scooteria frankonia Geschrieben 26. Juli 2006 Teilen Geschrieben 26. Juli 2006 Sorry for not reading the whole post, can anyone tells me the following :1. Minimum dimension/weigth for the inertia wheel for up to 40hp ?2. Don't you need *perfect* alignement for the bearing holder or do you leave some free clearance to prevent damaging the bearings ?3. Do you need a brake or a rpm counter on the wheel ?4. Are you using sportdevices or Atom007 software ?5. What is the prefered material for the wheel ?Thank you KTy - 1. Look for the exelsheet some pages before, diameter min 300mm, length about 300-500mm, important is the diameter.2. perfect alignment is allays very well, but the bearings are able to compensate some radial difference. 3. no break, but a rpm counter4.atom software :love: 5. min. S355JR (st50?) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
KTy Geschrieben 27. Juli 2006 Teilen Geschrieben 27. Juli 2006 (bearbeitet) But I suppose that the weigth of the cylinder is important alos, no ?What do you use as RPM counter ?Last one (for now ), I saw pictures of your cylinder, it is made of only one piece ?? Simpler ? Cheaper ?... Thanks !Edit: I must be stupid, I can't find the excel sheet you're talking about ! Bearbeitet 27. Juli 2006 von KTy Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
scooteria frankonia Geschrieben 27. Juli 2006 Teilen Geschrieben 27. Juli 2006 important is J=mr^2/2 so m[kg] is not so important than the diameter, because of the quadratI use a hall-sensor, it is used by cars to find the positon of the pistonjes my cylinder is made of one piece, its simpler to handel, no weldingand no inside throwingi think you will find the exelsheet on the sportdevices side, if not PM to me perhaps i can send it to youBut I suppose that the weigth of the cylinder is important alos, no ?What do you use as RPM counter ?Last one (for now ), I saw pictures of your cylinder, it is made of only one piece ?? Simpler ? Cheaper ?... Thanks !Edit: I must be stupid, I can't find the excel sheet you're talking about ! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
SLR Geschrieben 27. Juli 2006 Teilen Geschrieben 27. Juli 2006 Ähmmm ich hätt da mal gern ein Problem;sorry wenns schon behandelt wurde:so sieht die Leistungskurve meines Rollers aus;mit Version 1.15 war das alles kein Problem, aber Var1.16 sagt dass hier: Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
scooteria frankonia Geschrieben 27. Juli 2006 Teilen Geschrieben 27. Juli 2006 (bearbeitet) schreibs mal ins ander Topic da sind dafür mehr experten.Ich bin z.B. nur anwender und auch froh wenns läuft dein Wert bei Limasignal=1 wo nimmst du das Signal ab? da würd ich mal ansetzendie schleifen schaun wie wackelkontakt oder störung oder gangspringen aus.edit sagt mit der leistung wirst du für den ESC gesperrt Bearbeitet 27. Juli 2006 von scooteria frankonia Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Bertl Geschrieben 28. Juli 2006 Teilen Geschrieben 28. Juli 2006 I thought about dimensioning an inertia wheel again and finally came to very easy to handle formula.I determined the following conditions:1. The diameter and the length of the inertia wheel should be the same, to get a compact cylinder.2. To have a good simulation of street conditions with your inertia wheel, it should have the same resistence (moment of inertia) like you have with your scooter on the street. The so called "reduced mass" of the inertia wheel should be equal to the mass of the scooter and driver (about 200 kg).Then all you need are those small formulas:r: radius of inertia wheelm(reduced): reduced mass (mass of scooter and driver that you want to test; about 200 kg)d: density of used material (steel with about 7850 kg/m³)l: length of inertia wheelr = ( m / (Pi*d) )^(1/3) [result in meters]l = 2 * rExample:reduced mass is 200 kg.used steel has 7850 kg/m³Pi = 3,14r = ( 200kg / (3,14 * 7850)^(1/3) = 0,2ml = 2 * 0,2m = 0,4mSo an inertia wheel with 0,2 m radius and a length of 0,4m would simulate a scooter an driver with 200 kg very well.But practice has shown that a reduced mass of 100 kg (like my and scooterias inertia wheel) is enough. I almost get the same results like the big Ammerschläger P4.So calculate again with 100 kg:r = ( 100kg / (3,14 * 7850 kg/m³) ^(1/3) = 0,16ml = 2 * 0,16 m = 0,32 mIts simpler and cheaper to build the wheel out of one piece. I discussed that question with a tool builder. Forget about the wasted material for the axles. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
KTy Geschrieben 28. Juli 2006 Teilen Geschrieben 28. Juli 2006 Thank you for these explainations ;) I am going to see how much it will cost me for such project... Btw, combining 2 or 3 smaller and lighter inertia wheels, wouldn't be possible to build a more compact solution ? Bye, Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Flecs Geschrieben 29. Juli 2006 Teilen Geschrieben 29. Juli 2006 Ähmmm ich hätt da mal gern ein Problem;sorry wenns schon behandelt wurde:so sieht die Leistungskurve meines Rollers aus;mit Version 1.15 war das alles kein Problem, aber Var1.16 sagt dass hier:Ich find dein Motor läuft richtig schön rund Hatte das selbe Problem und hab dann nur einen Peak aus dem gemessenen Spektrum genommen und bin bissi von den Minima weggeblieben...Verstehst du was ich sagen will... :plemplem: Grüße Flecs Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
rasputin Geschrieben 29. Juli 2006 Teilen Geschrieben 29. Juli 2006 But practice has shown that a reduced mass of 100 kg (like my and scooterias inertia wheel) is enough. I almost get the same results like the big Ammerschläger P4.what a surprise! bytheway, the p4 "moped" dyno has a reduced mass of 100 kg :-D r Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
SLR Geschrieben 31. Juli 2006 Teilen Geschrieben 31. Juli 2006 (bearbeitet) Ich find dein Motor läuft richtig schön rund Hatte das selbe Problem und hab dann nur einen Peak aus dem gemessenen Spektrum genommen und bin bissi von den Minima weggeblieben...Verstehst du was ich sagen will... :plemplem: Grüße Flecsähhhh,nö!Edit sacht noch, dass das Signal mittels eines MP3 Players aufgezeichnet wurde;wie gesagt, Ver1.15 hat das alles toll verarbeitet, nur die neue macht Probleme...naja, dann geh ich halt wieder auf die alte Version zurück... Bearbeitet 31. Juli 2006 von SLR Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
HerrDerKolbenringe Geschrieben 1. August 2006 Teilen Geschrieben 1. August 2006 Sven, du bist ja die falsche abfahrt runtergefahren ... das richtige topic dazu wäre hier Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
smallframejunk Geschrieben 20. Oktober 2006 Teilen Geschrieben 20. Oktober 2006 moinsen,durch zufall habe ich nun ein antriebsrad aus einem riesigen transportkran ( hafen hamburg ) bekommen. hat einen durchmesser von fast 400mm und ist auf jeden fall sauschwer :grins: die achse habe ich gleich mitgenommen. es ist also eine bohrung in der rolle, wodurch die achse gesteckt wird. geschmiert wird das ganze mit einer ordentlichen portion fett - also gleitgelagert.was kann man von dieser lagerung in bezug auf rollenprüfstandstauglichkeit halten ?? die drehzahl, mit der die rolle naturgemäss läuft ist ja eher unter 100 1/min. ach nur nebenbei: der kranfahrer kann weiterhin zur arbeit kommen :grins: kran war bereits ausgemustert dennis Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
scooteria frankonia Geschrieben 21. Oktober 2006 Teilen Geschrieben 21. Oktober 2006 schwer zu sagen ohne Bilder usw. aber 1. die gleitlagerung müsste wirklich perfekt sein und auch für die entsprechenden Drehzahlen ausgelegt ich würde daher sagen das ist eher nix. 2. sollte man wissen was es für ein Material ist, bei 2000rpm was die Rolle so ca. als max bei unseren Anwendungen macht sollte halt kein Material aus der Oberfläche rausfliegen und auch sonst müssen die Festigkeitswerte passen.Rundlauf ist auch noch ein Thema, sprich sollte halt Gewuchtet sein das Ganze, oder zumindest einmal zwischen den Spitzen in einem Zug überdreht.zeig mal bilder. ansonsten bring das Ding zum Schrott bei den Stahlpreisen bekommst du da ne schöne Stange und davon kannst du schon ne Anzahlung für ne richtige Rolle machen.Ich hab glaub es waren 550 für Material, Drehen und Rändeln gezahlt.moinsen,durch zufall habe ich nun ein antriebsrad aus einem riesigen transportkran ( hafen hamburg ) bekommen. hat einen durchmesser von fast 400mm und ist auf jeden fall sauschwer :grins: die achse habe ich gleich mitgenommen. es ist also eine bohrung in der rolle, wodurch die achse gesteckt wird. geschmiert wird das ganze mit einer ordentlichen portion fett - also gleitgelagert.was kann man von dieser lagerung in bezug auf rollenprüfstandstauglichkeit halten ?? die drehzahl, mit der die rolle naturgemäss läuft ist ja eher unter 100 1/min. ach nur nebenbei: der kranfahrer kann weiterhin zur arbeit kommen :grins: kran war bereits ausgemustert dennis Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
huegenbegger Geschrieben 22. Februar 2007 Teilen Geschrieben 22. Februar 2007 Moin!Nun ist es auch bei uns so weit und es soll in die Planung gehen Software wird logischerweise der GSF Dyno @Scooteria frankoniaKannst Du noch so eine Welle besorgen oder vermitteln?Es scheint mir doch ein sehr günstiges Angebot zu sein. (wobei der Sprit zu Dir vlt auch so ins Gewicht schlägt, daß ich hier fertigen lassen kann, wohne in Kiel, wo oder was ist St. Ein?)Hast Du im Endeffekt wirklich diese Lagerböcke verwendet oder wurden größere/hochwertigere verwendet?Ein Stehlager bei Mädler kostet 29? (Art.-Nr. 625 150 00, Kugel-Stehlager UCP, 50 mm Bohrung).Wenn ich richtig sehe, dann hast Du Deine Rolle als D300, L350 Walze mit beidseitigen Wellenstummeln D50 hergestellt, oder?Wie lang sind die Stummel bei Dir?Würde mich gern an Deinen Maßen orientieren, da sie sich ja wohl bewährt haben.Ich habe mal die wichtigsten Daten der letzten Seiten zusammen gesammelt, dann müssen nachfolgende nicht suchen wäre schön, wenn ihr guckt obs soweit stimmt Walze:Material min. ST50D 300L 350Lagerzapfen D50 L?zwischen Spitzen komplett überdreht reicht ohne zu wuchten (hab ich richtig verstanden oder?)Preis von scooteria frankonia: Material, Drehen, einseitig Gewinde bohren, Rändeln ~550Lagerbock:Ein Stehlager bei Mädler kostet 29? (Art.-Nr. 625 150 00, Kugel-Stehlager UCP, 50 mm Bohrung).Rahmen:an der Rolle 60x60x3 Rest ist 30x30x3oben mit Aluriffelblech verkleidet Radstand:Roller sind mit 1100-1400mm gut abgedecktmeisten Motorräder liegen wohl so bis max 1500mm Crosser habe evtl bis 1650mm Verstellung Anschlag Vorderrad:bei Mädler Trapezgewindespindel z.B. M16x4 9,26Euro passende Mutter (4-6 Euro) dazu und dann kann man echt selbst ne günstige und einfache Konstruktion schweißen, Handrad (15-20 Euro) noch sollte alles in allem nicht mehr wie ca 40 Steine machen.Wenn ihr noch Zeichnungen, SKizzen mit Maßen etc. habt wäre auch fein, ich würd unseren Stand vorher auch gern ins CAD bringen, anschließend eine Stückliste machen und alles hier online stellen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
scooteria frankonia Geschrieben 22. Februar 2007 Teilen Geschrieben 22. Februar 2007 @Scooteria frankoniaKannst Du noch so eine Welle besorgen oder vermitteln?Es scheint mir doch ein sehr günstiges Angebot zu sein. (wobei der Sprit zu Dir vlt auch so ins Gewicht schlägt, daß ich hier fertigen lassen kann, wohne in Kiel, wo oder was ist St. Ein?)Sollte schon noch klappten, allerdings muss ich halt den Preis abklären, das ist ne mündliche sache und der Stahlpreis ist nicht fix, dann kommt drauf an was er so am Hof hat und ich hatte das letzt mal halt gleich zwei rollen.Kann aber gerne Nachfragen, das mit den km ist aber nicht zu unterschätzen, ist mal komplett durch Deutschland laut map24 706km einfach Hast Du im Endeffekt wirklich diese Lagerböcke verwendet oder wurden größere/hochwertigere verwendet?Wenn ich richtig sehe, dann hast Du Deine Rolle als D300, L350 Walze mit beidseitigen Wellenstummeln D50 hergestellt, oder?Wie lang sind die Stummel bei Dir?Ja Lagerböcke wurden so verwendet und ich bin auch der Meinung, die sind OK zumindest solange man den Prüfstand nicht gewerblich betreibt.geht man mal davon aus man testet jedes Wochenende 10 Prüfläufe, Prüflaufdauer 1-3 Gang max 30sec dann liegt man unter 5 Std im Jahr und auch die Kräfte sind kein Thema.Würde mich gern an Deinen Maßen orientieren, da sie sich ja wohl bewährt haben.Ich habe mal die wichtigsten Daten der letzten Seiten zusammen gesammelt, dann müssen nachfolgende nicht suchen wäre schön, wenn ihr guckt obs soweit stimmt Walze:Material min. ST50D 300L 350Lagerzapfen D50 L?zwischen Spitzen komplett überdreht reicht ohne zu wuchten (hab ich richtig verstanden oder?)Preis von scooteria frankonia: Material, Drehen, einseitig Gewinde bohren, Rändeln ~550Lagerbock:Ein Stehlager bei Mädler kostet 29? (Art.-Nr. 625 150 00, Kugel-Stehlager UCP, 50 mm Bohrung).Rahmen:an der Rolle 60x60x3 Rest ist 30x30x3oben mit Aluriffelblech verkleidet Radstand:Roller sind mit 1100-1400mm gut abgedecktmeisten Motorräder liegen wohl so bis max 1500mm Crosser habe evtl bis 1650mm Verstellung Anschlag Vorderrad:bei Mädler Trapezgewindespindel z.B. M16x4 9,26Euro passende Mutter (4-6 Euro) dazu und dann kann man echt selbst ne günstige und einfache Konstruktion schweißen, Handrad (15-20 Euro) noch sollte alles in allem nicht mehr wie ca 40 Steine machen.Wenn ihr noch Zeichnungen, SKizzen mit Maßen etc. habt wäre auch fein, ich würd unseren Stand vorher auch gern ins CAD bringen, anschließend eine Stückliste machen und alles hier online stellen.Sollte alles stimmen ich kann gerne Zeichnung von meiner Walze reinstellen evtl auch genauere daten zum Gestell und meine Verstelleinheit ist zwar noch nicht perfekt fertig aber ohne spindel sondern mit Klemmschraube dafür billig und passt und ist auch schnell verstellt. kann ich auch mal gern bilder machen.Tip ist immer noch den Stahlfix nerven der hat da evtl auch was dazu am Hof Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Undertaker Geschrieben 2. März 2007 Teilen Geschrieben 2. März 2007 Moinda ich auch gerade an einem Leistungsprüfstand rumbastel hab ich mal ne Frage.Die Taktscheibe von Conrad gibt es nicht mehr, wie und was habt ihr für die Drehzahlmessung genommen, was ist eigentlich mit nem ABS Kranz und den ABS Fühler kann man sowas verwenden, daß Ding von der Cosatrommel sieht ja ganz schick aus.Gruß Legi Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
huegenbegger Geschrieben 2. März 2007 Teilen Geschrieben 2. März 2007 Ich hab mal die Maße von Scooteria Frankonia in eine Zeichnung gewandelt, netterweise besorgt er mir auch die Walzen und wir können bald richtig loslegen :-D http://www.scooterrace.net/pics/forum/Walze-Blatt1.pdfWegen der Drehzahlabnahme hab ich mir noch gar keine Gedanken gemacht muß ich sagen.Die Scheibe, die es bei Conrad nicht mehr gibt, muß es aber doch auch in anderen Varianten geben, oder?Mir schwirrt schon die ganze Zeit eine Messingscheibe mit vielen vielen Schlitzen durch den Kopf, mir fällt aber einfach nicht ein wo ich die gesehen habe ... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Undertaker Geschrieben 2. März 2007 Teilen Geschrieben 2. März 2007 beim googlen habe ich das hier gefunden,http://www.krause-robotik.de/Shop/k002u005s001.htmaber ein Durchmesser von ca.30mm für die Scheibe finde ich doch sehr klein im Gegensatz zur Rolle. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
huegenbegger Geschrieben 2. März 2007 Teilen Geschrieben 2. März 2007 reicht nicht sowas und ein Zahnrad?drehzahlsensor Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Undertaker Geschrieben 2. März 2007 Teilen Geschrieben 2. März 2007 (bearbeitet) der Link funktioniert nicht. Bearbeitet 2. März 2007 von Undertaker Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
scooteria frankonia Geschrieben 6. März 2007 Teilen Geschrieben 6. März 2007 Moinda ich auch gerade an einem Leistungsprüfstand rumbastel hab ich mal ne Frage.Die Taktscheibe von Conrad gibt es nicht mehr, wie und was habt ihr für die Drehzahlmessung genommen, was ist eigentlich mit nem ABS Kranz und den ABS Fühler kann man sowas verwenden, daß Ding von der Cosatrommel sieht ja ganz schick aus.Gruß LegiSowas sollte gehen ist sicher auch ein Hallsensor. Ich verwende einen OT-Geber von einem KFZ. Bekommt man normalwerweise aufm Schrottplatz sollte so 10-20Euro kosten. mit Glück auch weniger. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
scooteria frankonia Geschrieben 6. März 2007 Teilen Geschrieben 6. März 2007 beim googlen habe ich das hier gefunden,http://www.krause-robotik.de/Shop/k002u005s001.htmaber ein Durchmesser von ca.30mm für die Scheibe finde ich doch sehr klein im Gegensatz zur Rolle.machtg aber halt 60 Singnale/umdr. das langt fett für unsere Anwendung.Ich verwende ein gangzahnrad, galub das große von ner 3 gang fuffi wo ich jeden zweiten Zahn rausgenommen habe. Sind dann 30 Zähne. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Undertaker Geschrieben 7. März 2007 Teilen Geschrieben 7. März 2007 Ich hab hier noch einen Drehzahlsensor liegen, werde den mal durchmessen, nennt sich auch ot-geber.müsste sowas hier seinhttp://www.kfztech.de/kfztechnik/elo/senso...duktivgeber.htmhast du das Ding einfach an die Soundkarte angeschlossen oder hast du noch irgendwas dazwischen?gruß Legi Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
scooteria frankonia Geschrieben 7. März 2007 Teilen Geschrieben 7. März 2007 Genau sowas hab ich, Speisespannung arbeite ich momentan mit nem 9V Block und dann halt noch den Spannungsteiler der hier im Topic ja beschrieben wird dazwischen, damit die Soundkarte geschützt wird.Bin grad auch über nen Bekannten dran das Siganl mal noch genauer zu betrachten, da ich noch etwas zweifel habe, ob das Siganl bei hohen drehzahlen noch i.O. istIch hab hier noch einen Drehzahlsensor liegen, werde den mal durchmessen, nennt sich auch ot-geber.müsste sowas hier seinhttp://www.kfztech.de/kfztechnik/elo/senso...duktivgeber.htmhast du das Ding einfach an die Soundkarte angeschlossen oder hast du noch irgendwas dazwischen?gruß Legi Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Crusher Geschrieben 8. März 2007 Teilen Geschrieben 8. März 2007 Hallgeber und Lochscheibe von nem Dynojet hab ich noch über. Bei Interesse PM oder so. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
scooter50 Geschrieben 28. April 2007 Teilen Geschrieben 28. April 2007 Hallo,habe mir nun schon seit einiger Zeit das Thema durchgelesen, und stelle mir nun die Frage,wie ist das mit der Temperatur Messung und der Luftfeuchtigkeits Messung.Hat sich schon jemand der Trommel.GrußFrank Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
huegenbegger Geschrieben 2. Mai 2007 Teilen Geschrieben 2. Mai 2007 bin erschüttert, der aktuelle Materialpreis liegt bei 2!!! Euro pro Kilo ich bekomme nachher noch ein Angebot, was ich bisher bekam lag bei 888, aber alles regulär auf Rechnung, soll ja abgeschrieben werden der Kram Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
huegenbegger Geschrieben 4. Mai 2007 Teilen Geschrieben 4. Mai 2007 na sieh mal einer an, so langsam lichtet es sich doch, mein örtlicher Dreher möchte auf Rechnung 675 pro Rolle haben, das finde ich ja schon wieder akzeptabel. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gammel Geschrieben 4. Mai 2007 Teilen Geschrieben 4. Mai 2007 Na, das hört sich doch schon viel besser an. Olaf und mich hast Du noch mit auf der Rechnung, oder? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
huegenbegger Geschrieben 4. Mai 2007 Teilen Geschrieben 4. Mai 2007 ich frage aktuell immer nach 2 Rollen.Achja und immer dran denken, meine Preise sind immer Preise ohne MwSt, also nochmal 19% druff (für Euch) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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