Dr.Tyrell

Top! So ein 50s Motor mit dem 16er Zahnrad und einem 85er ist echt schön zu fahren

Pinasco Ritzel passt auf das 14/69 und auf das 15/69. Ich halte davon aber nichts, weil das 69er Zahnrad nicht identisch ist. DRT macht das besser, die haben dafür zwei unterschiedliche Zahnräder. Die Pinascodinger machen auch gerne mal Geräusche und rasseln/pfeifen. 75ccm Zylinder, wenn Du den eh neu kaufen musst, und tatsächlich einen 50s Motor hast, macht keinen Sinn. Die 50s ist ja schon mit einer von Haus aus längeren Übersetzung bestückt, hat eine Piaggio "Rennwelle" mit langen Steuerzeiten und einen 16/16 verbaut. Warum nicht mit geringst möglichem Aufwand aufrüsten? Ich würde erst mal den Wellendichtring unter dem Polrad tauschen und den Motor vielleicht mal abdrücken? Dann siehst Du, wo er Blasen wirft. Lass doch mal das Getriebeöl ab und schau, ob da Sprit drinnen ist? Wenn es flüssiger ist, als normalerweise, kann da Sprit vermischt sein. Oder wenn kaum noch Öl drinnen ist, dann ist meistens der WeDi auf der Kupplungsseite fritte und der Motor verbrennt Getriebeöl mit. Dann erst musst Du den Motor zerlegen. ########################### Ab hier detailierter aber auch viel zu lesen ########################### Hmn...also 50s Getriebe...dann wird das mit der 3.72er nix und dem 75er. Wie schnell willst Du denn fahren? Das lange 4.Gang Getriebe macht nur mit einer leicht kurzen Übersetzung Sinn. Wenn Du das länger übersetzt mit einer längeren Primär als 4.00, dann wird der Sprung vom 3. in den 4. zäh. Ich hab das mal berechnet mit einer 4.31, also die originale 50s Primär mit 16er Zahnrad. Da bist Du, wenn Du ca 7000u/min im 4. hinkriegst, bei ca echten 74-75km/h. Wenn Du jetzt ne 3.72er verbaust, kommst Du auf 86km/h mit einem fies langen Sprung zwischen 3. und 4. Gang. Da kommst Du im 4. Gang gar nicht erst auf 7000u/min Das würde ich nicht machen. Das schafft vielleicht ein 102er noch ganz gut alleine...aber sobald ne Steigung kommt, wirds doof. Wenn Du bißchen Geld investieren kannst, besorge Dir ein Standard 4.Gang Getriebe, nimm ne 3.00er, einen 102 Pinasco aus Alu, oder einen 85+ccm Zylinder generell. Die kommen auch mit dem 16/16 klar, besser wäre ein 19er und bau die BGM Banane drauf. Wenn Du einen 19er nimmst, dann find ich auch den 102 Polini sehr cool! Gibt auch den 106 VMC. Wenn Du das geldmäßig alles günstig halten willst , komme ich zu der Empfehlung zurück, einfach einen 85er Polini mit der BGM Banane zu nehmen, ein 16er Zahnrad für Deine original Primär, den 16er Vergaser nutzen, 74-78er Düse rein (runter düsen), original Luftfilter, ne Revolverkupplung für Deine 95kg Mädchenhände und das Teil wird echte 70-75 laufen, das auch zu zweit und vielleicht sind mit der BGM Banane auch bißchen mehr Drehzahl drinnen und die Möhre schafft 80km/h. Generell ist der 85DR für die Ape 50 gebaut und 1mm tiefer gelegt als der 75er und dreht deshalb nicht hoch. Das ist dann gemütlich...aber eben genau nur das. Ich hab bei meinem 85DR, den ich von meiner Ape 50 rumliegen hatte, einfach den Auslass 1-1.5mm hoch gezogen. Das läuft schön. Der Polini 85 ist zwar auch für die Ape gemacht, hat aber etwas schärfere Steuerzeiten, da kann man sich die Bearbeitung sparen. Das wird so dann schön laufen. 102er auf 4.31er Primär mit dem 50s Getriebe ist dann doch etwas zu kurz. Ausserdem ist das 50s Getriebe, in Kombination mit einer längeren Primär, nicht wirklich spritzig in allen Gängen zu fahren. Die ersten 3. Gänge sind schön abgestuft, und dann kommt so eine Art Overdrive. So wie hier beschrieben/vorgeschlagen, fällt das nicht so auf, weil der 85er den Sprung in den 4. Gang schön ausgleicht mit der relativ kurzen Primär. Option Nr. 3 wäre anstelle des Standard Getriebe einfach eine verkürzte Nebenwelle für 130€ für das 50s Getriebe zu kaufen. Die hat dann 3(!) Zähne weniger im 4.Gang und hat dann einen kürzeren Sprung vom 3. in den 4., als das Standard Getriebe. Da kannst Du dann eine 3.72er verbauen mit. Und die notfalls sogar auf 3.52 verlängern, wenn Du mal einen 102er verbauen wollen würdest.

Moin, v50s? S wie Special? Oder hat die als Motorpräfix V5SA1M? Und als Rahmenpräfix V5SA1T? Wenn das ne V5SA1T ist, dann würde ich keine 3.72er verbauen, sondern lieber ein 16z Zahnrad für die 14/69 Übersetzung. Steht ein paar Einträge weiter vorne. Da hab ich lustigerweise was zu dem V5SA1M Motor geschrieben. Die 50s hat ein langes 4.Gang Getriebe. Mit 75ccm, dem Getriebe und 3.72er Primär wird das zäh. Ich würde Dir eher zu einem 85 Polini oder DR raten, den 16/16er drauf lassen, mit ner 74er Düse versehen und das ganze mit einem 16er Zahnrad fahren. Musst den Motor dafür nicht ausbauen oder zerlegen. Das ist voll gut so. Klar, kannst Du auch einen 75er verbauen...das würde ich aber fast mit dem originalen Motor und Primär fahren wollen. Falschluft? Also ist der Wellendichtring auf der Kupplungs- oder Limaseite kaputt? Oder gibts sonst einen anderen Grund den Motor zu spalten? Wenn das Ding auseinander muss, dann geht sinnvollerweise auch das Setup von @Spiderdust mit Standard 4.Gang Getriebe (was Du noch kaufen müßtest), 3.72er und 75ccm. Wenn das ein 50s Motor ist, hat der schon ne Kurbelwelle mit langen Steuerzeiten. Also bringt ne Rennwelle nix. Aber wenn Du den Zylinder auch neu kaufen willst, würde ich Dir echt was größeres empfehlen. So ein 85er mit 3.00er Primär und Standardgetriebe läuft schön. Da kannst Du die Primär auch gut verkürzen. Oder die 3.72 mit 85er und auf 3.52 verlängern. Kumpel fährt in seiner SR mit 3.72er einen 102ccm Polini in der Stadt, allerdings mit 19er. Das ist auch absolut geil! Habe sowas in einer PK50S Lusso mit einem geflickten Schrott-Reste-PK Gehäuse, mit 50s Kurbelwelle, 16/15er Vergaser und langem 50s Getriebe (Gehäuse einfach für die Nebenwelle watzig gefräst) verbaut. Zu der eigentlichen 15/69er PK50 Primär das passende 16er Zahnrad verbaut (Du bräuchtest eins für das 14/69er) ne Revolver Kupplung von @Brutus-Annegret rein mit 3 Scheiben BGM Red Belägen. Originaler PK50 Pot und das Teil läuft total unauffällig, leise und hat voll Dampf mit dem 85DR. Der Polini dreht etwas höher, ich hab dafür den Auslass beim DR etwas hochgezogen. Kann ich nur empfehlen. Hat eine absolute Piaggio Charakteristik, absolut stressfrei und fein zu fahren. Jedesmal wieder ein Grinsen im Gesicht und ich denke mir da immer, dass eine 50er eigentlich von Werk ab so laufen sollte

Würde ich ja eh noch patinieren, damit die zum Gesamteindruck passen. Dann spielt es am Ende auch keine Rolle, wie die lackiert sind, wenn die Farbe einigermassen getroffen ist

Schaut doch, zumindest innen, gut aus!

Ich komme mir schon fast wie der GSF Autisa Händler vor @pfupfu und @Vic hab ich meine Autisas verkauft. Einen hab ich noch Wobei @Vic ja meine Autisa/Kawa Conversion hat. Die war vom MSC damals

Die ist vorbereitet für den neuen Quattrini M550 Einzylinder Zweitakt! Der baut noch breiter als der M200 Edit sagt, dass man da ja einfach 2 Motoren nebeneinander einbauen könnte Sporttrike sozusagen! Und wenn der Opa jetzt 50-55 ist, kann der ohne Probleme ne 35 Jahre alte Tochter haben, die selbst halt mit 15 schon geworfen hat, dann ist der Enkel jetzt 20!

Die SR hat eine spezielle aussenliegende Zündspule mit 2 Kabeln. Kann man sicherlich auch auf normale v50 umbauen. Edit sagt: Hatte überlesen, dass Du alles von der Spezial verbaut hast? Dann hast Du auch ne Zündspule von einer Spezial? Die hat dann nur ein Kabel. Wenn die keine Falschluft zieht, solltest Du den Leerlauf auch runterstellen können. Zylinder ausgelutscht bzw Kolbenringe? Wieviel KM hat die SR denn drauf?

Es gibt tatsächlich ein eigenes 16er für die 14/69 und eins für die 15/69 von DRT. Ich habe bei der 15/69 extra das passende von DRT verbaut. Das Pinasco und Olympia passt für beide, ist ja aber doof, wenn der Durchmesser nicht stimmt. Es gibt nämlich ein Zahnrad mit 28,8mm Durchmesser (DRT für 15/69) und eins mit 27,5 (DRT für 14/69). Das Pinasco hat sogar laut SIP 28,9mm, das Olympia 28,5mm. Für die 14/69 würde ich das hier verbauen: https://www.sip-scootershop.com/de/product/primaerzahnrad-z-16-16-69-431-drt-fuer-50-75ccm-zylinder-fuer-vespa-50-s-1-3-pk50-ss-xl-fl-hp-rush-ape-50_4043216?usrc=16 69 Für die 15/69 habe ich das hier verbaut. Keine Geräusche, alles gut damit: https://www.sip-scootershop.com/de/product/primaerzahnrad-z-16-16-69-431-drt-fuer-50-75ccm-zylinder-fuer-vespa-pk50-s-xl-v5x3t_4043329?usrc=16 69 Damit kommt man von 4.93 bzw. 4.60 auf 4.31. Beim BGM steht dabei, dass es für das 15z von der 4.60 gedacht ist. Übrigens was total geil ist, ist ein 50s V5SA1M mit dem 16er Zahnrad und einem 85 DR. Das läuft richtig gut mit dem langen 4.Gang.

Der Aluzylinder sollte genau den gleichen Leerlauf wie ein GG Zylinder haben. Die scheint etwas Fremdluft zu ziehen? Vergaserfilz drinnen? Ich hatte gerade an einer SR das Problem, dass die Kabel zu der lustigen anderen Zündspule komplett aufgelöst waren. Die Kabel haben nur ab und an mal Kontakt gehabt, dann lief die Kiste normal. Aber auch gerne einfach mal ausgegangen. Nachdem ich das alles mit neuen Ösen und Kabeln versorgt hatte, läuft das jetzt wieder wie am ersten Tag!

Elektronisch ansteuern...wie willst Du das dann machen? Vermute das Ventil braucht 12v. Also mehr oder weniger Batterie. Dann ist so ein Harleyteil halt auch nicht gerade klein Das dann mit einem Schalter versehen? Da würde ich so ein Ciao/Bravo/Si Ventil sinnvoller finden und wahrscheinlich auch leichter umzusetzen. Ist ja quasi schon alles für von den kleinen Mopeds vorhanden. Die Bohrung im Kopf dafür kann man ja gut ausmessen. Und das dann mit dem Choke verbinden? Wobei das bei der Ciao ja auch nur für den ersten Tritt gebraucht wird und wird ja losgelassen bzw direkt auch wieder verschlossen. Choke also weniger geeignet Vielleicht würde ich so was unter die Sitzbank bauen? Wie ist das denn mit den Deko Bohrungen? Schlucken die nicht Leistung?

Kurze Übersetzung kaschiert aber gern mal zu fette Abstimmung. Ich finde die 88er aber auch eigentlich ok. Hattest Du den Luftfilter nach Malossi 136 Anleitung bearbeitet? Also da ist ja ne 4er Reihe mit 10,5-11mm Löchern. Da quasi nebendran noch mal das Gleiche hin bohren, also 4x die gleichen Löcher. Das musste ich bei der Ape mit 102 Pinasco und 19er PK Vergaser machen, damit die Kiste überhaupt mal richtig gelaufen ist. Kann sein, dass die Undichtigkeit am Ansauger dazugeführt hat, dass sie genau die Luft bekommen hat, die sie gebraucht hat. Mach das mal mit den Bohrungen...kann sein, dass dann alles erledigt ist. Vergaserabstimmung liegt auch ganz ok. Malossi sagt, für nen Grauguss über Drehschieber mit zwar 20er SHB, das hier. Die nehmen zwar den 3er Schieber, das sollte aber bei Vollgas egal sein. Sollte aber ganz gut auch für den Polini passen:

Voll gespannt, wie gut der Lack ist!

Also ich finde den noch voll gut! Da bin ich schon deutlich beschissenere Zylinder noch gefahren. Wenn da an der Beschichtung nix abgeplatzt ist, würde ich den so weiterfahren. Notfalls neu beschichten und einen Kolben von ner alten CR/YZ oder so verbauen, aber selbst den Kolben find ich noch ok

Hab mir das Setup noch mal angeschaut. Ist da jetzt ne ETS Banane oder die BGM verbaut? Die BGM kann schon auf jeden Fall ne Ecke mehr als die ETS. - 19er ist ultraschall gereinigt? Da hat sich nix zugesetzt? Lag der ne Weile rum? - Luftfilter ist ein Blech v50 oder Plastik PK? Sieb zu? Steckt da was im Filter vielleicht? - Banal -> Zündkerze hast Du auch gewechselt? - Steuerzeiten waren vorher ja die gleichen und Du hattest ja nicht vorher zufällig ne dickere Fussdichtung verbaut? Das macht dann anstelle z.B. 0.75mm dann 0.25mm einiges aus! - Auspuffflöte mal rausschrauben und schauen, ob da was querliegt. Bei der Gelegenheit mal die Kappe hinten absägen, oder ein Loch reinbohren im Innendruchmesser des Rohrs. Ansonsten ist das alles echt sehr sehr dubios! Aber irgendwo liegt der Hund begraben...weitersuchen

Vielleicht könnte man mal OlliETS fragen? RIP Arndt!

Moin, es gibt ja zwei unterschiedliche CP Vergaser von Polini. Einer mit der Piaggio Klemmbefestigung und einen für den Einsatz mit Vergaser-Ansaugstutzen-Gummi. Du brauchst den passenden für Deinen Vergaser. Ich nehme an, dass Du diesen Vergaser für Originalmontage hast: https://www.scooter-center.com/de/vergaser-polini-cp-19mm-vespa-pv125-et3-pk-s-pk-xl-passend-fuer-original-ansaugstutzen-19/19-aw-23/30mm-7675742?number=7675742 Dafür brauchst Du dann, wie von Dir vermutet, einen normalen Stutzen mit Filzring und Hülse.

Also die Chinateile, die ich habe, sind erstaunlich gut verarbeitet! Ohne scheiss...ich hab nur gehört, dass die Plättchen halt nicht gut sein sollen. Das Plastik, das die Plättchen hält kann ich von einer echten schwer unterscheiden..

Man munkelt, dass die China V-Force erst mit den echten V-Force Plättchen auch ne V-Force ist. Ich hab auch eine für meinen Challenger noch liegen und eine für den Polinistutzen. Aber noch nich verbaut. Hatte das aber gelesen, dass die zu hart sind.

Mal ne Frage als Laie Sind die Femsateile von den Motovespas kompatibel mit den Rally 200 BRD Motoren? Also kann man, wenn da was verrecken sollte, einfach auf die spanischen Teile zurückgreifen? Die gibts ja öfters mal über Kleinanzeigen, oder hier. Wäre ja für die, die das noch einsetzen praktisch bzw auch für die, die ihre Rally 180 auf elektronische Zündung umrüsten wollen.

Ich glaube, dass das dann gehen wird. Das Gehäuse wird gleich sein. Baust ja alle MV Komponenten ins XL2-50 Gehäuse. Du könntest mal die Nebenwelle der XL2-125 in der Länge messen...das wär interessant!

Hab ich gerade mal gemacht... Und kleine Anekdote...ich hatte auch gedacht...nimmst ne XL2, mit Deckel und verbaust einfach ein SIP Repkit mit der dünnen Deckscheibe. Das wird schon passen...nope! Hat dann immer noch geschliffen am Korb unten. Ich mach nachher mal ein Foto...die XL2 mit Weellee Druckplatte mit 9 Federn liegt noch hier.

Jo! Sieht gut aus. Wobei Du auch echt andere Beläge nehmen kannst. Die Malossi Beläge waren immer gut, hatte aber auch neulich einen negativen Ausreisser mit verbogenen Zwischenscheiben. Bei der Leistung, die Du vielleicht hast, kannst Du auch einfach die BGM Standard 3 Scheiben nehmen mit der Revolver. https://www.scooter-center.com/de/kupplungsbelaege-set-inkl.-stahlscheiben-bgm-original-vespa-smallframe-v50-v90-ss50-ss90-pv125-et3-pk50-pk80-pk50-s-pk80-s-pk125-s-pk50-xl-pk125-xl-ets-pk50-hp-pk50-ss-3-scheiben-bgm8013kt?number=BGM8013KT

Das kann ich eigentlich nur bestätigen. Ich habe tatsächlich genau Spidies Empfehlung auch gerade wieder bei BrutusAnnegret gerodert und werde auch BGM Beläge mit MTX verbauen. Das hat super geklappt, jedes Mal, wenn ich das verbaut habe. Hab bestimmt 3 mal die Stoffie Lösung, welche ja der Revolver sehr ähnlich ist, verbaut und jetzt 2 Revolver. Nimm nur nicht die BGM BigEar. Mit denen und dem Castrol MTX Öl hab ich keine guten Erfahrungen gemacht. Der Belag klebt bei den BigEar mit MTX zusammen und man muss erst mal mit nem "leeren" Tritt und gezogener Kupplung die Kupplungsbeläge zum Trennen überreden. Das ist doof. Hab auch insgesamt 3 Sonnen...aber für ne günstige Lösung, bei vielleicht nicht ganz so viel PS, ist die Konstruktion der Revolver unschlagbar...das alles am Besten noch mit der Crimaz XL2 Trennpilz Lösung und man wird glücklich. Ich würde sowas am Ende sogar in nen Egig 170 verbauen, wenn ich keine Sonne schon liegen hätte. Edit hat sich noch mal mit Austria 1933 unterhalten und sagt deshalb jetzt: Die XL2 Kupplung ist eigentlich nur für Primärübersetzungen gedacht gewesen, die keine Rückdämpfer, sprich Federn, haben. Also XL2 mit 50ccm. * Hatte das mit den XL2-125 und XL2 Kupplung auch gehört, selbst noch nie gesehen. Soweit ich das aber damals mitbekommen habe, ist die Nebenwelle der XL2-125 um 1-2mm länger, damit der große XL2 Innenkorb nicht an den Federtaschen schleift * Bei der APE ist der Korb bearbeitet und die Nebenwelle auch etwas länger. Dann geht das auch. Ist aber keine P&P Lösung, sondern erfordert Trial&Error. Revolver rein und gut.

Ja...manchmal isses echt zum Haare raufen...die Super Competizione ists auch gewesen? Die Einlasszeiten sind schon sehr weit. Obwohl die von der Standard ETS auch ausreichend wären...hmn...irgendwas ist faul...85km/h damit ist zu wenig, finde ich.