Pholgix

Ja früher kannte ich das auch so. Mit Egig 170 finde ich jetzt genügend sinnvolle Ergebnisse. Evtl schauen, dass du in richtigen forum suchst? Bzw in der obersten Ebene.

Ich finde es geil, dass das Forum endlich ne gut funktionierende Suche hat!!

Nope, wenn ich das anfangen würde... Die Werbesprüche stimmen so oft nicht, da gebe ich keinen Pfifferling drauf. Ich lass mir die Teile kommen und beurteile es dann. Vor allem bei BGM Teilen tut man gut daran. Aber auch bei anderen. Bei SIP kann man Teile zum Glück kostenlos und unkompliziert zurückschicken, das schätze ich sehr. Ich habe auch ein paar Jährchen im Maschinenbau und speziell in der Messtechnik auf dem Buckel. Und da hatte ich mit verschiedenen Dämpfungsgummis im Eisenbahnbereich zu tun. Ich kann nur sagen, wenn das mit 62 ShA spezifiziert war, dann hatte das auch 62 ShA +-1. Aber da steckt natürlich auch eine ganz andere Qualitätskontrolle und ggffls. Vertragsstrafen dahinter, im Falle von Abweichungen. Mein Eindruck aus vielen Messungen im Vespabereich ist, dass der Gummi von alten Teilen, aber auch neuen originalen, eine ganz andere Charakteristik hat, als manche Zubehör Gummiteile: Wird das Shore-Messgerät aufgesetzt, zeigt der Zeiger zunächst z. B. 82 an und fällt innerhalb weniger Sekunden auf einen deutlich niedrigeren, stabilen Wert ab. Bei älteren Gummikomponenten aber auch bestimmten neuen Gummiteilen (z. B. Die originalen Gummis zum Einpressen von Piaggio) erreicht der Zeiger dagegen unmittelbar seinen Endwert, ohne nennenswerte Nachlaufbewegung. Das beeinflusst m. E. , welche Frequenzanteile gedämpft werden. ChatGPT gibt mir dafür folgende mögliche Gründe an: Hoher Anteil an Weichmachern → längere Relaxationszeit Geringe Vernetzungsdichte → Polymerketten können sich stärker zeitabhängig bewegen Thermische oder oxidative Alterung → Weichmacherverlust, Mikro­risse, Strukturabbau → zunächst höhere Anzeige, dann schnelles Nachgeben Hohe Vernetzungsdichte (z. B. hochwertige Industrieelastomere, FKM, HNBR)→ kurze Relaxationszeiten, geringes Kriechen. Stark gealtertes, hart gewordenes Material→ wenig viskoelastisch, eher „sprödelastisch“ → kaum zeitabhängige Deformation → Zeiger steht sofort. Material mit hohem Füllstoffanteil (z. B. Ruß, Kieselsäure)→ steifere Struktur, geringeres zeitabhängiges Nachgeben. Ein ganz anderes Thema ist dann noch die Lebensdauer. Die BGM Gummis hängen ja anscheinend relativ schnell schief wie man hier liest (was ich bisher nicht bestätigen kann) . Wobei ich denke, dass man da auch unterscheiden muss welche, denn eventuell kommen die gar nicht alle aus derselben Fabrik. Fazit für mich: ich denke die Teile werden irgendwo günstig in Asien gefertigt, unter irgendwelchen Bedingungen, ohne wirkliche Qualitätskontrolle. Ich nehme nicht an dass irgendeiner der Shops die Gummiqualität regelmäßig prüft und da dann reklamiert. Darum muss die Endkontrolle leider beim Kunden erfolgen...

Ist auf der Projektliste. Hatte schonmal das Rohr raus und rein geschaut, gibt auch irgendwo Bilder dazu. Die zweite Kammer ist recht klein und das Rohr da rein recht dick. Von dem her würde ich da evtl die Kammer vergrössern und mehr dämmwolle einbauen. Evtl das Rohr kleiner machen oder durch viele dünnere ersetzen. Was ist dein Plan?

STELVIO 2.0 Warum man die Ringpins so platziert, ist mir ein Rätsel. Voll durch den Boostport. Hub57mm Steuerzeiten ohne FuDi 106/168 Mit FuDi 1.0mm 112/173, QS ohne KoDi 0.9mm (einseitig). Und so läuft das jetzt erstmal: Mit FuDi 0.5mm 110/171, QS mit 0.5mm KoDi = 0.9mm (einseitig). Ausgelitert mit Öl komme ich bei QS0.9 auf 16ml Brennraumvolumen, was Vgeo 12:1 entspricht. Evtl. Gehe ich noch auf QS1.0-1.1, falls die effektive Verdichtung über 7.5:1 liegt. (edit: es sind 7:1 mit 171°) Die originalen Langmuttern sind deutlich zu lang und verhindern, dass die Abdeckung ganz auf den Zylinder geht. Standardmuttern kann man nicht verwenden. Im Akkuschrauber eingespannt, kann man die mit der Flex aber gut plan runterschleifen. Das originale Elestart Lüfterrad passt auch ohne Kranz nicht drauf. Dazu steht auch was in der Anleitung... Ich habe eine leichte Fase am Lüfterrad angebracht und am Zylinder vorsichtig etwas mehr als die Schrift weggeschliffen. Nun passt das, auch wenn man den Zylinder Richtung Lüfterrad schieben würde. Hier gibt's die originale Anleitung unter attachements: https://avotecnica.com/en/spare-parts/vespa/motor/cylinders-thermal-groups/3672-vmc-stelvio-20-cylinder-kit-177cc-o-63mm-and-57mm-stroke-side-spark-plug

Ich denke das ist der klassische copy paste Fehler. Das misst doch keiner nach. 165mm würde ich als Standard sehen. SIP/billignachbau/alt original?/gabriel heavy duty SC

Die App ist super unübersichtlich und unintuitiv und die An- und Abmeldung des monatlichen Service hat auch nicht immer funktioniert. Der Support meldet sich nicht. Im Endeffekt wollte ich das Ding am Tag vor dem Urlaub aktivieren aber habe es nicht geschafft. Gezahlt habe ich in den Monat trotzdem. Außerdem locken sie mit günstigen Preisen und plötzlich wird der Service teurer. Wobei ich gesehen habe, dass es jetzt ein Update der App gibt.

Ja. Hatte ich. Nervt mich aber, weil etwas umständlich und werde mir ne Alternative suchen. Falls Du Interesse hast, würde ich meinen allround günstig abgeben.

Ich fahre nach wie vor die modifizierte 190er mit BGM Dämpfer. Das ist wie bei der Sprint gerade so, dass der Gummi nur touchiert wird ihm ausgefederten Zustand. https://www.sip-scootershop.com/de/product/stossdaempfer-cif-standard-1375714-6030001-2-vorne-fuer-vespa-125-v30-33-vm-vn-acma-hoffmann-c-vna-ts-150-vl-vb1-vd-vgla-b-vgl1-gs-vba-super-rally-p150s_65022200 Den hatte ich auch mal im Auge aber der hat komprimiert ebenfalls 175 mm laut Beschreibung. Ich vermute, um einen ordentlichen Dämpfer zu realisieren, braucht es einfach den Platz und die Hersteller müssen Kompromisse eingehen. Vor allem wenn da noch eine Verstellung mit dabei ist. Und da kürzt man lieber bei der eingeschobenen Länge als beim Ausziehen. Da kommt definitiv mehr Last drauf wenn das Rad ganz einfedert Wenn die von Bgm schlau sind, haben sie die korrekte Einfederlänge und Ausfederlänge bei ihrem neuen Dämpfer berücksichtigt, zumindest verstehe ich den Satz so: "Mit einer Einbaulänge von 165mm ist der Dämpfer auch perfekt passend für die Modelle mit 8 Zoll Bereifung geeignet" Ansonsten würde mich der noch interessieren: https://www.scooter-center.com/stossdaempfer-vorne-cif-vespa-largeframe-rally180200-vsd1tvse1t-sprint150-vlb1t-gt125-vnl2t-gtr125-vnl2t-ts125-vnl3t-gl150-vla1t-super-vncvbc-vna-vnb-vba-vbb-wideframe-v30-gs150-gs3-vs1-acma-1952-hof/p-9218.html

Ich kann mich nur wiederholen: schau ins MV 150 Topic! Die 180er taugt nicht, hab ich probiert. Die 190er kann man so runterschleifen, dass der Gummi des BGM gerade so nicht komprimiert wird. Hier mal noch ein paar Bilder meiner Testaktion gestern für eine TS125 mit 165er Originalfeder. Hier mit einer SIP Performance 25%, die mit einem carbone Kleber kommt. Man sieht das Problem des SIP...er ist etwas zu lang und die Feder zu hart,um das entspannt einzubauen. Mit stark komprimiertem innenliegenden Gummi kommt man auf eine minimale Länge von ca. 173-175mm Der BGM hat da nochmal ein paar Millimeter weniger, dafür aber eben keinen gescheiten Endstop-Gummi! Ich werde mal noch weiter testen, gut wäre auch eine etwas günstigere Alternative, wie z. B der Carbone https://www.sip-scootershop.com/de/product/stossdaempfer-cif-standard-1375714-6030001-2-vorne-fuer-vespa-125-v30-33-vm-vn-acma-hoffmann-c-vna-ts-150-vl-vb1-vd-vgla-b-vgl1-gs-vba-super-rally-p150s_65022200

Bin da auch gerade wieder an dem Thema und habe mal diverse Maße genommen, um etwas Übersicht zu bekommen: Länge entspannt/ wirksame Windungszahl/ Drahtdurchmesser In Klammern die komprimierte theoretische Höhe =(WZ+1)xD Der Gummi des BGM Dämpfer an meiner Sprint mit STO lässt sich auf dem Ständer stehend noch gerade so drehen. Der Dämpfer ist also nicht ganz eingefahren. Bin mir aber auch nicht sicher, ob ich damals oben und unten an der Feder minimal was abgeschliffen habe.

Die 190er geht nur rein wenn man sie runter schleift, weiter vorne ist der Link zum Motovespa topic wo das alles haarklein beschrieben ist.

Man sollte bei der Länge im eingefederten Zustand die anderen Federparameter nicht ausser Acht lassen: neben der Länge ist auch der Drahtdurchmesser und die Anzahl Windungen entscheidend, wann die auf Blick geht. Die 25 oder30% härteren federn werden meist über einen größeren Drahtdurchmesser und/oder über eine andere Windungsanzahl realisiert. Der Stahl selbst ist nicht "härter". Die Länge auf Block lässt sich einfach berechnen: Drahtdurchmesser x Windungen. Man kann das also ganz einfach prüfen ob der Dämpfer am seinen Anschlag kommt. Ich hab die BGM Dämpfer mit bearbeiteter STO Feder in der Sprint (165) und in der MV 150S2 (190mod) schon Jahre im Einsatz und das letzte Mal als ich geschaut habe, waren die Gummis beidesmal noch dran. Werde aber heute Abend nochmal schauen.

Der Klang und die Lautstärke einer Box ist ja auch nicht nur von der Box selbst abhängig, sondern vor allem auch von Verdichtung, Steuerzeiten, Hubraum, Vergaserabstimmung, etc PP. Da kann die gleiche Box auf unterschiedlichen Motoren unterschiedlich klingen. Und es ist auch nicht nur die Box, die Lautstärke emittiert, sondern auch Zylinder, Zylinderkopf und das Motorgehäuse. Das stellt sich der Laie gerne als festen nicht schwingungsfähigen Metallklotz vor, die Wirklichkeit sieht anders aus. Das ganze System "Vespa" wird angeregt. Wenn man die Box stark optimiert hat, muss man erstmal anfangen Schwingungsgummis an den Kühlrippen anzubringen und die Backe sowie den Hohlraum unter dem Tank ordentlich zu dämmen. Piaggio sah sich dazu ja nicht ohne Grund irgendwann gezwungen, und ich bin immer wieder erstaunt, wie viel das bringt. Wenn eine Box dann irgendwann mal etwas lauter wird, liegt das meiner Erfahrung nach auch nicht unbedingt an schlechter Qualität, sondern möglicherweise daran, dass man lange Zeit zu fett gefahren ist und die Wolle bzw die Löcher dahin mit Öl und Ölkohle zugesetzt sind.

Ich habe es mal mit Auspuff Wickelband gemacht aber eigentlich ist es nicht nötig wenn man genügend Schweisspunkte auf der Fläche setzt. Aber ja, das war tatsächlich mal so bei mir, dass es gescheppert hat, weil es zu wenige verbindungsschweisspunkte waren

Ohne FuDi Ist bei mir auch ein kleiner Spalt, der schließt sich aber, wenn man den Zylinder ganz Richtung Kupplung schiebt. Ich werde aber ne andere Fußdichtung nehmen und die Überströmer nicht so weit ausarbeiten. Evtl "unterfüttere" ich noch mit Araldite 2101. Ich habe heute mal noch den Zylinder vermessen und die Bohrung ist wirklich top rund! Selbst unten an den grossen Ausschnitten wo es ja auch nicht interessiert, ist die Abweichung gering. Auch sonst gibt's an dem Zylinder nichts auszusetzen, ausser vielleicht die "kleine Freiluftecke" und dass der Elestart Kranz gerade so nicht passt. Möglich, dass man den mit sehr sehr vorsichtiger Fräserei doch fahren kann. Das Einbauspiel ist scheint mir oben am Kolben mit 0.23 recht groß für nen Aluzylinder, aber das nimmt entlang dem Kolbenhemd schnell ab auf 0.08. Den Zylinderkopf finde ich bis auf den tiefen kerzenkanal top, die Kühlrippen machen jetzt deutlich mehr Sinn. Ausgelitert mit der Wassermethode hat der bei Quetschspalte Null 14,6 ml, plus 1mm QS = 3.1ml => 17.7ml macht V_geo humane 11:1 mit 57 Hub. Wobei es ja eher auf die effektive Verdichtung ankommt. Aber es ist ein Indiz. Wobei der Kolbenbolzen um ca 3 mm Ri Auslass desaxiert ist. Müsste dann ja minimal weniger Hub sein, wird aber wohl nicht ins Gewicht fallen.

Die Härte der Motovespa Teile liegt bei 53 ShA am Anfang und geht bis 3s auf 50 zurück. Schon ziemlich weich. Aber evtl gleicht das ja die grossen Fläche wieder aus. Die kommen erstmal in meine Probierkiste. Die BGM 79520G (Soft) starten bei 79 ShA und gehen nach 3s auf 73-74 zurück, also mir viel zu hart. Aber ich bin zuversichtlich, dass die Shops es irgendwann hinbekommen welche mit originaler Härte von 63-65 zu liefern, die dann auch haltbar sind

Für die MV gibt es jetzt endlich Silentgummis in der passenden Breite! Und schön weich sind sie auch Nachtrag: 50-52 ShA

Der grüne war schon immer zu hart. Zwei rote taugen noch am ehesten, sind aber trotzdem härter als alle originale, die ich hier so rum liegen habe. Heute habe ich meine zwei roten bekommen, fühlen sich ok an, gemessen wird morgen. Die BGM7953 für Motovespa könnten glaube was sein. Die sind ähnlich weich wie originale! Evtl. muss man die etwas beschneiden, damit die in die PX125 gehen.

Was ich standardmässig zu den Blechen oben und unten mache, ist eine ordentliche Versteifung der Halter. Das unterbindet das "Schaukeln" der Box um die Traverse und die daraus resultierenden Vibrationen. Das ist nur minimal mehr Aufwand und der Effekt ist deutlich spürbar. Zumindest bei Motoren mit großen oszillierenden Massen. Man sollte den Auspuff aber unbedingt vorher einmal am Motor montiert haben, damit die Halter in die richtige Richtung stehen!

Aktuell ist das Kit ausverkauft, da werden sie wohl auf die nächste Fuhre warten...bin sehr gespannt, ob es Verbesserungen gibt und ob da auch der neue Kopf mit besseren Kühlrippen zum Einsatz kommt wie beim VMC Stelvio 2.0!

Danke mal, habs eben durchgelesen. Macht dann wenig Sinn, vor allem bei dem Preis. Die Beschreibung von SIP ist dann wohl ne KI generierte Übersetzung die den Dämpfer dazu halluziniert hat. Klasse. Geht das da auch schon los. Fast wie auf nem Chinabasar Fehlt dann nur, dass die untere Bolzenführung aus Alu ist und über kurz oder lang ausnudelt. Ich hab bisher SIP, BGM mit und ohne Piggy verbaut in Sprint und MV 150 verbaut, hier meine Erfahrungen dazu: Prinzipiell läuft das so seit einigen Jahren und ist auch ganz ok, aber was mich an dem BGM nach wie vor nervt ist, dass man die "Druckstufe" (also hier das Ausfedern der "Gabel") nicht einstellen kann, damit einem nach dem Bremsenlösen nicht der Lenkkopf schlagartig entgegen kommt. Das ist in schnellen Kurven echt unangenehm und gefährlich. Das Einfedern der "Gabel" müsste wegen mir auch gar nicht einstellbar sein. Ich fahr eh alle auf maximal Soft. Ich hab gerade ne TS125 in der Box stehen, die braucht auch nen neuen Dämpfer. Kennt jemand einen Dämpfer der beim Ausfedern etwas langsamer ist als der BGM? Taugt der hier? https://www.sip-scootershop.com/de/product/stossdaempfer-cif-standard-1375714-6030001-2-vorne-fuer-vespa-125-v30-33-vm-vn-acma-hoffmann-c-vna-ts-150-vl-vb1-vd-vgla-b-vgl1-gs-vba-super-rally-p150s_65022200?usrc=dämpfer rally vorn Hat den neuen BGM schon jemand getestet? https://www.scooter-center.com/stossdaempfer-vorne-bgm-pro-touring-vespa-largeframe-rally180200-vsd1tvse1t-sprint150-vlb1t-gt125-vnl2t-gtr125-vnl2t-ts125-vnl3t-gl150-vla1t-super-vncvbc-vna-vnb-vba-vbb-wideframe-v30-gs150-gs3-vs1-acma/p-39191.html

Rally könnte man im Titel noch ergänzen, danach habe ich zumindest gesucht und leider nichts gefunden...

Das wäre krass. Werden die 71 auch nach 3 Sekunden, z. B. nach 7s noch angezeigt?

Stimmt, sorry eben erst gesehen, dass das hier nur PX etc ist. @GelbStich Kannst Du das bitte sinnvoll verschieben?