Lucifer

@ Vasko: Was manche möglicherweise noch interessieren könnte: Es geistern ja einige verschiedene Pinasco durch die Gegend, welcher ist denn bei deinem Testmotor verbaut? Zylinder, Kolbentyp, Kopfform?

@ Vasko: weil bei mir und vielen anderen das 190er noch NIE auf einem Malossi funktioniert hat, heißt das nicht, daß es bei dir nicht doch hinhauen kann, da hast du schon recht, vieles ist möglich, wenn auch hier etwas unwahrscheinlich! Gefühl ist schon gut, Erfahrung und Fakten sind aber besser! Begründung ist auch einfach: mit dem 190er bekommt der Motor mit zunehmender Drehzahl immer mehr Luft beigemengt, folglich beim Malossi überproportional viel, man muß dann mit der HD wieder immer fetter werden, sonst klemmt er unter Volllast, und dann wird er im Mittelbereich fast immer sehr viel zu fett....! Bei Malossis verbaue ich grundsätzlich auch nur noch Filter mit Loch: teste mal den Unterschied, dann wirst du mir bestimmt recht geben, daß das gar kein Vergleich ist! Ohne Löcher kann man i.a. das Gas nur langsam aufziehen, weil sich der Motor sonst verschluckt, bei vom Gas gehen ruckelt er u.U., nimmt Gas schlecht an, Beschleunigung ist deutlich schlechter,...! Ovalisieren und Gasertuning brachte auf'm 177er Pinasco gut 2PS, am Malossi wird es auch etwa in dem Bereich sein, wobei vorallem höhere Drehzahlen möglich werden, der Motor einfach geil am Gas hängt, viel genauer anspricht/bedüst werden kann, freier und leichter ausdreht, einfach Spaß macht! Am getunten 177er gab's mit 200er Getriebe auch keinen Ganganschluß, mit ovalisiertem Gaser etc. problemlos aus jeder Drehzahl heraus..... Zahlreiche Forumsmitglieder haben mittlerweile die gleichen Erfahrungen wie ich gemacht und dies hier auch schon oft bestätigt! Ist also nicht aus der Luft gegriffen... Hinterfragen kann man grundsätzlich alles - bin selber ein großer Skeptiker vor dem Herrn -, aber, das beste ist sicher, du probierst es einfach mal aus!

@ Vasko: Das "Lob" ist durchaus als solches zu verstehen!!! Ich denke, solche Tests sind absolut für viele interessant, die nicht gleich aus dem Vollen schöpfen wollen oder auch einfach ein Basistuning machen wollen, mit welcher Intention auch immer! Ich wollte nur darauf hinweisen, daß gerade der Auspuff ganz wesentlich den Leistungsverlauf sowie die Leistungsspitze etc. beeinflußt, und gerade M-Speed und PM-Evo schon sehr unterschiedlich sind, wie man ja augenscheinlich sieht, nicht wahr? Vermutlich wird darin auch der Unterschied (abgesehen von anderem Dyno unter anderen Bedingungen,...) zu deinen Vorjahresergebnissen zu suchen sein; meinst du nicht auch, Vasko? Um wirklich bessere Vergleichsaussagen machen zu können, sollten bei den beiden Motoren eben sogut wie alle nur irgendwie möglichen Parameter ident sein, vorallem jedoch der Auspuff, die Kopfform, Welle und Vergaser..., sonst üerlagern sich zuviele Aspekte und können die "Wahrheit" enorm verfälschen, wie wir alle wissen....

Hmm, nicht ganz nachvollziehbar, aber egal... Irgendwie scheint mir, daß der Malle für die Konfig sogar verdammt gut abschneidet! Ovalisierter Gaser mit 190er Mischrojr erscheint mir auch äußerst verdächtig,...., na ja, wie auch immer! Fest steht und stand eig. immer: der Malle kann sein Potential erst zur Geltung bringen, wenn halt am Rundherum auch einiges gemacht wird, sonst paßt halt einfach zuviel nicht richtig zusammen.... Ich erinnere mich zumindest an Dynodiagramme (Vergleich mit Orig.Zylindermotor), das ein damaliger Kumpel so anno 1990 herum gemacht hat: Hier wurde nur der Zyl. am gleichen Motor durch den Malossi-Zyl. ersetzt wurde, Zündung auf 19° retour genommen sowie der Gaser sauber eingestellt (auch zuvor beim Orig.Zyl./Motor)! Hier kam der Malossi auf knapp 12PS am Hinterrad, also etwa 2.5PS Gewinn, der Motor verlor jedoch im Straßenbetrieb deutlich an Anzug gegenüber dem Orig.Motor (magerer bedüst, fein säuberlich eingestellt), kam nicht so gut in den 4.Gang, drehte aber höher und erreichte etwas über 110km/h! An beiden Motoren kam ein Orig.kopf zum Einsatz, für Malle ausgedreht, und jeweils auf 2mm Quetsch eingestellt! Das analoge wurde auch mit einem Polini gemacht, welcher sogar etwas über 13PS am Rad abdrückte, aber schon am Dyno heftig anrieb (Kolben gebrochen!), sodaß der Straßentest dann entfiel! Wie gesagt: Gehäuse, Welle, Gaser, Puff, alles originaler PX-Motor! Muß mal schauen, ob ich die Diagramme noch auftreiben kann...

@ vasco! Saubere Arbeit, ist für viele vielleicht ganz brauchbar! Persönlich fang ich damit leider nicht viel an! Zum einen hast du da zwei extrem unterschiedliche RAPs drunter gehängt, anders verdichtet, andere Zündung, Übersetzung,...also viele nicht gerade eben unbedeutende Parameter, wie du zugeben wirst! kann man wenigstens davon ausgehen, daß du die jeweiligen Heferl zumindest mit dem jeweils deiner Meinung nach optimalen (was eig.?) Puff etc. ausgestattet hast, oder wonach erfolgte die Auswahl....

Nimm mal eine 58er LLD, und wenn das auch noch nix hilft setze mal die Nadel eine Raste hoch! Ist es dann auch nicht weg, würde ich auch mal die SiRis checken (hatten wir ja hier überhaupt noch niiiiie! )!

@ Jansen: Eine 250er Aprilia läßt dich im 3.Gang wie angeschweißt stehen! Dein Problem ist auch nicht der Kopf, sondern der 30er D'O, das alte Leiden auf LHW! Tausche den gegen einen 30er TMX und hebe ev. den Zylinder 0.5mm-0.8mm an, dann hat dein Kumpel keinen Meter mehr....!

Alle Angaben hierzu wären erstmal Hausnummern!!!! Checke mal, mit wieviel der betreffende Kolben bei welcher Kühltemperatur im Orig.Zyl. betrieben wird, was für Material Kolben und Zylinder, welche Ringe,...? Üblicherweise kann man im luftgekühlten GG-Zyl. etwa 2-4 Hundertstel weniger Laufspiel fahren, weil sich ja hier Kolben und Zyl. ausdehnen, wohingegen der beim H2O Heferl ja nur der Kolben "wächst", wobei das wieviel stark vom Material abhängt! Wenn du deinen Zyl. auch H2O kühlen willst, wirst du gewiß mit dem gleichen Laufspiel wie bei dem anderen Zyl. ganz gut beraten sein, ev. 1-2 Hunderstel mehr..., zur Sicherheit...?

@ Millord! Klingt ja durchaus interessant! Schick das mal Gerhard zum reinstellen! zeigt uns ja nur, daß das alles nichts neues ist sondern eigentlich kalter Kaffee! Umso ärgerlicher ist es, wenn dann endlich eine vCDI für uns brauchbar erscheint, und die dann bei manchen nicht funktioniert, nicht wahr?

Ich hab mir ein Loch neben den Benzihnhahn geschnitten und da einen Trichter mit Filter und Gitter eingesetzt! Die "Stopfen" gibt's im Gatschhüpferzubehör, z. B. vo WhiteBros, das sind vergitterte schwarze Kunststoffbuchsen die man i.a. in die Luftfilterkisten setzt. In den Buchsen sitzt ein Schaumstoffteil drinnen. Damit lassen sich Airboxen sehr gut tunen...., also warum nicht auch unsere Roller! man braucht - um's unauffällig zu halten - ja nur ein paar dieser Buchsen in den Bereich neben das Ersatzrad unter der linken Backe einsetzen.... Alternativ gibt es im Baumarkt Möbelentlüftungsgitter in verschiedenen Formen und Größen, die auch tadellos verwendbar wären; Nachteil ist nur, daß sie keine Schaumstoffilter enthalten, aber sowas zuzuschneiden solte ja doch keinen von uns vor Probleme stellen, oder?

Na ja, die Schieberfläche sieht böse aus, wie wenn's dir da schon mal was durchgezogen hätte, bzw. du durch einen Lagerschaden mit der Welle entlanggeschruppt hättest! Das Problem sollte jedoch daran weniger liegen: wenn mehr Öl im Motor ist, so dichtet das auch die Riefen gar nicht so schlecht. Vielmehr liegt's wahrsch. am Schwimmer: öffne mal den Schwimmerdeckel und zieh den ganzen Schwimmer raus! Erstens muß derselbe völlig dicht sein (darf nicht mit Sprit volllaufen), und außerdem chekc mal die Spitze der Schwimmernadel! Sollte eine Vitonspitze mit exakter Kegelform sein, wenn nicht, dann unbedingt austauschen! Auch den Dichtsitz der Nadel solltest du checken, sowie den ganzen Spritkanal zw. Schlauch und Schwimmerkammer. Außerdem solltest du eine neue Schwimmerkammerdichtung verwenden; wenn der Deckel undicht ist, klappt auch nix mehr...

Zu 99% liegt's am Kondensator! Außerdem solltest du den Unterbrecher auch gleich mit wechseln und die Zündung neu einstellen! Wenn der Kondensator hinüber ist, schmelzen fast immer die Kontakte des Unterbrechers mit an, und dann stimmt gar nix mehr.... Kleine Ursache, große Auswirkung!

Die Fußschaltung ist "englisch", also verkehrt herum.... Nachdem ein Kumpel von mir zwei von den Dingern (in miserablem Zustand!) von einem seiner Freunde gekauft hat, der vor kurzem verstarb, weiß ich nur, daß es gerade zum Motor nur wenige und zudem sehr teure Ersatzteile gibt! In/bei Mailand baut jemand Spezialzylinder,... nach, freilich zu Wucherpreisen....! Die italienischen "Schrottmärkte" bieten da leider auch kaum was brauchbares dazu an, die Rumi-freaks sind eine recht eingeschworene Gruppe, die alles vorhandenen aufsaugen! Was da übrigbleibt, kann man vergessen. Hab in Rimini mal eine angeboten bekommen, reichlich Rost und Motorschaden (inkl. Riß im Block!) um 3600 DM! Ich denke, das sagt alles! PS: Habe mal in Bozen vor zwei Jahren einen Südtiroler kennengelernt, der seine Rumi mit Teilen aus einem Italjet Formula standfest bekomen und aufgemotzt hat, völlig unauffällig abgesehen von italienischen Renntröten! Er meinte, die Kiste liefe gut 150 Sachen, na ja, selbst wenn's nur 125 echt sind, beachtlich! Zudem war diese Rumi außerordentlich schön hergerichtet, Nitolack und alte Anzeigen mit "Gina Lolobrigida"-Hintergrund,..., sehr fein! Das geilste war der Sound, der hat an diese hochdrehenden "Motorsägen-Renner" der 50/60 Jahre erinnert, unverwechselbar!

Hmm, würde ich etwas anders erklären: Wenn der Motor schneller hochdreht, so liegt bei der gleichen Schieberöffnung einfach schon eine deutlich höhere Drehzahl an! Drehzahl bedeutet "Saugvermögen", sprich der Motor spült bereits wesentlich kräftiger, braucht und zieht also schon ordentlich Sprit im Vergleich zur geringeren Drehzahl, könnte dadurch also u.U. überfetten! Generell ist ein rascher hochdrehender Motor geiler zu fahren, ist jedoch von der Vergasereinstellung wesentlich sensibler und die Belastungen für den ganzen Motor sind auch exponentiell höher, was sich vorallem bzgl. der Lager und der Kupplung bemerkbar macht! Gerade im Lastwechselbereich und im LL läuft der Motor mangels Schwungmasse entschieden ruppiger, bei kleinen Fehlern in der Einstellung ist der Motor daher auch schneller hin, das sollte man nicht übersehen! Für meinen Geschmack ist das HP4 selbst auf Malossi-Drehzahlsau etwas zu leicht, weshalb mir das etwas abgedrehte PK am liebsten ist....

Es lief übrigens vor gar nicht langer Zeit mal ein Bericht über Friedl Münch und seine legendären Schöpfungen im TV! Hat den vielleicht zufällig jemand von euch aufgenommen, Video oder DVD? Der Münch ist nicht nur ein Genie sondern in vielem ein absoluter Vordenker und ein Idealist ersten Ranges! Der Mann hat sein gesamtes Leben einer Idee geopfert und ist daran fast zerbrochen, leider! Er hat letztendlich ja nun einen Millionär als Sponsor gefunden, der in Polen die Edelgeräte fertigen läßt, aber auch dem soll mittlerweile die Munition ausgegangen sein, beim Verkaufspreis der Einzelanfertigungen auch kein Wunder! Weiß jemand von euch genaueres?

Wer von Euch mal das Glück hatte, so eien MotoRumi zu fahren, der weiß, wasd as für ein megageiler Roller ist! Geht wie Sau!!! Da mußt du bei eienr "modernen" PX sehr viel machen, um an die Fahrleistungen ranzukommen! Und das Fahrwerk ist ach gar nicht so schlecht! Leider war die Rumi damals schon extrem teuer und der Motor war nie sonderlich standfest, und: es gibt so gut wie keine Ersatzteile, leider

Na Jörg, Flügerl bekommen? Zu viel RedBull Werbung geschaut was? Du machst ja Sachen, sind mir in über 15 Jahren nicht untergekommen....! Improvisation a la "da Huber is" würde ich wohl auch wählen! Wahrscheinlich sind da jedoch die Rostteufelchen schon weiter vorgedrungen (sodaß da wohl mehr als ein Schweißgerät ran muß...), dem würde ich jedenfalls mal genauestens nachgehen...

Sieht nach GS160 erste Serie aus, oder? Zubehör ist nicht eben original, und von verschiedenen modellen aus versch. Ländern und zeiträumen, würde ich mal sagen... Farbe gefällt mir sehr gut! Sieht jedenfalls sauber gemacht aus!

Mach dir doch mal mittels aushärtender Knetmasse einen Abguß deines Brennraums im OT (Kolben etc. gut einfetten, sonst hast das Zeug nachher überall), damit wir wissen, wovon wir reden! Poste mal ein Bild deines Kolbenbildes bzw. des Kopfes (Brennraum) nach etwa 10km Vollgasfahrt! Wenn du ev. Lagerspiel etc. hast, könnte auch deine Quetschspalte dynamisch kleiner werden, bis zum anrocken des Kolbens... Neg. Quetschkante ist besonders häufige Klingelursache, genauso wie falsche Bedüsung und Vorzündung! Da würde ich jedenfalls als erstes ansetzen und mal VG richtig abdüsen, das ist eh das einfachste ...! Viel öfter als HD stimmt eh der Nadel/Mischrohrbereich nicht, und der wirkt bei den D'Os über den ganzen Bereich....!

Mit deinem Tüv des Vertrauens zuvor ein paar Worte zu wechseln kann ja nie schaden! Schwinge muß auseinandergepreßt werden... Wichtig ist vorallem. daß du die Gabel oben und unten dicht verplombst, so daß keien Chromereibäder da eindringen können! Ich habe meine nachher nochzusätzlich mit einem Rostumwandlerbad ausgegossen, nur um sicher zu gehen! Ich hoffe, das paßt so! Zahlreiche Vollbremsungen etc. haben mir jedenfalls schon Vertrauen vermittelt, und meine Gabel ist ja auch noch gekürzt...

Taffspeed Swift1 und PSP2000 haben große Ähnlichkeit, sind allerdings keinesfalls identisch!!! Da ist weit mehr anders als das Endrohr,...! Einige Maße gibt es dazu ja schon in diesem topic! Und das Fahrverhalten der beiden Anlagen ist so unterschiedlich wie ein Sito Plus und ein PM bzw. SIP...

Leute, in eurer Euphorie versucht ihr ständig 10 Stufen auf einmal zu nehmen, das haut nicht hin! Schon gar nicht bei einem derart komplexen System wie einem Zweitaktauspuff! Versucht doch mal - sofern jemand die Möglichkeiten hat - an einem bestehenden Puff (Taffi, SIP, PSP,..) auf ein und dem selben Motor/Zylinder Endrohr, Staurohr,... zu modifizieren und as mit Kurven zu belegen..., dann könnt ihr immer noch prototypenweise den Belly eines RAP verlängern oder verkürzen,.... das sind mindestens zwei Wochen Prüfstandarbeit mit allem drum & dran, wenn das schlüssig durchgezogen werden soll! Und dann, erst dann, macht es Sinn, über Posaunen, Halterungen, etc, nachzudenken, bzw. weitere Schritte und Vorgangsweisen zu konzipieren! Wir reden jetzt ein Jahr im Kreis, ohne daß jemand mal die Basics erledigt hätte...., das bringt uns nicht weiter!

Das würde ich dir fast empfehlen! Auch ich lasse beim Pinasco weitgehend die Finger von den ÜS! Es ist eine Art Kosten/Nutzen Rechnung: man kann an den ÜS mit wenigen zehntel alles zerstören, aber nur verhältnismäßig wenig gewinnen, sodaß man auch das Ergebnis nur nach wirklich viel Erfahrung mit dem Zylinder und sonst immer gleichem Layout schlüssig beurteilen könnte! Bevor man da nicht mindestens 10 Zylinder "verfräst" hat, wird eine definitive Aussage wohl recht schwierig! Und, ob das wirklich dein Ziel ist, wo doch der Pinasco-177 in anderen Bereichen unglaublich viel Tuningpotential bietet, wie wir hier im forum schon öfter ausführlich besprochen haben! Vieles dabei kann man kaum verpfuschen, das ist also auch ohne viel KnowHow und langer Erfahrung durchaus zufriedenstellend realisierbar, auch für "2linke Hände"....

nein, das ist gewiß kein Schlaumeiertuning! Diese Ideen sind fast so alt wie der Zweitaktmotor selber! Die probleme dabei haben wir aber schon mal diskutiert: (1) der Bellylänge ist nicht der einzige etscheidende Parameter (2) der Puff verändert je nach Temperatur seine Resonanzdrehzahlen, außerden dehnt er sich auch bzw. verspannt sich, was eine dichte "Posaune" sehr schlecht realisierbar macht (kleinste Undichtigkeiten würden jede Arbeit wieder zerstören!) (3) der Ölgehalt in den Abgasen sorgt für Rußbelag, der eine dauerhaft funktionierende "Posaune" verhindert ! (4) die Aufhängung ist bei uns ohnehin bereits problematisch, und würde noch filigraner und bruchgefährdeter! (4) verstellung könnte auch ein Servomotor erledigen, wie beim Powervalve,... Das alles zu programmieren und anzusteuern bedarf einiger weiterer Meßparameter und somit ein "Motormanagement" das auf unserem primitiven Motor völlig fehlt! (.....) Die Idee Mannis u.a., mal bekannte "ähnlich aussehende" und doch unterschiedliche Auspuffe heranzuziehen, versuche ich euch schon seit Anbeginn des Topics ans herz zu legen! Mir fehlen dazu leider die beiden geeignetsten puffs sowie die entsrechenden Bearbeitungs/Schweißmöglichkeiten um da bei vernünftigem Aufwand in realistischem Zeitaufwand praktische Ergenbisse erzielen zu können! Grundvoraussetzung hierfür ist nämlich ein guter Prüfstand nebenan! Nur so würde das Sinn machen, beginnend damit, mal in einem ausgewählten puff verschiedenen Endrohrlängen/durchmesser bzw. Innenrohre zu testen,... Erst nach Erledigung all dieser Dinge würde es Sinn machen, mal über "Posaunen" nachzudenken, zumindest zum testen, meint ihr nicht auch?

Jörg, ich fürchte, du hast mich falsch verstanden..., sorry! Es besteht numal ein unterschied zwischen einem neuen Puff und einem schon etwas verkokten, neuer Dämpfer, alter Dämpfer,... (Bei Andre's Motor beim Stoffi haben wir das nur allzu anschaulich vorgeführt bekommen, nicht wahr?) Davon abgesehen hast du ja zwischendurch mal dies oder das verändert, mal das eine oder andere Problem gehabt, .... so wie die meisten von uns auch... dadurch sind dann die verschiedenen Ergebnisse im Verlauf von Monaten nicht direkt miteinander vergleichbar, und da und dort sogar widersprüchlich! Was glaubst du, wie oft mir das selber schon passiert ist, da reicht oft eine winzige Undichtigkeit , eine defekte Kerze, ein durch eine zu fette Bedüsung u/o. viel Stadtbummelei zwischenzeitlich zugesetzter RAP.....