, in die Tiefe zu fräsen hab ich mich nicht getraut. Die Wandung zu den Stehbolzen ist gering.

[T5Pien]

64-65 % gehen ohne Durchbruch, ich hab 66 gemacht

Bin ja noch nicht fertig, aber hier erkennt man den Durchbruch hoffentlich

Ich verstehe gar nicht die.Angst mancher Leute vorm Durchbruch, lässt sich viel entspannter fraesen, wenn man ihn direkt ankündigen tut. Auf Grund der riesen Bohrung des m 232, lassen sich hohe breiten sowieso nur.Mit Durchbruch realisieren, selbst bei Trompetenform

[PXler]

DER, der den Zylinder neu kaufen muss

warum?

für einen tourer braucht man da ja auch sicher nicht drann gehen;-)

64-65 % gehen ohne Durchbruch, ich hab 66 gemacht

DSC_1488.JPG

Bin ja noch nicht fertig, aber hier erkennt man den Durchbruch hoffentlich

Ich verstehe gar nicht die.Angst mancher Leute vorm Durchbruch, lässt sich viel entspannter fraesen, wenn man ihn direkt ankündigen tut. Auf Grund der riesen Bohrung des m 232, lassen sich hohe breiten sowieso nur.Mit Durchbruch realisieren, selbst bei Trompetenform

ich seh das auch nicht anders

[Crank-Hank]

@Vesponex: Du siehst auf Piens Fotos dass das rote Knetgummi der Abdruck vom O Auslass ist

Bearbeitet 19. Oktober 2015 von Crank-Hank

[T5Pien]

ja, das ist der auslass, im auslieferungszustand, allerdings mit abgusszeugs und nicht knettgummi

 

 

sieht schon fast aus wie der vom m1x, also von der form, hat allerdings nur 55 % im original und da koennen die ringe ganz ganz sicher wesentlich mehr ab, ohne einen wahnsinnigen verschleiss zu bekommen

[minderleistungsfahrer]

Hab ich gesehen, habe wohl missverständlich beschrieben wie ich den Auslass gefräst habe. Ich habe um die Stehbolzen herum gefräst.

[PXler]

ja, das ist der auslass, im auslieferungszustand, allerdings mit abgusszeugs und nicht knettgummi

 

 

sieht schon fast aus wie der vom m1x, also von der form, hat allerdings nur 55 % im original und da koennen die ringe ganz ganz sicher wesentlich mehr ab, ohne einen wahnsinnigen verschleiss zu bekommen

sind da auch wisecoringe drauf?

 

Hab ich gesehen, habe wohl missverständlich beschrieben wie ich den Auslass gefräst habe. Ich habe um die Stehbolzen herum gefräst.

gibts da bilder von deinem auslaß?

[T5Pien]

kann man auch machen, ist aber leistungsmäßig schon ein unterschied zu z.b. konisch - aber auch nicht wahnsinnig ( auch praktische erfahrung und getestet ) , wer dass letzte rausholen will/muss der macht keine trompete, beim straßenmotor aber völlig okay - wer das buchsen nicht mag, für den is das auf jedenfall ne gute  option. 

 

manche anlagen benötigen ja nicht so riesig hohe zeiten, aber viel auslassfläche, da würde ich echt keine angst haben:

 

alurohre gibts im baumarkt als meterware, gang aufbohren, einkleben gut ist - hält dauerhaft.  dauert gute 5-10 minuten und manche zylinder bekommen dann dadurch noch direkt eine kopfzentrierung z.b. malossi alt

[T5Pien]

wiseco:

 

puh, keine ahnung, kann nicht nachschauen, hab nur den zylinder hier. selbst wenn nicht, die 66-67 sollten sie ( hoffentlich ) vertragen. ich werde natürlich noch ne anständige fase reinmachen

[Da Woidi]

Meiner hat jetzt ca 2500 km runter, der Fräser ist quasi zum Zylinder in die Schachtel gehüpft und hat eine Stehbolzenheizung eingebaut (65-67%), ohne Buchsen weil der Kopf vom Quattrini eh Riesen Fläche hat zum abdichten. Sift nix, und an den Ringen konnte ich beim letzten Kontrollblick keinen Verschleiß feststellen, auch nicht an der Beschichtung des Zylinders an der Auslasskante

[T5Pien]

siffen tut beim m232 tatächlich  nichts ohne buchsen, aber so kriegen die stehbolzen 650 grad so ab und siffen selbst halt ein bisschen zu, was ihnen natürlich nicht schadet.

 

das buchsen war jetzt auch nicht speziell auf diesen zylinder bezogen, sondern allgemein auf die panik. ich hatte da echt schon einige patienten ( meist beim 210 alt ), die fragten, ob ich mal was am zylinder machen koennte , da habe ich gesagt sicher, aber im gleichen satz, ich werde durchbrechen wenn es ein ordentliches leistungsplus geben soll und buchsen. erst waren die meisten skeptisch, aber im nachhinein hat es keiner bereut - da ich das so gebuchst habe, dass der kopf auch immer zentriert sitzt. man braucht zum buchsen zum glück weder einen motoreninstandsetzer, noch einen fremdfräser aus dem forum oder einen pien, noch besonders viel ahnung oder ne ruhige hand, das kann wirklich jeder.

[insidedev]

kann man auch machen, ist aber leistungsmäßig schon ein unterschied zu z.b. konisch - aber auch nicht wahnsinnig ( auch praktische erfahrung und getestet ) , wer dass letzte rausholen will/muss der macht keine trompete, beim straßenmotor aber völlig okay - wer das buchsen nicht mag, für den is das auf jedenfall ne gute  option. 

 

manche anlagen benötigen ja nicht so riesig hohe zeiten, aber viel auslassfläche, da würde ich echt keine angst haben:

 

alurohre gibts im baumarkt als meterware, gang aufbohren, einkleben gut ist - hält dauerhaft.  dauert gute 5-10 minuten und manche zylinder bekommen dann dadurch noch direkt eine kopfzentrierung z.b. malossi alt

 

 

Habe ich das richtig verstanden, erst bohren und dann das Alurohr einkleben und bis zum Rohr fräden? Wenn ja, danke und man lernt bekanntlich nie aus

 

[T5Pien]

ich mache es so:

 

erst fräsen bis der auslass komplett fertig ist, ausmessen wie tief man gehen muss, dann den stehbolzengang aufbohren, , rohr zurechtschneiden, einpressen und verkleben. 

 

bei 200 ´er - bei den kleine lf-zylindern passiert das eigentlich sowieso nicht muss in der regel auch nur eine seite gebuchst werden

Bearbeitet 19. Oktober 2015 von T5Pien

[Crank-Hank]

Der Zylinder wird doch über die Stehbolzen zentriert (bei meinem Alt Gehäuse nur über 3 weil ich den 4. auf 9mm aufbohren musste)

Was kann man da noch Buchsen: 0,5mm?

Bearbeitet 19. Oktober 2015 von Crank-Hank

[Da Woidi]

Wenn das Rohrmaterial für die Büchse das richtige Maß hat übernimmt es wieder die Zentrierung

[M245]

Wird schon schief gehen

Bearbeitet 19. Oktober 2015 von nlz

[T5Pien]

bezgl. man lernt nie aus:

 

wer sagt er kann wohl alles und das perfekt - vollsten respekt   , glauben tue ich das aber nicht. ausserdem kommen ja zum glück dauernd noch neue teile raus, die zumindest ich noch alles ausprobieren will 

 

ich gebe ehrlich zu, bei jedem zylinder und auch wenns der 150 ste malossi 210 alt ist: ich lerne bei jedem fräsen noch was dazu und wenn´s auch manchmal nur routine ist.

 

hier mal den fräser probieren, da mal das zeugs ausprobieren ( letzte woche übrigens das erste mal mit eine speziellen paste gefrässt, weil man mir gesagt hat, dass ist wesentlich besser ).

 

auch bei jedem komplettmotor usw. es gibt immer wieder was neues, auch bei alten komponenten oder auch personen, die mir sagen, probiers mal so oder wenn man das so macht ist es beser. ich nehme jeden rat  gerne an, ich hab den kack nicht gerlernt und froh wenn es tips gibt.  da gibts noch soviel, was mich interessiert und ich vermute, dass selbst ein gelernter zweiradmechniker mit vielen jahren berufserfahrung auch noch -  zwar nicht eden tag - aber ab und an was neues an erfahrung macht.

[Crank-Hank]

Hier mal die oberen ÜS gefräst aufs Maximum beim Alt Block mit Kolben in UT: die Fläche vom Zylinder sollte ich gerade so erreicht haben

Beim Pinasco Gehäuse ist die Aussparung nicht und man kann bauchiger nach oben fräsen

[T5Pien]

endlich mal ein bild von dir 

 

 

war der block vorher mal auf einen anderen zylinder angeglichen ?

 

so schön die px-altblöcke auch sind, bei einem pinasco läßt sich wirklich einiges mehr realisieren, wobei die üs zummindest beim 210 alt am block ziemlich überbewertet sind.

[Da Woidi]

Da geht auch beim alten Block noch mehr

[PXler]

siffen tut beim m232 tatächlich  nichts ohne buchsen, aber so kriegen die stehbolzen 650 grad so ab und siffen selbst halt ein bisschen zu, was ihnen natürlich nicht schadet.

 

das buchsen war jetzt auch nicht speziell auf diesen zylinder bezogen, sondern allgemein auf die panik. ich hatte da echt schon einige patienten ( meist beim 210 alt ), die fragten, ob ich mal was am zylinder machen koennte , da habe ich gesagt sicher, aber im gleichen satz, ich werde durchbrechen wenn es ein ordentliches leistungsplus geben soll und buchsen. erst waren die meisten skeptisch, aber im nachhinein hat es keiner bereut - da ich das so gebuchst habe, dass der kopf auch immer zentriert sitzt. man braucht zum buchsen zum glück weder einen motoreninstandsetzer, noch einen fremdfräser aus dem forum oder einen pien, noch besonders viel ahnung oder ne ruhige hand, das kann wirklich jeder.

das stimmt so nicht, da im auslaßkanal bei weitem weniger temperatur anliegt.

wäre auch doof, wenn man die schmelztemperatur von alu betrachtet;-)

 

ich würde immer mit dünnwandigem stahlrohr aus dem hydraulikbereich büchsen und bei dem quatt würd ich nicht aufbohren sondern aufreiben. somit bleibt die zentrierung über die stehbolzen exakt erhalten. lässt man die büchsen oben rausstehen, erhält man direkt eine kopfzentrierung

[Crank-Hank]

Man braucht ja nur die Höhe des Auslasses buchsen und nicht den ganzen Zylinder: der Kopf ist ja eh zentriert

Was hat der am Stehbolzen für Bohrungen? 8,5mm? Da dann noch buchsen: naja. Dann lieber gleich wie Da Woidi offen lassen

Perfekt Da Woidi!

(Die kleine Hälfte ist gegenüber ja zu)

Mein Block war komplett auf Polini angepasst: da sieht man jetzt aber nichts mehr von

Bearbeitet 19. Oktober 2015 von Crank-Hank