V50 Kupplung macht Probleme... Empfehlungen?

[YAGUV50]

Hallo zuammen

 

Habe knapp 500km mit dem neuen Setup(V50 mit 136er, bearbeitete Sito Banane) gefahren und benötige nun Hilfe bei meiner Kupplung.

 

Verbaut ist eine Polini mit Doppel Feder und 4 Scheiben.

 

Die Probleme sind folgende:

-trennt nicht richtig (wenn man einmal steht, bekommt man den Gang nicht oder nur schwer raus)

-rutscht wenn der Motor kalt ist

-unglaublich schwer zu ziehen

 

Beim Einbau ist aufgefallen, dass der Korb etwas "krumm" war. Haben wir allerdings gerichtet.

 

Habt ihr Ideen woran es liegen könnte?

Oder eine Empfehlung für eine neue Kupplung welche leichter zu ziehen ist und nicht allzu teuer?

Evtl die Polini Wave?!

 

Danke für eure Hilfe

 

Bearbeitet 10. September 2024 von YAGUV50

[Wavler]

Ich zitiere mal Spiderman aus meinem PK Topic:

 

[Claudio]

vor 4 Stunden schrieb Wavler:

Ich zitiere mal Spiderman aus meinem PK Topic:

 

So ist es!

[YAGUV50]

Danke für die Antworten.

Das Thema ist noch neuland für mich, könnt ihr mir da ein Modell der Kupplung empfehlen?

 

Wenn ich es richtig verstehe, schmeiße ich die aktuelle dann komplett raus oder?

 

Danke

[Wavler]

Nicht ganz.... *Nur "Feder", Beläge und Scheiben werden ersetzt. Ich würde aber noch nen verstärkten Sicherungsring reinmachen.

 

Beläge leider grad nicht lieferbar:

Kupplungsbeläge Set inkl. Stahlscheiben -BGM PRO Superstrong Racing Red Vespa Smallframe V50, V90, SS50, SS90, PV125, ET3, PK50, PK80, PK50 S, PK80 S, PK125 S, PK50 XL, PK125 XL, ETS, PK50 HP, PK50 SS - 4-Scheiben | Kupplungsscheiben | Kupplung | Motor | Scooter Center (scooter-center.com)

 

Sicherungsring:
Sicherungsring Kupplungskorb -BGM PRO Superstrong Ø=61mm b=4.0mm h=1.5mm- Vespa V50 (V5A1T, V5A2T, V5A3T, V5B1T, V5B2T, V5B3T, V5B4T, V5R1T, V5SA1T), SS50 (V5SS1T), SR50 (V5SS2T), V90 (V9A1T), SS90 (V9SS1T), V90 Racer (V9SS2T), 125 Nuovo (VMA1T), PV1 | Kupplungskorbsicherungsringe | Kupplung | Motor | Scooter Center (scooter-center.com)

Bearbeitet 10. September 2024 von Wavler

[YAGUV50]

Top! Klasse wie schnell man hier Hilfe bekommt.

Habe Brutus bereits angeschrieben

 

Könnt ihr mir zur Sicherheit noch einen neuen Kupplungskorb empfehlen?

Haben wir zwar gerichtet, aber vielleicht sollte ich bei dem Thema dann ebenfalls auf Nummer sicher gehen...

Bearbeitet 10. September 2024 von YAGUV50

[Spiderdust]

Da würde ich mich bei Kleinanzeigen umsehen. Eine originale Zentralfederkupplung bekommst du da für um die 15,-€ gebraucht.

[Claudio]

vor 6 Stunden schrieb Wavler:

Nicht ganz.... *Nur "Feder", Beläge und Scheiben werden ersetzt. Ich würde aber noch nen verstärkten Sicherungsring reinmachen.

 

Beläge leider grad nicht lieferbar:

Kupplungsbeläge Set inkl. Stahlscheiben -BGM PRO Superstrong Racing Red Vespa Smallframe V50, V90, SS50, SS90, PV125, ET3, PK50, PK80, PK50 S, PK80 S, PK125 S, PK50 XL, PK125 XL, ETS, PK50 HP, PK50 SS - 4-Scheiben | Kupplungsscheiben | Kupplung | Motor | Scooter Center (scooter-center.com)

 

Sicherungsring:
Sicherungsring Kupplungskorb -BGM PRO Superstrong Ø=61mm b=4.0mm h=1.5mm- Vespa V50 (V5A1T, V5A2T, V5A3T, V5B1T, V5B2T, V5B3T, V5B4T, V5R1T, V5SA1T), SS50 (V5SS1T), SR50 (V5SS2T), V90 (V9A1T), SS90 (V9SS1T), V90 Racer (V9SS2T), 125 Nuovo (VMA1T), PV1 | Kupplungskorbsicherungsringe | Kupplung | Motor | Scooter Center (scooter-center.com)

 

 

Eine Anmerkung und eine Frage dazu:

 

Anmerkung zu den Belägen: Die BGM sind immer erste Empfehlung aber leider oft ausverkauft. Ich habe deshalb die Malossi MHR genommen (teurer aber lieferbar) und komme damit auch sehr gut klar. Vielleicht sind die ja auch zu empfehlen?

 

Frage zum Sicherungsring: Der hat bei mir nicht gepasst. Ist das eher die Ausnahme oder die Regel?

[Spiderdust]

vor 8 Stunden schrieb Claudio:

Vielleicht sind die ja auch zu empfehlen?

Ich empfehle die BGM, weil bei denen die Paketdicke passt. Bei anderen kann ich das nicht garantieren, daher kann ich zu denen nix sagen.

[YAGUV50]

Leider sind die Kupplungsbeläge von BGM wohl erstmal nicht mehr lieferbar.

Gibt es sonst Empfehlungen oder eine Info welche Artikelnummer die o.g. von Malossi haben?

[Claudio]

https://www.scooter-center.com/de/kupplungsbelaege-malossi-mhr-vespa-smallframe-v50-v90-ss50-ss90-pv125-et3-pk50-pk80-pk50-s-pk80-s-pk125-s-pk50-xl-pk125-xl-ets-pk50-hp-pk50-ss-4-scheiben-inkl.-federn-und-stahlscheiben-m5216521?number=M5216521

[YAGUV50]

Vielen Dank !

[Dr.Tyrell]

vor 1 Stunde schrieb YAGUV50:

Leider sind die Kupplungsbeläge von BGM wohl erstmal nicht mehr lieferbar.

Gibt es sonst Empfehlungen oder eine Info welche Artikelnummer die o.g. von Malossi haben?

Also es ist tatsächlich so, dass die Revolver und die Stoffi-Kupplung von der Idee her ähnlich sind. Beide ersetzen die zentrale Feder gegen ein CNC-Teil mit Bohrungen für mehrere Federn. Das ist auch das eigentlich geniale an der Idee, dass der Druck gleichmäßig verteilt wird und die Beläge sich durch die Federn sauberer trennen. Das funktioniert aussergewöhnlich gut.

Bei der Stoffie-Kupplung steht dabei, dass man die MHR Beläge verbauen soll. Hab ich auch schon zwei Mal getan, allerdings wirklich mit der Stoffie Kupplung. Meine Erfahrung mit den letzten MHR Belägen, die ich hatte, waren eher schlecht. Die Beläge waren sehr plan/eben...die Zwischenscheiben bei der 4- Scheiben Version waren verbogen. Und da ist jetzt auch eine dünnere dabei und zwei gleich dicke, die etwas dicker sind. Ich habe mir dann damit beholfen von einer anderen 4-Scheiben Kupplung die Zwischenscheiben zu nehmen. Wildes Zusammengewürfel. Hat aber geklappt. Also ich vermute, dass Du auch einfach eine andere 3. oder 4. Scheibenkupplung verbauen kannst mit der Revolver. Das sollte problemlos sein. Hauptsache die Belag und Zwischenscheiben sind nicht verbogen und plan. Dann ist alles gut.

Was mir an der Revolver gefällt ist, dass man keine andere untere Druckscheibe braucht. Die Stoffi ist da wohl im Durchmesser etwas zu breit und passt nicht in jede Kupplung problemlos. Deswegen liefert der Stoffi da jetzt eine Druckplatte mit...Druckplatte meine ich das Teil, wo die unterste Belagscheibe aufliegt und die direkt mit der Feder, oder dem CNC Teil in Berührung kommt. Die Revolver habe ich auch mit einer 3.Scheiben Piaggio schon verbaut. Top!

Bearbeitet 11. September 2024 von Dr.Tyrell

[Claudio]

vor 6 Stunden schrieb Dr.Tyrell:

Also es ist tatsächlich so, dass die Revolver und die Stoffi-Kupplung von der Idee her ähnlich sind. Beide ersetzen die zentrale Feder gegen ein CNC-Teil mit Bohrungen für mehrere Federn. Das ist auch das eigentlich geniale an der Idee, dass der Druck gleichmäßig verteilt wird und die Beläge sich durch die Federn sauberer trennen. Das funktioniert aussergewöhnlich gut.

Bei der Stoffie-Kupplung steht dabei, dass man die MHR Beläge verbauen soll. Hab ich auch schon zwei Mal getan, allerdings wirklich mit der Stoffie Kupplung. Meine Erfahrung mit den letzten MHR Belägen, die ich hatte, waren eher schlecht. Die Beläge waren sehr plan/eben...die Zwischenscheiben bei der 4- Scheiben Version waren verbogen. Und da ist jetzt auch eine dünnere dabei und zwei gleich dicke, die etwas dicker sind. Ich habe mir dann damit beholfen von einer anderen 4-Scheiben Kupplung die Zwischenscheiben zu nehmen. Wildes Zusammengewürfel. Hat aber geklappt. Also ich vermute, dass Du auch einfach eine andere 3. oder 4. Scheibenkupplung verbauen kannst mit der Revolver. Das sollte problemlos sein. Hauptsache die Belag und Zwischenscheiben sind nicht verbogen und plan. Dann ist alles gut.

Was mir an der Revolver gefällt ist, dass man keine andere untere Druckscheibe braucht. Die Stoffi ist da wohl im Durchmesser etwas zu breit und passt nicht in jede Kupplung problemlos. Deswegen liefert der Stoffi da jetzt eine Druckplatte mit...Druckplatte meine ich das Teil, wo die unterste Belagscheibe aufliegt und die direkt mit der Feder, oder dem CNC Teil in Berührung kommt. Die Revolver habe ich auch mit einer 3.Scheiben Piaggio schon verbaut. Top!

stimmt, ich erinnere mich. Die Stoffi passt wohl in bestimmten, seltenen Kombinationen nicht. Ich hab die Stoffi und es war bei mir kein Thema.
 

Die mhr werden m.E.n. mit zwei dünnen und einer dicken Scheibe verbaut, die mitgeliefert werden. Da muss man nichts tauschen und Anleitung ist dabei. Paket ist recht kompakt und trennt 1A. 
 

Ich hatte nach 2 Monaten keine Lust mehr auf bgm zu warten und dann sind es halt die geworden. Eingebaut, fertig. 
 

so oder so: vergiss den Driss mit den altmodischen zentralen Federn. Das sind Lichtjahre Unterschied. 

[konrektor]

Bei dem setup reicht eigentlich die verstärkte Malossi oder Polini Feder, keine Doppelfeder. Bei den Belägen nehme ich newfren mit Getriebeöl Motul sae80w90.

 

[Dr.Tyrell]

Ich denke es geht hier nicht nur darum, dass die Kupplung nicht rutscht, sondern dass sie dazu auch noch gut trennt.

 

Die Revolver oder Stoffi haben den Vorteil, dass Du im Stand im ersten Gang an der Ampel stehst, und da nix nach vorne will. Du kannst ohne Drehzahldrop einfach in den Leerlauf schalten. Ich hatte so ne gute Kupplung selten bis nie mit ner Zentralfeder.

 

Mit dem Revolver oder Stoffi-Setup wird er alle Probleme lösen. Die Idee ist einfach viel geiler...das funktioniert auch einfach.

Bearbeitet 13. September 2024 von Dr.Tyrell

[Claudio]

vor 20 Stunden schrieb Dr.Tyrell:

Ich denke es geht hier nicht nur darum, dass die Kupplung nicht rutscht, sondern dass sie dazu auch noch gut trennt.

 

Die Revolver oder Stoffi haben den Vorteil, dass Du im Stand im ersten Gang an der Ampel stehst, und da nix nach vorne will. Du kannst ohne Drehzahldrop einfach in den Leerlauf schalten. Ich hatte so ne gute Kupplung selten bis nie mit ner Zentralfeder.

 

Mit dem Revolver oder Stoffi-Setup wird er alle Probleme lösen. Die Idee ist einfach viel geiler...das funktioniert auch einfach.

 

Wär ich nah am Wasser gebaut, hätte ich meinen Helm vollgeheult bei der ersten Fahrt damit. 

[Spiderdust]

Ich kann's ja nochmal verlinken:

 

[YAGUV50]

Sooo Revolver mit Malossi Belägen verbaut und alles Kuppelt und trennt wie es soll. 

 

Und super leicht zu ziehen, so wie es sein soll !

[kim-lehmann.de]

Am 13.9.2024 um 17:52 schrieb konrektor:

Bei dem setup reicht eigentlich die verstärkte Malossi oder Polini Feder, keine Doppelfeder. Bei den Belägen nehme ich newfren mit Getriebeöl Motul sae80w90.

 

 

Früher war die Malle Feder so prügel Hart das man die nicht mehr als 3x hintereinander ziehen konnte (auch wenn man Handwerker Hände hat). Teils ging die gar nicht auf Block das die nicht zu trennen ging.

 

Polini WAR immer meine erste Wahl bis vor einigen Jahren.

Die Standard Polini zieht mittlerweile zu 95% krumm. Die ist nicht wirklich Plan gearbeitet und MUSS nachgearbeitet werden. Hatte mal 10 bestellt und alle 10 waren mies.

Die Wave habe ich noch nicht getestet, meine aber mal hier gelesen zu haben das die auch nicht wirklich was ist.

 

[Austria 1933]

vor 1 Stunde schrieb kim-lehmann.de:

 

Früher war die Malle Feder so prügel Hart das man die nicht mehr als 3x hintereinander ziehen konnte (auch wenn man Handwerker Hände hat). Teils ging die gar nicht auf Block das die nicht zu trennen ging.

 

Polini WAR immer meine erste Wahl bis vor einigen Jahren.

Die Standard Polini zieht mittlerweile zu 95% krumm. Die ist nicht wirklich Plan gearbeitet und MUSS nachgearbeitet werden. Hatte mal 10 bestellt und alle 10 waren mies.

Die Wave habe ich noch nicht getestet, meine aber mal hier gelesen zu haben das die auch nicht wirklich was ist.

 

Darum Revolver (ob @Brutus-Annegret oder Stoffis). Damit werden alle Probleme einfach gelöst. Die paar Euro sind es wert. Hätte ich die Lösung nur schon vor 30 Jahren zur Verfügung gehabt, dann hätte ich mir viel Zeit und Geld gespart.

[konrektor]

vor 4 Stunden schrieb kim-lehmann.de:

 

Früher war die Malle Feder so prügel Hart das man die nicht mehr als 3x hintereinander ziehen konnte (auch wenn man Handwerker Hände hat). Teils ging die gar nicht auf Block das die nicht zu trennen ging.

 

Polini WAR immer meine erste Wahl bis vor einigen Jahren.

Die Standard Polini zieht mittlerweile zu 95% krumm. Die ist nicht wirklich Plan gearbeitet und MUSS nachgearbeitet werden. Hatte mal 10 bestellt und alle 10 waren mies.

Die Wave habe ich noch nicht getestet, meine aber mal hier gelesen zu haben das die auch nicht wirklich was ist.

 

Ok, in meiner Special 125 funktioniert die Polini einwandfrei. Ist aber auch schon 4 Jahre her, der Einbau.

Bearbeitet 23. September 2024 von konrektor

[bomplex]

Ich möchte auch gerne solch eine Kupplung bei mir installieren.

Welche würdet ihr Empfehlen? Ist es egal ob Revolver oder Stoffi?

Kann ich die Stoffi auch im SCK bestellen? Da ist ein anderes Bild als bei Stoffi auf der eigenen Seite.

https://www.scooter-center.com/de/kupplungsfeder-set-stoffi-12-feder-umruestung-fuer-standard-kupplungstyp-vespa-v50-v90-ss50-ss90-pv125-et3-pk50-pk80-pk50-s-pk80-s-pk125-s-pk50-xl-pk125-xl-ets-pk50-hp-pk50-ss-3333255

https://www.stoffis.com/shop/artikel/410.066
 

Wisst ihr, ob SCK auch die neue Version ausliefert?

[Spiderdust]

vor 2 Stunden schrieb bomplex:

Empfehlen

Von mir klare Empfehlung für die Revolver. Der Support ist klasse und du kannst die Federbestückung direkt so wählen, wie du sie brauchst.

Einmal den Fräser oder die Feile reingehalten passt sie auch mit gelagerter Andruckplatte für XL2 Deckel.

[Pez]

Am 23.9.2024 um 15:06 schrieb kim-lehmann.de:

 

Früher war die Malle Feder so prügel Hart das man die nicht mehr als 3x hintereinander ziehen konnte (auch wenn man Handwerker Hände hat). Teils ging die gar nicht auf Block das die nicht zu trennen ging.

 

Polini WAR immer meine erste Wahl bis vor einigen Jahren.

Die Standard Polini zieht mittlerweile zu 95% krumm. Die ist nicht wirklich Plan gearbeitet und MUSS nachgearbeitet werden. Hatte mal 10 bestellt und alle 10 waren mies.

Die Wave habe ich noch nicht getestet, meine aber mal hier gelesen zu haben das die auch nicht wirklich was ist.

 

Hab die Wave in die 50 Special von meinem Sohn eingebaut.

Ging für mich schon noch zu ziehen aber grenzwertig.

Hat  jetzt seit 3000km die Stoffis Lösung mit 9xL Federn und Malossi Belägen drin und das funktioniert mega.

Für 50 /  75 ccm perfekt.

Butterweich zu ziehen und trennt perfekt.

 

Bei mehr ccm müssen halt mehr bzw. stärkere  Federn verbaut werden

 

Bearbeitet 21. März von Pez