PX125 (Bj.2013) goes to BGM 177

[tingeltangeltoll]

Am 24.3.2023 um 17:51 schrieb bombo rosso:

Vielen Dank für den Tipp (wieder was gelernt )

Nochmals gemessen und folgende Werte ermittelt:

Für QK 0.9-0.95 mit Fudi 0.6 mm ergibt sich:

AS 169°

ÜS 115°

VA 27°

Steuerzeit Kurbelwelle (Original) 111 v.OT - 38 n.OT

 

Sind das akzeptable Werte?

 

Wie schon der Pholgix im Paralleltopic bemerkte, sind die Zylindersteuerzeiten nicht wirklich hoch. Liegen mit 57mm Hub eher so auf DR177 Niveau. Ist dann auch egal, wie akkurat du gemessen hast. Würde eine QK von 1,00 mm anstreben und fertig. 

Deine Einlasszeit, besonders nach n.OT,  ist zu kurz. 

 

[Ork77]

Was ist hier draus geworden?

[bombo rosso]

Am 21.4.2023 um 13:15 schrieb Ork77:

Was ist hier draus geworden?

Hi, muss unfallbedingt eine Pause einlegen

davor konnte ich noch die Kupplung einbauen, berichte dann nächste Woche...

 

[Ork77]

vor 15 Stunden schrieb bombo rosso:

Hi, muss unfallbedingt eine Pause einlegen

davor konnte ich noch die Kupplung einbauen, berichte dann nächste Woche...

 

Ohs, ja dann gut Besserung!

[bombo rosso]

Sooo, kurzes Update, Kupplung ist nach meinem Malheur auch getauscht (schön langsam werd ich alt und zittrig ), siehe:

 

 

So sieht der originale Korb nach 4.000 KM im Originalsetup aus:

 

 

 

hab die Ferodo PX Millenium/Cosa (4 Scheiben) Kupplungsbeläge genommen,

zwar noch nicht eingebaut bzw. auf Reserve gleich auch den Anlaufring aus Messing, verstärkte Kupplungsfedern, O-Ringe Deckel und Mutter Cosakupplung mitbestellt

 

Kuludeckel innen:

 

Innenansicht:

 

Welle mit Keil:

 

Bittere Erfahrung gemacht dass man mit Kupplungsmontagehilfe sich Malheur (siehe oben) erspart:

 

und Man(n) sich doch einen Kuluhalter für wenig Euros leisten soll (weil sonst die Schraubenzieherklemmmethode das weiche Gehäuse beschädigen kann):

 

 

Übersetzung hab ich das Kupplungsritzel Cosa 22Z für 67 Primär, schräg genommen, mal schaun wie das dann passen wird mit meinem Setup

Edited May 2, 2023 by bombo rosso

[Pholgix]

vor einer Stunde schrieb bombo rosso:

hab die Ferodo PX Millenium/Cosa (4 Scheiben) Kupplungsbeläge genommen,

Die kannst Du je nach Fahrweise in 3-4tkm wieder tauschen, weil die Laschen ausgeschlagen sind.

Nimm beim nächsten Mal die Alubeläge und Du wirst da lange Zeit keine Sorgen haben: SIP Art.-Nr.: 93081800

[bombo rosso]

OK, vielen Dank für die Info, bin auch gespannt wie die Kupplung hält bzw. wie sie dann mit den anderen Belägen einzustellen ist?!

 

Noch Info bzgl. Reihenfolge Scheiben:

- Stahlscheibe dick kürzere Zähne

- Belag

-Stahlscheibe Kerbe

- Belag

- Stahlscheibe ohne Kerbe

- Belag

- Stahlscheibe längere Zähne

- Belag einseitig

- Sicherungsring, Stoß nicht in der Luft

 

Nach meinem Malheur waren sie durcheinander, diese Site hat mir aber dann gute Infos gegeben: https://www.vespa-t5.org/mechanik/cosa-kupplung

[Pholgix]

vor 2 Stunden schrieb bombo rosso:

diese Site hat mir aber dann gute Infos gegeben: https://www.vespa-t5.org/mechanik/cosa-kupplung

Aber obacht, was da an der Stelle "Freilauf" (Stabilo Pen - Ritzel) leider fehlt, ist der Hinweis, dass da maximal eine 0.4 mm Blattlehre (besser weniger) dazwischen passen sollte. Und die empfohlenen, angefasten S&S Scheiben sind defintiv keine gute Empfehlung.

[bombo rosso]

vor 10 Stunden schrieb Pholgix:

Aber obacht, was da an der Stelle "Freilauf" (Stabilo Pen - Ritzel) leider fehlt, ist der Hinweis, dass da maximal eine 0.4 mm Blattlehre (besser weniger) dazwischen passen sollte. Und die empfohlenen, angefasten S&S Scheiben sind defintiv keine gute Empfehlung.

 

Danke für den Hinweis!

Bei mir ist der Freilauf auch weniger wie auf dem Bild, zwar nicht gemessen aber Dein Wert triffts sicher gut.

Hilfreich für mich war die Reihenfolge der Scheiben, weil wie mir die Kupplung aus det Hand geflutscht ist und aufm Boden lag ....

[bombo rosso]

Soo, nach langer Pause endlich etwas Zeit gefunden und den Motor fertig gemacht

Kurzer Erfahrungsbericht folgt noch...

 

Noch ne Frage zum Einfahren: In der BGM Anleitung steht "max. 5000 U/min"

Welcher Geschwindigkeit entspr. das ca. bei einem Kupplungsritzel Cosa 22Z für 67 Primär?

Danke!

[AAAB507]

vor 8 Minuten schrieb bombo rosso:

Noch ne Frage zum Einfahren: In der BGM Anleitung steht "max. 5000 U/min"

Welcher Geschwindigkeit entspr. das ca. bei einem Kupplungsritzel Cosa 22Z für 67 Primär?

Danke!

 

[Goof]

vor 12 Minuten schrieb bombo rosso:

Soo, nach langer Pause endlich etwas Zeit gefunden und den Motor fertig gemacht

Kurzer Erfahrungsbericht folgt noch...

 

Noch ne Frage zum Einfahren: In der BGM Anleitung steht "max. 5000 U/min"

Welcher Geschwindigkeit entspr. das ca. bei einem Kupplungsritzel Cosa 22Z für 67 Primär?

Danke!

 

Nur mal so: Du machst nix falsch, wenn du dich dran hältst. Aber ALLE Alu Zylinder habe ich bisher neu nicht geschont. Ein paar Minuten alles warm laufen lassen mit erhöhtem

Leerlauf, dann 2 Kilometer bis zum Schnellweg noch piano und dann voll auf den Kopf. Da passiert wirklich nix, wenn alles sonst stimmt.  

[Angeldust]

Kann ich so unterschreiben. Die Aluzylinder sind halt keine alte Graugußklumpen mit Oberflächenrauhigkeiten jenseits von gut und böse sowie Kolben mit fetten 2,5mm Gußringen (am besten davon drei Stück).

Will sagen vor 70 Jahren hat man einen Motor noch ordentlich einfahren müssen, keine Frage. Das entscheidende ist das das Setup stimmt, sprich Bedüsung, Zündung, Verdichtung etc.
Hab mal einen 210cc Malossizylinder auf einem gut laufenden Motor ersetzt (ich meine mich zu erinnern das da der Auslaß abgerissen war). Wollte am Wochenende aber unbedingt auf ein Treffen. Neuen Zylinder montiert, Einfahzeit war dann auf die 5km zur Autobahn beschränkt, und dann voll Pin bis zum Treffen.

 

Wenn man ein Gefühl/Gehör für den Motor hat ist es relativ einfach da Schäden zu vermeiden. Es gibt aber natürlich auch Kandidaten mit vollgekapseltem Intergralhelm, bad karma + Schiß inne Büx die Motoren mit halbgas beim einfahren hinrichten. Das ganze aus der Motivation heraus nichts kaputt machen zu wollen und ergreifen dann merkwürdige Maßnahmen (extra viel Öl oder so ein Käse).

[bombo rosso]

@ AAAB507: Coole Site, hab ich nicht gekannt- Thanks!

@ Goof & Angeldust: Thanks! ist gut fürs Gewissen, dann hab ich ja auf den ersten 20 KM nix falsch gemacht

 

...und der BGM geht mit meinem "braven" Ausbau mit Halbgas schon besser als der Originale 125er

[timo123]

Am 3.5.2023 um 22:54 schrieb Pholgix:

Und die empfohlenen, angefasten S&S Scheiben sind defintiv keine gute Empfehlung.

Was spricht gegen diese Scheibe? Jab sie auch verbaut und bisher keine schlechte Erfahrung gemacht.

[Angeldust]

Weil da ein Denkfehler in der Konstruktion steckt. Die angefaste Seite soll dem Ritzel mehr Spiel geben damit die Kupplung besser trennt.

In der Realität kann das Ritzel dann soweit rauswandern das es mit der ersten Stahlscheibe die Beläge wieder mitnimmt und die Kupplung nicht sauber trennt.

 

Sprich das Ritzel MUSS definiert gegen eine vorallem PLANE Auflagefläche laufen.

Die Stärke der originalen Scheiben ist daher perfekt.
Trennt es damit nicht liegt der Fehler woanders und ist leider auch nicht mit einer gefasten Scheibe zu beheben.

[Pholgix]

vor 2 Stunden schrieb timo123:

Was spricht gegen diese Scheibe? Jab sie auch verbaut und bisher keine schlechte Erfahrung gemacht.

wenn du im Stand mit laufendem Motor den 1. Gang einlegst, will Deine Vespa nicht leicht vorwärts?

[timo123]

Ne tatsächlich nicht.