Angeldust

Waren von Target (D)

Der Scorpion braucht auch gar nicht so viel Vorauslaß. Wie in meinem letzten Beitrag zu lesen hatte der Auslaß auch 1mm mehr durchs ausputzen. Sind also 27,5° VA, das ist schon o.k. Am Kolben nur die Fenster des CVF öffnen. Den Rest um gotteswilen in ruhe lassen. Das ist ein Aufwand der a) nicht nötig b) nicht einfach zu machen c) völlig übers Ziel hinaus ist Steht ja oben. Bei 60mm Hub 1,5mm. Auf 57mm entsprechend ausrechnen um auf die Zeiten von ca. 128°/182-184° zu kommen. QK muß ja immer entsprechend angepasst werden... Gibst du ihm mehr Auslaß kommmt er im hinteren Leistungsbereich noch hoch. Der Motor mit Kopfdichtung hatte 121/178°. Da fehlt oben raus ordentlich was. Kopf kannst du vom Harald (Gravedigger) anpassen lassen. Grundsätzlich: Mach nicht zuviel Voodoo. Das Zeug kann schon aus dem Karton richtig viel. Hauptsache es wird nicht an den richtigen Stellen zuviel falsch gemacht ;) Die Welle war an dem Motor nichtmals gelippt (Ist in meinen Augen auch ähnlich sinnvoll wie einen Hubzapfen zu verschweissen...)

@ Michael1976: Auslaß hat aufgrund eines Kolbendefektes und dem vermacken der Auslaßoberkante 1mm mehr bekommen. Sind also aufs Diagramm bezogen ~183-184°

Idealerweise läuft der 166'er aus dem Karton mit Langhubwelle am schönsten, bzw. drückt mit deinem geplanten Setup (bis auf die 57mm Welle) schon ordentlich was ab: ROT:Kopfdichtung 1,5mm BLAU: Fußdichtung 1,5mm Nun ist die 60mm Welle dafür nicht zwingend nötig, ist nur schrecklich einfach. LHW rein, 1,5mm Fußdichtung, fertig. Auf 57mm müsstest du hochlegen und oben entsprechend abdrehen oder einen Kopf fertigen lassen der eintaucht. Ach ja, die sich aus der 60mm LHW Welle ergebenden Steuerwinkel kannst du anhand deiner Daten ja einfach umrechnen. EDITH. Sollten ca. 128°/179° rauskommen... Motor im Diagramm oben ist im übrigen ein Drehschieber

Schaltzüge vermutlich zu stramm. Ansonsten Lenkerdeckel ab und mal schauen wie es um das axiale Spiel des Schaltrohres steht...

Denke das das mit weniger Steuerwinkel noch deutlich besser laufen würde. Fläche hat der Zylinder ja mehr als genug und der Road mag es gerne mit deutlich weniger Steuerwinkel: ROT: ohne FuDi BLAU: 1,5mm FuDi Verdichtung entsprechend angepasst. Klar fehlt dem mit der FuDi im direkten Vergleich Vorauslaß aber so richtig viel mehr oben raus wäre da auch sicherlich nicht zu erwarten. Ansonsten sehr schöne Kurve und sicherlich ein geiler Powertourer

Der Sinn erschliesst sicht mir auch nicht. Ein voll auf Durchsatz getrimmter Motor (Glockenwelle, 35'er) mit einem thermisch sensiblen Zylinder mit extrem leistungsklauender Quetschkante (damit der Zylinder hält? ;) ) und einem Auspuff dem zu seinem Glück noch etliche Grade Auslaßwinkel fehlen... Ergebnis (wie zu erwarten): Ein Motor der so gar nichts aus dem Keller kann und oben raus eher mau ist (gemessen an den verwendeten Komponenten). Entweder Auspuff raus oder beim Zylinder mal ordentlich am Auslaß beigehen. Denn mit 10PS Vorreso kannst du den Motor auch direkt 35PS fahren damit es sich lohnt ;)

Aus meiner schwachen Errinnerung heraus war ich knapp über 61% Sehne (EDITH hat hier das ursprüngliche Bogenmaß herausgenommen)

Mach nicht zu lange Steuerwinkel. Evtl. hängst du ja bereits jetzt im vierten im Resoloch... Hat mein O-Tuning Motor auch leicht, trotz SIP Road und "nur" 176° Auslaß. Alle Läufe ohne Luftfilter um sauberere Kurven zu erhalten. Alle Läufe im dritten Gang. Den Dritten kann man mit dem PEP2 bis ca. 90km/h ziehen, mit dem Road nicht ganz so weit. Bei 100km/h hat er eine kleine Gedenksekunde, ab 110km/h im vierten gehts dann bis 125km/h nochmal ordentlich vorwärts bis er vor die Wand läuft (egal welcher Auspuff, hab da aber auch noch ne Idee woran das liegt...). Überstromzeit war ca. 122-124° Der Auslaß ist halt relativ breit und hat eine recht gerade Oberkante. "Relativ" bezieht sich hier auf die Verwendung mit dem orig. Kolben mit dicken Gußringen. Mit Malossi Kolben hätte ich da wohl noch mehr gegeben. Hab leider keine genauen Daten mehr. Wenn ich den Zylinder nochmal ziehe mach ich mal ne portmap und messe die Steuerwinkel genau. Hier mal der Vergleich zwischen: GRÜN: orig. Auspuff ROT: SIP Road BLAU: SIP Performance: Mit ROAD habe ich das Ding täglich mit vollgas über die Autobahn geprügelt, der Performance war nur mal für den Prüfstand drunter.

Geht schon, bin ich sowohl Dauervollgas Autobahn als auch in der Stadt gefahren. Ein Problem das viele nicht sehen ist die Korrelation zwischen Hauptdüse und Nebendüse. Meinen Malossi 210 mit SIp Performance bin ich mit 190 BE4 128 sowie ungebohrtem(!) Filter gefahren (ND: 52/140). Das Ding hatte laut Dynojet 150 18,3PS/19PS am Rad. Lief ohne zu klingeln (mit PM Evo war das schon anders...) Würde ich da einen gebohrten Filter drauf setzen müsste trotz 160er Luftdüse die Hauptdüse wieder deutlich größer gewählt werden. Das macht es dann enorm schwierig den unteren und mittleren Teillastbereich abzustimmen. Eine HD über 140 auf SI ist so gut wie immer Quark. Dann stimmt das Verhältnis aus Hauptluftdüse und Hauptdüse nicht mehr und die gesamte Systematik des SI arbeitet nicht mehr sauber. Das wird sicherlich jeder, der schonmal einen Polini Trichter o.ä. auf einem SI gefahren ist festgestellt haben... Aber noch nicht bei den Drehzahlen die zu dieser Geschwindigkeit passen würden. Wenn der Motor nur 11 PS hat dann hat der halt bei 100km/h zu kämpfen ;) Klassischer Resoauspuff ala Sip Performance auf O-Tuning ist aber immer problematisch und meines erachtens nicht empfehlenswert. Untenraus klaut er zuviel und da wo er unterstützen könnte macht das O-Tuning dicht. Ideale Kombination ist in der Tat der SIP Road. Damit hat mein O-Tuning am besten funktioniert und ist auch erst bei 125km/h (Lusso Tacho) gegen die Wand gerannt. Hatte aber auch einen ordentlich großen Auslaß und 124° ÜS.

@ picard1976: 2mm Fußspacer drinne?

Ich fahre diese Nachbau CDI aus dem link seit Ewigkeiten auf meinem Rally 200 Motor, in Zahlen weit über 20000km. Nie Probleme mit der Zündung gehabt. Finde die Femsa auch besser als die PX aber das steht hier nicht zur Diskussion ;)

Schonmal den Abstand Pick-Up / Nocke gecheckt?

Sprich das Ding hat blockiert weil es die Suppe in den Brennraum gedrückt hat. Flüssigkeiten wollen ja nicht ganz so gerne komprimiert werden... ;) Klar das der dann auch nicht startet weil die Kerze ständig nass ist. Original Kopf kann man fahren, ist dann aber nicht empfehlenswert in Verbindung mit einem Resoauspuff. Zudem muß dann zwingend die originale Malossi Kupferkopfdichtung die dem Zylinder beiliegt verwendet werden. Gefahrloser und einfacher anzutreten ist ein passend bearbeiteter Kopf z.B. von MMW

Hab noch ne Unterverkleidung in rot metallic. Müsste nur schauen ob die noch o.k. ist. Interesse?

Das ganze ist nicht so trivial wie Du Dir das vermutlich vorstellst... Der Pinasco mit LHW wird vermutlich sehr wenig Vorauslaßwinkel haben (und evtl. zusätzlich hoch verdichtet sein..). Da wird obenraus einfach nix kommen. D.h. das Ding macht volle Musik bis 6500U/min und das wars dann. Das ist wie eine Omi die du in die Schuhe von Florence Griffith-Joyner steckst. Die läuft wegen den Schuhen auch nicht schneller... Sprich mit deinen restlichen Komponenten wäre in der Tat ein Polini 210 oder Malossi zielführender. Andernfalls in die Materie einlesen und den Pinasco ala O-Tuning bearbeiten. Da kann dann auch was richtig flottes bei rumkommen. Gruß

??? http://www.scooter-c...rch?query=nupsi

Geiler Motor! Bei 4000U/min bereits 18NM! Für Malossiverhältnisse ein echter Traktor! Fährt sich Dir vermutlich nur zu unspektakulär weil das Ding immer im Saft steht und obenraus die Luft fehlt? Ich mag so Gummibandmotoren, auch wenn sich deren Qualtiäten erst nach vielen tausend Kilometern im Alltag so richtig offenbaren. Spätestens dann wenn du von einer Möhre mit unter 10PS in Vorreso aber 35PS bei 7500U/min wieder auf das Ding umsteigst

Pinasco?

Von mir gibts dazu keine Empfehlung ;) Der verhungert schnell im vierten, da ist (gesteckt) der Polini um Welten besser. Ansonsten völlig d'accord

Ja, war (wird wieder) mein daily driver. Der frühe Drehmomentpeak schiebt einen TDI Mäßg nach vorne, im zweiten Gang kannst du den ganzen Tag lang Wheelies fahren. Verbrauch wie der einer std. PX und haltbar wars auch noch. Fühlte sich an wie ein wesentlich kräftigerer original Motor. War übrigens ein original Auspuff drauf.

Ja geht wunderbar. Bin ich viele Jahre gefahren. Größtenteils Vollgas auf der Autobahn. War sogar der Kopf mit der superbreiten Quetschfläche. Hatte 11,8PS am Rad und 18Nm (bei 4200U/min ) Lediglich eine andere Hauptdüse war drin. Lief laut GT Tacho 120km/h, im echten Leben so um die 100-105km/h (geschätzt)

Hier läuft ein Polini 210 mit 1mm QK. Quetschkante ≠ Verdichtung! Ein Motor mit großem Nutzhub / wenig Auslaßwinkel benötigt häufig einen Kopf mit großer Quetschkantenbeschleunigung. Das erklärt sich aus der (durch den niedrigen großen Nutzhub ergebenden) hohen geometrische Verdichtung die einen starken Puffer für die Quetschkantenbeschleunigung abgibt. Idealerweise wäre daher ein Kopf mit nicht allzu hoher geometrischer Verdichtung und einem engen Quetschkantenmaß. btw: Meinen 187cc Automaten AC Sprintmotor mit Lachgas bin ich mit 0,6-0,7mm QK gefahren (11000U/min). Tante Edith: Danke @ goof!

Kopf (MMW) kannst du beibehalten. 1,5mm Fußspacer funktioniert super, die Steuerwinkel des 177ccm Pinasco sind mit 57mm Welle total mau, da passiert mal gar nix leistungstechnisch. Mit 60'er + 1,5mm FuDi ist das schon deutlich besser (wenn auch nicht optimal). Geht nicht wegen eingedrehtem Absatz. Bezgl. Leistung: Ich hab nur ein Diagramm vom Pinasco mit 60'er Welle auf JL left (Sip Performance) und SI24 (rote Kurve): Die blaue Kurve ist ein ebenfalls unbearbeiteter Polini 177 mit Membran und Scorpion. Gut sichtbar wie bei beiden der für eine besseres Band (und Leistung) der benötigte Vorauslaß fehlt. Auf einem Sip Road ist das nicht so relevant da die Musik da eh weiter vorne im Band spielt. Ein bischen Auslaß streicheln tut aber nicht weh. Pinasco mit 60'er Welle, mit mehr Auslaßwinkel & Fläche ebenfalls auf Membran umgerüstet mit SIP Road (grün) / T5 Auspuff (rot) sieht dann so aus: Damit hat man die gleiche Leistung wie mit dem JL / Performance vorher, aber deutlich mehr Dampf im Keller (bei 5000U/min fast drei PS). Fazit: die 60'er Welle lohnt sich auf jeden Fall. Ob man damit alles voll auslotet oder nicht ist erst mal wurscht. Selbst plug&play kommt da deutlich mehr rum. Wenn du nun aber sagst ich will einen (relativ) leistungsarmen dafür aber sparsamen und ultrahaltbaren Tourer, dann nimm die 57mm Welle. Das läuft dann in deinem Setup immer noch besser als eine originale PX200 mit 12PS :) Gruß Uwe

Warum keine 60mm Welle, damit entlockst du dem Pinasco nochmal jede Menge Potential...