Lucifer

beim Boostport ist die Strömungsrichtung das Um & Auf! Wenn du dich da nicht wirklich auskennst und auch das entsprechende Werkzeug hast, laß besser die Finger bzw. den Fräser von den Kanälen! Gerade der Pinasco ist da recht epfindlich! Mehr Querschnitt ist jedenfalls nicht auch unbedingt mehr Leistung......

Guter man, du hast Mail! Ansonsten mag es manchmal nicht schlecht sein, vor dem Start des Rollers mal ein paar Beschwörungsformeln zu sprechen, kannst das ja mal testen Bau das Ding vom HdK erstmal auseinander, checke den Inhalt durch und erkläre uns dann die Funktion..., solange erübrigt sich jede weitere Diskussion auf Basis irgendwelcher Gerüchte und Vermutungen..... wir warten jetzt schon ein Jahr auf die große Erkenntnis diesbezüglich. da kommt's auf weitere paar Wochen auch nicht mehr an!

Hmm, Jörg, irgendwie ging die Frage wohlin Richtung "offtopic"... Miterweile kann deinem "gebrabbel" da nämlich keiner mehr folgen fürchte ich, nicht mal ich der ich deine Kiste und deine Umbauten kenne... Interessant wäre - wi halt immer - ein direkter Vergleich Std.LHW zu der mit verkürzer Einlaßzeit, mit jeweils gleiche(n)m Puff(en). Leider führst du keine ausführlichen/detaillierten Aufzeichnungen bzgl. der jeweiligen Motorkonfiguration und den Fahrergebnissen, wie auch immer bewertet! So ist es ja mittlerweile für dich selber schwierig, da noch durchzublicken - für alle anderen noch mehr! Da du viel verschiedene RAPS (die meisten leider schon recht vergammelt, Wert der Tests ist da ??) etc. ausgetstet hast, wären deine Ergebnisse nämlich ansich sehr hilfreich für viele, die vor ähnlichen Siuationen/Fragen stehen, aber so blickt da keiner mehr durch, bzw. ist manches nimmer schlüssig nachvollziehbar..... Kenne das leider selber nur zu gut, daß einem manchmal andere - nicht in direktem Zusammenhang stehende - "Errors" das Leben schwer machen, und so ganze Testreihen wertlos machen, daher verstehe ich deine Situation nur zu gut! Wenn es dir daher gelänge, da mal etwas Ordnung ins "Testchaos" zu bringen, wäre dir wahrscheinlich selber am meisten geholfen.... , und wir könnten daraus vielleicht auch mehr Erkenntnis ziehen!

Wie schon gesagt; ich denke, du gehst das schon richtig an, aber - ich fürchte - du ziehst die falschen Konsequenzen, bzw. diese nur halbherzig! Wenn du unter'm Auslaß sehr schnell über 160° C erreichst, macht es keinen Sinn, den Geber woanders hin zu stecken, sondern du solltest dir wohl doch eher deinen Kopf darüber zerbrechen, waraum das so ist, nicht wahr? Wahrscheinlich paßt dein kopf eben doch nicht so ganz, die Verdichtung ist zu hoch, und, höchstwahrsch. zuviel Vorzündung (abgeblitzt??) anliegend! Die nur geringe erreichte Drehzahl für den drehzahlgeilen Puff ist ja auch ein Hinweis darauf, daß wahrsch. viel zu viel Vorzündung fährst! Stimmt da alles, so solltest du - zumindest im 3.gang - schon an die 10t rpm erreichen....

@momgoman: Wenn du dir mal die verschaltung etc. von Zündung, vCDI,..ansiehst, dann erkennst du doch gleich, daß da überhaupt keinerlei Zusammenhang zur Stromversorgung/Boardnetz besteht! Zudem kann ich dich beruhigen: meine vCDI wurde an mittlerweile verschiedenen Motoren getestet, mit u. ohne Batterie,...! Auch ohne angeschlossene weitere Verbraucher verstellt die tadellos - wie zu erwarten.... aber,..., das hat eig. alles überhaupt nichts mit der zündung selber zu tun, noch weniger mit der vCDI ansich!! PS: wenn die beiden "Auslöselaschen" im Polrad nicht korrekt über den PickUp laufen, ist es doch völlig egal, welches BlackBox Teil dahinter dran hängt: die zündung wir nicht funktionieren, oder zumindest nicht wie sie soll... und auch das hat eig. nichts mit der vCDI ansich zu tun!

na, dann lies dich doch mal durch die entsprechenden topics (Suchefunktion) wirklich durch, dann findest du all die Info, die du brauchst! hab nicht Lust, die "Bequemlichkeit" mancher auch noch zu unterstützen... PS: eine normale BlackBox hab ich übrigens ich zerpfriemelt....! Mit Lösungsmittelchen löst du auch die Beschriftung mancher Bauteile auf..., so schlau waren schon andere vor dir, sorry Generell: um einen stabilen Bezugspunkt (Masse!) kommst du bei keiner Zündung herum, soviel sollte eig. klar sein; bei der Black Box ist das weiße Kabel sowie das außen liegende gelbe Erdungskabel intern am selben "Stern" verlötet! Kurzschluß der einen oder anderen Art ist sowieso der Hauptgrund nicht funktionierender Zündung oder Elektrik. Ich frage mich allerdings: du hast scheinbar Probleme, ein simples Kabel wieder anzulöten, aber die vCDI willst du in Nullkommanix durchschauen? Na schön, dann mal raus mit der Weisheit, wir sind alle schon sehr gespannt!

kann Christian nur recht geben: höchstwahrsch. ist dein Regler über'n Jordan! Wenn da keine Spannung mehr herauskommt, istda wahrsch. intern irgenetwas durchgeschmort! Häufuger ist, daß der Thyristor hinüber ist und am Augang über 14V herauskommen, was dann die lampen durchbrennen läßt, mit wachsender Drehzahl und somit Spannung von der Lichtmaschine! Piaggio empfiehlt, den Regler wegzuwerfen, wenn über 14.2V herauskommen, darüber, wie wenig herauskommen soll, sagen die zwar nix, ist aber auch klar, oder?

@ maggus: du mußt nach Öltemp.messern suchen, die gehen i.a. bis +160°C... @ malle...: deine Vorgangsweise ist grundsätzlich ok, jedoch zwei, drei...Anmerkungen dazu: (1) montiere den geber besser in eine der Kühlrippen, entweder zwischen die obersten beiden über dem Auslaß oder - noch besser! - direkt unter dem Auslaß! Das sind die wirklich kritischen Bereiche bei allen unseren Zylindern! Der Kopf ist fast egal (deshalb sind auch H2O Köpfe für'n Hugo!), zumal hier der Temp.-Anstieg zu langsam erfolgt, da klemmt's oft bevor du noch was merkst! Rund um den Auslaß kannst du 140°C problemlos tolerieren, meiner steckt da bisher auch 160° weg, an längeren Vollgashatzerln steiler bergauf kommt er da schnell hin! Die größte Temp. erreichst du auch i.a bei kleineren rpm unter Vollast, gar nicht bei VG, denn bei VG ist die Drehzahl meist auch so hoch, daß der Lüfter ausreichend arbeitet! Am schlechtest gekühlten Punkt (unter Auslaß) ist daher der richtige Punkt, um zu messen, alles klar? (2) das "Loch" ist typisch für dem Taffi als auch den RZ-rh,..., ist ein Resoloch, wie du dem Auspufftopic im Detail entnehmen kannst....! Hier bricht die Resonanz ein, ebenso die Spülung, und der Motor kollabiert dann rasch, wenn du weiter Gas gibst, weil er zuwenig Gemisch nachbekommt bzw. der Auspuff zu viel absaugt! Diese "lokale" Abmagerung ist durch Abstimmung kaum in den Griff zu bekommen, daran würde auch weniger Verdichtung bzw. ein anderer Kopf nur wenig ändern, du verlagerst so das loch nur etwas, kannst es etwa abschwächen...(oder sogar verstärken!) (3) der orig.zylinderkopf paßt geradebei solchen Problemfällen denkbar schlecht (siehe GSF-Kopf Topic!)! zudem solltest du erstmal mitels Wachs, Knetmasse, etc. mal deinen Brennraum vermessen, Quetschspalte, etc. und Verdichtung genau ermitteln! Auch ein Blick auf das Spülungs/Verbrennungsbild im Kopf/Kolbendach, Kerzenbild kann die Analyse erleichtern helfen....

Frage1: was hat das bloß mit "LHW m.verk. Einlaßzeit" zu tun? Frage 2: reden wir jetzt von deinem orig.Puff mit dem vergrößerten Endrohr..., Jörg? Von dem hast du doch vor gar nicht langer Zeit so geschwärmt?

Anbei eine Anmerkung: die vCDI funktioniert definitiv nicht, wenn die Masse nicht absolut ok und stabil ist! Soviel hab ich jedenfalls bereits abgecheckt! Und: Nachdem ich zwei tadellos funktionierende vCDIs habe, bin ich nicht bereit, eine davon zu opfern ( )....! An der Grundplatte prinzipiell und generell alle Kabel abzulöten und Meßleitungen von Qualität fein säuberlich zu verlöten kann ich nur jedem von euch ans Herz legen! Wer meint, das wäre nicht nötig, na ja....der ärgere sich halt weiterhin mit seiner Zündung herum.... @ Mongoman: wen dir soooo faaad ist: zerleg doch mal deine Black Box und anlysiere uns dessen Inhalt mal präzise, wie wär das?

PS: meine obigen Denkanstöße zur Kupplung müssen keineswgs völlig richtig sein! bei mir und einigen anderen haben sich jedoch so Kupplungsprobleme weitgehend lösen lassen! So falsch kann's daher nicht sein! trotzdem wäre ich über euer feedback dankbar! ich denke, in diesem doch sehr kritischen Bereich sind so viele Erfahrungen wie möglich gefragt, und ev. läßt sich eine perfekt funktionierende "GSF-Kupplung" zusammenstellen. die dann bei allen funktioniert, oder? PPS: daß ich alle Kupplungsbeläge vor'm Einbau eine Nacht in heißes Öl einlege, sollte ich vielleicht noch anmerken.....

mach ich doch gerne, wie immer! In der BRD bekommt ihr das Molyduval-VM (ist einAdditiv, ein vollkolloidales MoS in eiener Ölsuspension) bei der Molyduval GmbH in Ratingen, tel.: +49-2102-9757-00, bzw. erfahrt ihr dort, wo der nächste vertriebspartner in eurer Nähe ist! weiters: MOLYDUVAL Es gibt da übrigens auch ein angeblich extrem gutes zweitaktöl, das diesen Zusatz bereits enthält: heißt KRP2 oder so? Möchte das selber mal testen, wenn meine derzeitigen Vorräte erschöpft sind! Die kalifornischen Dirt-Track Fahrer schwören da drauf!

das MTX finde ich auch erste Sahne! Ich fahre das jetzt schon seit es das gibt, und bin davor das Vorgängerprodukt gefahren! Mit dem SAE30 bzw.50 das Piaggio vorschreibt ist die gleiche Kupplung auch durchgegangen, gnadenlos! Bei "normalen" Motoren und Originalen motoren ist das aber tadellos! Seit ich das Molyduval auch ins Getrieböl reingebe (20ml), hab ich auch nie wieder "verglaste" Beläge gehabt! @ Gerhard: das ist bei den meisten Kupplungsfedern so! Sie werden immer härter je mehr du sie zusammendrückst ("progressiv"!), jedoch auch immer steifer/weniger elastisch! Die federn arbeiten nicht mehr in dem ihnen zugedachten Bereich, Beläge verglasen (trennen nie wirklich, schleifen/überhitzen immer!). PS: hast du versch. Beläge/Zwischenscheiben rumliegen, um die mal zu vermessen?

Leute, man kann das nicht in einen Topf werfen: Schließlich hängt das von mehreren parametern ab! bei einem 24er gaser, wo die Chokedüse etwas größer als die halbe HD ist, wird sich auch bei VG der Choke noch auswirken, bei einem großen Gaser und entsprechend großen HDs spielt der immer weniger einer Rolle! Darüber hinaus spielt der Vergasertyp eine große Rolle: das Chokesystem ist nicht bei allen Vergasern entkoppelt, bzw. mündet der Choke-Kanal in unterschiedlicher Höhe in den Venturi! So ist die Choke-Einheit oft bzgl. der Luftzufuhr an das LL-System gekoppelt, bei anderen an die Gemischaufbereitung des Mischdüsen/VG Düsensystems! Je nach Vergaser kommt somit eine mehr oder weniger große Anfettung durch Ziehen des Chokes zusammen, die im Prinzip nur darüber Auskunft geben kann, ob man bei der jeweiligen Schieberstellung nicht ev. drastisch zu mager ist. Bei VG, wo ja eig. nur noch die HD (+Luftdüse!) wirkt, bezieht sich dies also auch nur auf diese Düse, im Mischdüsenbereich spielen MR, Nadel, Schieber, Nadelhöhe, HD und Luftdüse zusammen, und je nachdem wie das Choke-System arbeitet, wirkt sich dies auch aus! Durch den höheren Sog in dieser Schieberstellung wirkt sich hier auch schon aus diesem Grund der Choke stärker aus! Fazit: Choke-ziehen gibt nur sehr sehr grob Auskunft, jenen die sonst zu mager oder zu fett nicht unterscheiden bzw. erkennen können! Deshalb mein schon öfter gegebener Rat: testet doch mal an euerem orig.Motor HD's leicht größer und etwas fetter, zieht den Choke bei versch. Schieberstellungen, testet mal 1-2° mehr oder weniger Vorzündung,... nur um das Verhalten des Motors gut kennenzulernen! Das erspart euch nach heftigeren Tuningmaßnahmen sehr viel Zeit und Geld (Düsen, Nadeln,....Motorschäden...! ) und zerstört euren Motor kaum, wenn ihr etwas Vorsicht walten laßt!

so ist es: deshalb meinte ich auch: "regt mich eig. nicht auf"!

Also, ohne den Zylinder selber in der Hand zu haben ist das schwer zu beurteilen, trotz der guten Fotos! So senkrechte Laufspuren - allerdings nie bis ins Nikasil rein - hab ich auch immer, haben der Lebensdauer des Zyl. jedoch noch keinen Abbruch getan! Wenn Ringe ohne Macke und Ringpeg sowie Kolbenbolzensicherungen ok sind, so besteht kaum richtige Gefahr! Einem Aspekt solltest du ev. noch nachgehen: wenn ich mir das unter Bild ansehe, sehe ich am Auslaßrand eine helle Stelle, von der ein "Fahrer nach oben verläuft. Normalerweise eher charakteristisch für bearbeitet Zylinder, wo die hartverchromten Ringe etwas "weiches" Alu mitnehmen, von den auch noch so sauber gebrochenen Kanalkanten.... Es könnte sich hier um den gleichen Effekt handeln, wenn ev. an der genanten Stelle die Auslaßkante nicht ganz sauber war und "drübernikasiliert" wurde! Die Itaker tun sich da nämlich nicht mehr allzuviel an......! Die harten und an der Lauffläche verchromten Ringe sind da jedenfalls stärker...! Luftfilter fährst du hoffentlich? Ansonsten könntest du hier auch das eine oder andere Sandkorn von der Straße durch den Zylinder gezogen haben... Extrafett ist zudem meist kontraproduktiv: erstens magerst du tatsächlich das gemisch ab (mehr Öl/l heißt weniger brennbarer Sprit!!!) und außerdem wäscht das überfette Gemisch das Öl von der Laufbahn, und das ist der Anfang vom Ende

Ich hab dir schon geraten, was endlich mal zu checken wäre... dafür braucht's eh keinen Sonnenschein... Davon abgesehen klingt das alles doch irgendwie nach Nebenluft, woher immer! Wenn du die Zündung nochmal verstellt, checke mal den SiRi genau, ist's da absolut sauber unter deinem Lüfterrad, keinerlei feine ÖlSpritzer,...? Natürlich stottert ein zu magerer Motor auch! Ist wie wenn der Sprit ausgeht, sollte aber beim Ziehen des Choke besser werden... Möglich wären auch noch defekte Düsen (ev. mit Seife oder Wasser ausgewaschen?), ein mit Druckluft "versauter" Vergaser, ein ausgeschlagener Schieber, Drehschieberfläche irgendwo verletzt/undicht, (obwohl das i.a. eher in die andere Richtung wirkt...)...

Wie schon öfter geäußert: es ist scheinbar egal welcher Blechrollerzylinder, die Nadelgeometrie des TMX35 paßt einfach nicht!! Daran ändert sich auch nichts wesentliches, wenn man den Grunddurchmesser innerhalb de EN Serie vergrößert oder verkleinert, leider! Es muß einfach eine völlig andere Nadelgeometrie her, und die scheint bisher einfach noch keiner gefunden zu haben... Ob's das wert ist, dafür enorm viel Geld und Zeit zu verschwenden sei dahingestellt, das Problem liegt auch absolut nicht bei Topham,... der ist ja auch "ein armer Hund", weil es von Mikuni keine vernünftigen Tabellen gibt, und bisheute unbekannt ist, welche Mischrohr und Luftdüsen-dim. da verpreßt sind, leider...!

Hmm, was ist das für ein Zy.? Steurzeiten klingen fast nach Cagiva Polini oder sowas ähnlichem und sind relativ gemäßigt, also 11000rpm wirst du damit auf der Straße nie erreichen...! Die Auslaßsteuerzeit ist jedenfalls gerade mal für +9000rpm gut, mehr nicht! Bei 64mm Bohrung brauchst du auch mindestens 64mm ausgedrehte kalotte (bei 100% perfekter Zentrierung, 65mm wären jedenfalls besser!). Ohne den genauen Spülverlauf und das Kanallayout zu kennen, ist es schwierig da eine Kopfgeometrie festzulegen! Die Auspuffgeometrie spielt da auch noch eine wesentliche Rolle....vorallem was die verdichtung betrifft! Breite, möglichst effiziente Quetschfläche läßt klingelfrei höhere Verdichtungen zu, drosselt jedoch etwas das Drehvermögen! Größere flache Kugelkalotte mit weniger als 35-40% Quetschfläche läßt den Motor deutlich heißer werden, jedoch auch etwas höher drehen. Umso kleiner der Quetschwinkel ist, desto genauer muß der kopf gearbeitet sein, der Motor eingestellt/abgestimmt werden,... etc., für ein "Experiment" erstmal keinesfalls empfehlenswert. Zudem halten viele Kolben der therm. Belastung nicht stand, bei weniger als 1° Quetschwinkel (Lieblingsbeispiel: Polini-Kolben!). Wenn du also auf unser 4-Gang getriebe setzt, wirst du um Kompromisse nicht herumkommen, und letztlich bei einer Geometrie landen, die der der GSF-Köpfe verblüffend ähnelt Geometrische Verdichtung ist auch nur ein Anhaltspunkt, entscheidender ist die effektive Verdichtung nach Auslaßschluß. So bleiben bei langen Ausläßen von zunächst astronomisch klingenden Verdichtungen nur noch "Häuflein Elend" über, geometrisch bzw. nutzbar! H2O gekühlt kannst du bei entspr. Kühlung zumindestens den therm. Haushalt halbwegs stabil halten. (bei meinem Race Malossi bleiben von über 1:14 auch nur noch 1:8 effektiv über). Fährst du einen Auspuff mit starker Resonanzwelle (und meist rel. viel Volumen, steilen Winkeln,..), so solltest du deinem Motor überhaupt mit etwas weniger Verdichtung ein Überleben ermöglichen... Soweit ein paar Gedanken meinerseits dazu....

Wie bitte? Bei späterem Zündzeitpunkt wird deine Kerze weiß??? Ich würde mal davon ausgehen, daß du einen falschen Wärmewert hast oder viel zu hoch verdichtet, oder eben, wie oben schon angesprochen! Rehbraune Kerzen findet man heute kaum noch, da der Sprit heute bleifrei ist! Manche Öle färben noch leicht bräunlich, aber sonst geht der gute Farbton mehr ins Anthrazitgrau.., viel gebe ich darauf ohnehin nicht...

So sehen meine Beläge (bzw. die Laschen) auch aus, nach wenigen hundert km; regt mich eig. nicht auf! Mit dem primär hat das nichts zu tun! Defekte Primär-Federn erkennst du daran, daß bei jedem Lastwechsel ein heftiger Ruck durch das Getriebe geht, sehr hartem Schalten,...was sich nach rel. kurzer Zeit - bei getunten Motoren jedenfalls sehr rasch - in einem kaputten Motorgehäuse äußert: Riß quer über die Aufnahme der Nebenwelle, nicht selten vom Hinterradlager bis zum Zylinderfuß rauf...

@ Bernd: wenn du den Origianlmotor/Puff genau eindüst, würdest du wahrscheinlich feststellen, daß der Motor mit einer deutlich magereren HD auskommt. als werksmäßig (aus Sicherheits/Garantiegründen?) verbaut. Zwischen 112 und 118 ist da alles möglich, würd' ich mal sagen!

Was ich dabei jedoch echt arg finde: warum glauben die Hersteller, Vespa-Fahrer würden sich alles gefallen lassen? Wenn Hersteller für andere Fabrikate bzw. Originalteile anderer Marken in solchem Zustand ausgeliefert würden, könnten die Firmen den Laden gleich dicht machen! Entweder man legt auf den ja nicht gerde kleinen Tuningteile/Ersatzteilemarkt bei Piaggio/Vespa bzw. Zubehörfirmen keinen Wert mehr, oder die Qualitätskontrolle bzw. das Qualitätsmanagement ist da extrem schwer im A...! Wenn die Händler sich da nicht ins Hemd machen würden sondern da auch große Lieferungen im Bausch und Bogen retour schicken würden, wäre das wohl allen Beteiligten dienlich: wir hätten was davon, die Händler blieben dann nicht auf defektem Klumpert sitzen, und die Hersteller würden wohl dank besseren Rufes auch wieder mehr verkaufen!

Ganz genau!!!!! Außerdem checke mal dein Schwimmerventil, Sitz, Feder, Freigängigkeit des Schwimmers,...! Das Messingentlüftungsröhrchen im Tankinneren steckt ganz sicher fest im Benzinhahn? Ist ein häufiger Fehler, bevorzugt nach Tankausbau (mit dem Schlüssel drückt man leicht das weiche Rüöhrchen aus seinem Sitz!) Kerze bereits erneuert? Manchmal bildet sich bei zugesetzter Fuge zwischen Isolator und Gewinde eine Spannungsbrücke..., bevorzugt bei warmem Motor! Hast du ev. die Möglichkeit, bei auftretendem Problem mal mit der Blitzpistole deinen Zündzeitpunkt zu kontrollieren? Nur, um ein ev. Zündungsproblem ganz sicher ausschließen zu können! Manchmal geben nämlich Spulen etc. bei Wärem den geist auf (geschmolzene Isolierung irgendwo im Inneren, Kurzschluß bei Erwärmung, meist kurz vor totalem Ausfall). Wenn du keien Pistole bei der Hand hast, kannst du dir auch mit einem Ohmmeter weiterhelfen: alles bei kaltem Motor durchmessen, und dann bei wrmem Motor, nachdem das Problem auftritt...

@ karoo: könntest du so nett sein, und mal bei Gelegenheit die Dicke der Scheiben und Zwischenscheiben der "guten" SCK-Beläge abmessen? Oder Dicke der gesamtkupplung im Vergleich zur Orig.Piaggio Cosa..., wäre sehr hilfreich! Wie im Cosa-Kupplung-rutscht- Topic schon geschrieben, mußte ich feststellen, daß da relativ große Schwankungen bestehen! Manche Cosakupplungen haben übrigens sehr schlampig gebohrte Wellenaufnahmen und ebenso schlecht gestoßene Keilnuten, ja manche sind an der Keilnut sogar überhaupt bereits gebrochen!!! Kann euch nur raten, die beim Kauf schon genau zu checken, sofort auf eine Welle zu stecken und die Keilnut sehr genau zu prüfen! Diese "Ausschußware" nimmt leider immer mehr Überhand, fast jede zweite Cosa-Kupplung ist reif für die Tonne! Daß nur wir Ösis davon betroffen sind will ich dabeigar nicht glauben.... Bei machen dreht sich auch die Laufbuchse schon mir, bei anderen fehlt der Messingfichenring, einfach toll